De messias van de T'NaCH

[ericjan]

Ik las wel dat er iets aan gesjoemeld was maar volgens mij valt het wel mee. Die Messiaanse lui kunnen gewoon vanuit dat Hebreeuws ze weerleggen.

Precies, G'd zegt in het Woord dat Hij heeft ingegeven in de Schrift, dat Hij Zelf Israel zal bekeren.
Laten we als christenen (zeker uit Europa) die veelvuldig ten kwade hebben meegehoplen om de Joden uit te roeien in WW2, EERST de Joden bewijzen dat wij hen steunen en hun vrienden zijn, de Joden als oudere broeder erkennen. Daarna pas, wanneer de Joden ons christenen uit Europa weer zouden kunnen vertrouwen pas denken aan evangelie.
Tot die tijd zal G'd ons Europese christenen daarvoor niet inzetten, laat Hij daarvoor inderdaad de messiaanse volgelingen van Christus maar inzetten.

Ze wilden macht en geld. De talmoed ontkent ook helemaal niet dat Jezus wonderen deed maar ze schrijven ze toe aan satan.

Vergelijkbaar met de RKK in het christendom.
Vergelijkbaar met HEEL veel christelijken die wonderen van G'd in Schriftgetrouwe kerkgenootschappen OOK toeschrijven aan de satan.
DAARMEE dus de onvergefelijke zonde begaan tegen de Heilige Geest.

[modbreak Trajecto] Het is de bedoeling om enigermate tot elkaar te komen en niet een andere richting te gaan oordelen als de onvergeeflijke zonde begaan tegen de Heilige Geest.

[callista]

Flauwekul en christelijke arrogantie en betweterigheid
Joden hoeven niet bekeerd te worden.....
En schijnliefde van dergelijke christenen...lijkt soms meer op antisemitisme

[coby]

Flauwekul en christelijke arrogantie en betweterigheid
Joden hoeven niet bekeerd te worden.....
En schijnliefde van dergelijke christenen...lijkt soms meer op antisemitisme

Je gaat die filmpies van die jongens niet eens kijken en doet het af als flauwekul. Ze zijn geen antisemieten maar Joods en vergeven de rabbi die ze perfect weerleggen. Ze tonen perfect z'n leugens aan en hij wil hen, Joden, vermoorden.

[callista]

Flauwekul en christelijke arrogantie en betweterigheid
Joden hoeven niet bekeerd te worden.....
En schijnliefde van dergelijke christenen...lijkt soms meer op antisemitisme

Je gaat die filmpies van die jongens niet eens kijken en doet het af als flauwekul. Ze zijn geen antisemieten maar Joods en vergeven de rabbi die ze perfect weerleggen. Ze tonen perfect z'n leugens aan en hij wil hen, Joden, vermoorden.

Over die filmpjes heb ik het niet...die moet ik nog gaan bekijken.
Dat kon niet op mijn I-pad...

[coby]

Ik vertrouw eerder degenen die met de dood worden bedreigd dan de grote leiders met aanzien. Net als bij Calvijn. Laat ie een Jood vermoorden om de Drieeenheid toen ie zei dat ie van God een driekoppig monster had gemaakt. Wie u vermoordt om Gode een dienst te bewijzen kent noch Mij noch de Vader.

[HJW]

zoals ik al zei gewoon zielig

Je blijft een leugenaar als je niet op leugens terugkomt.......

[HJW]

Tsja Pubers als HJW op het forum Raymond, dan krijg je dit gedrag........

Liegen over anderen heb jij blijkbaar ook geen moeite mee.
Zegt iets over jou..........

[modbreak Trajecto] Dit is één van de ad hominems waarvoor een officiële waarschuwing wordt gegeven. Zie bij: http://forum.geloofsgesprek.nl/viewtopi ... 22#p214522

[callista]

A la Eusebius......kerkvader..
Liegen of zaken verdraaien voor de goede zaak is toegestaan...

[HJW]

A la Eusebius......kerkvader..
Liegen of zaken verdraaien voor de goede zaak is toegestaan...

En maar de moraalridder uithangen, de beide heren.
“Wij volgen de bijbel, wij zijn de ware volgers van Jezus”.
“Wij volgen alles letterlijk”.
O ja......liegen is gewoon toegestaan.
Normen en waarden.....daar doen we niet aan.

[ericjan]

Tsja Pubers als HJW op het forum Raymond, dan krijg je dit gedrag........

Liegen over anderen heb jij blijkbaar ook geen moeite mee.
Zegt iets over jou..........

Hoezo ben jij geen puber dan?
Dat is geen liegen, dat heb ik je meer onvolwassen ingeschat dan dat kennelijk bij je leeftijd hoort.

[ericjan]

zoals ik al zei gewoon zielig

Je blijft een leugenaar als je niet op leugens terugkomt.......

Oohhh HJW grow up please pppffff
poeh, gedrag van een puber waarvan je zegt het niet te zijn.

Gedraag je dan ook eens als een volwassen kerel ipv een jong puberaal meisje.

[modbreak Trajecto] Dit is één van de ad hominems waarvoor een officiële waarschuwing wordt gegeven. Zie bij: http://forum.geloofsgesprek.nl/viewtopi ... 22#p214522

[HJW]

Hoezo ben jij geen puber dan?
Dat is geen liegen, dat heb ik je meer onvolwassen ingeschat dan dat kennelijk bij je leeftijd hoort.

Je bent een treurig mens.
Liegen vind je prima.
Je bent een beetje een moraalridder.........zonder moraal.
Proberen mensen onderuit te halen.
Je bent geen volger van Jezus.
Wat jij doet heeft niets met liefde te maken.
Je bent een treurig mens.

Mensen prikken wel door je heen. Ook de mysterieuze meelezers wel.

[HJW]

Oohhh HJW grow up please pppffff
poeh, gedrag van een puber waarvan je zegt het niet te zijn.

Gedraag je dan ook eens als een volwassen kerel ipv een jong puberaal meisje.

Als mensen bewust liegen en daarop aangesproken worden, is het heel normaal dat mensen daar inhoudelijk op reageren.
Doe je dat niet, dan is dat een gebrek aan moraal.
Zowel bij jou als bij Raymond.
Mensen dan proberen weg te zetten als pubers of onvolwassen, zegt dan iets over jou.

[ericjan]

Hoezo ben jij geen puber dan?
Dat is geen liegen, dat heb ik je meer onvolwassen ingeschat dan dat kennelijk bij je leeftijd hoort.

Je bent een treurig mens.
Liegen vind je prima.
Je bent een beetje een moraalridder.........zonder moraal.
Proberen mensen onderuit te halen.
Je bent geen volger van Jezus.
Wat jij doet heeft niets met liefde te maken.
Je bent een treurig mens.

Mensen prikken wel door je heen. Ook de mysterieuze meelezers wel.

Zakdoekje voor je krokodilletranen misschien?

Oh ja, ik vind jou wel lief JHW.
Wel watterig en soft en huilerig en puberaal, maar desondanks hou ik als mens van je.
Je bent nu eenmaal wie je bent.

[modbreak Trajecto] Dit is de laatste van een aantal ontoelaatbare berichten richting HJW die ik hier van vandaag zie staan. Voor dit geheel past een officiële waarschuwing. Deze wordt genoteerd. De volgende officiële waarschuwing zal een tijdelijke ban met zich meebrengen. Het gaat niet om zo vaak de regels aan de laars te lappen.

[Raymond B]

Mensen prikken wel door je heen. Ook de mysterieuze meelezers wel.
Heel goed en daar vertrouw ik dan maar op HJW.

Een ieder herkent wat voor hem /haar waarheid is.

[HJW]

Heel goed en daar vertrouw ik dan maar op HJW.

Een ieder herkent wat voor hem /haar waarheid is.

Klopt. En jouw leugens worden ook wel gezien.
Voor jou is liegen bljkbaar de waarheid.

Wie kan een leugenaar serieus nemen ??

[Raymond B]

Heel goed en daar vertrouw ik dan maar op HJW.

Een ieder herkent wat voor hem /haar waarheid is.

Klopt. En jouw leugens worden ook wel gezien.
Voor jou is liegen bljkbaar de waarheid.

Wie kan een leugenaar serieus nemen ??

Zeker een gevoelige snaar geraakt is dat alles? kan je nog iets zinnigs zeggen?
Of blijf je in je zielige vertoning

[ericjan]

Heel goed en daar vertrouw ik dan maar op HJW.

Een ieder herkent wat voor hem /haar waarheid is.

Klopt. En jouw leugens worden ook wel gezien.
Voor jou is liegen bljkbaar de waarheid.

Wie kan een leugenaar serieus nemen ??

Raymond en ik beseffen dat maar weinigen hier de Schrift en dus ons serieus nemen.
Maar besef jij, dat er ook genoeg zijn op dit forum die jou puberaal gehuil hier evenmin serieus nemen?
Volgens mij niet he?

[HJW]

Zeker een gevoelige snaar geraakt is dat alles? kan je nog iets zinnigs zeggen?
Of blijf je in je zielige vertoning

Als iemand het met mij hartgrondig oneens is, vind ik dat prima.
Als dat in scherpe woorden gaat, ook prima.

Maar bij het bewust verspreiden van leugens trek ik een grens. Een morele grens.
Die grens ken jij blijkbaar niet.
En dat is jouw christendom ?

Wees een echte vent en geef gewoon toe dat je hebt zitten liegen.
Nu heb je zowel als christen als als mens gefaald.

Wie kan een leugenaar serieus nemen ?

[Peter79]

Mart kan dit topic wel sluiten...Wat een @#*
Maar ik had eerlijk gezegd ook niet anders verwacht....

In elk geval afsplitsen, want het onderwerp is te interessant om het te laten ontaarden in dit geschreeuw.

[HJW]

Raymond en ik beseffen dat maar weinigen hier de Schrift en dus ons serieus nemen.
Maar besef jij Raymond, dat er ook genoeg zijn op dit forum die jou puberaal gehuil hier evenmin serieus nemen?
Volgens mij niet he?

Neem je de schrift serieus als je bewust leugens verspreid over anderen ?
Kun je dan een bijbeltekst van Jezus aangeven waar hij aangeeft dat dat toegestaan is ?

Jij spreekt voortdurend anderen aan op hun gedachten. Is dat dan ook puberaal gehuil ?
Ik spreek Raymond aan op immoreel gedrag. Dat heeft niets met huilen te maken.
Het is een aanspreken dat JOU niet aanstaat.
Je hebt dus ook nog een dubbele moraal: constant anderen aanspreken, maar zelf niet aangesproken wensen te worden.
Want dan ga je over de ad hominems argumenten.
En zo volg jij Jezus ?
Geef dan eens aan welke bijbeltekst het bewust verspreiden van leugens rechtvaardigt ?
Onderbouw het dan eens.
Want inhoudelijk meld je niets. Ik zie alleen maar ad hominems voorbij komen.

Dus: is het wat jou betreft toegestaan om bewust leugens te verspreiden over anderen ?
Kom dan eens met een inhoudelijke, bijbels onderbouwde, reactie.

[pyro]

Neem je de schrift serieus als je bewust leugens verspreid over anderen ?

Zeker niet. Maar je neemt het bochtje te kort, HJW.
Verschil van inzicht hebben is 1 ding, maar zeggen dat de ander bewust leugens verspreidt is een zware beschuldiging.

[Raymond B]

Neem je de schrift serieus als je bewust leugens verspreid over anderen ?

Zeker niet. Maar je neemt het bochtje te kort, HJW.
Verschil van inzicht hebben is 1 ding, maar zeggen dat de ander bewust leugens verspreidt is een zware beschuldiging.

Pyro,ook wij verschillen van meningen (vind ik ook niet erg) maar dit wordt enorm gewaardeerd.

[HJW]

Zeker niet. Maar je neemt het bochtje te kort, HJW.
Verschil van inzicht hebben is 1 ding, maar zeggen dat de ander bewust leugens verspreidt is een zware beschuldiging.

Raymond beweert zaken die aantoonbaar onjuist zijn. Ik heb hem daarop aangesproken. Hij wil daar niets van weten en komt met rare reacties.
Dat wijst mijns inziens zeer in de richting van een bewuste actie.

Zijn woorden hadden niets te maken met een verschil van inzicht. Nogmaals: verschillen van inzicht vind ik prima. En scherpe bewoordingen bij verschillen van inzicht vind ik ook prima.
Maar een ander proberen te beschadigen met onjuiste informatie gaat mij te ver. Als die persoon er dan op aangesproken wordt en dan reageert met "zielig" dan getuigt dat van een geheel ontbreken van zelfreflectie.

Laten we de woorden van Raymond er nog eens bij pakken:
Elke keer opnieuw proberen te manipuleren dat de hele joodse gemeenschap hetzelfde zou denken, over Yeshua of over het zg NT.
En dat iedere Jood de tamoed volgt, of dat de talmoed alleen maar wijsheid bevat, je zou het bijna geloven.

Hij begint al met te stellen dat ik zou manipuleren, een negatief oordeel.
Vervolgens geeft hij drie opmerkingen die ik nooit gedaan heb:
- dat de hele joodse gemeenschap hetzelfde zou denken
- dat iedere jood de talmoed volgt
- dat de talmoed alleen maar wijsheid bevat.

Geen van deze drie zaken heb ik ooit genoemd. Volgens mij noem ik zelfs nooit de talmoed, want ik ken de inhoud niet.
Hij verzint het dus dat ik dit gesteld zou hebben.
Dit heeft dus niets te maken met een verschil van inzicht. Het zijn pertinente onwaarheden.
Met de mededeling erbij dat ik aan het manipuleren zou zijn, is zijn insteek wel duidelijk.

Ik kan niet anders dan constateren dat het een bewuste actie is, anders zou hij wel teruggekomen zijn op zijn uitlatingen.
En dus is het een kwestie van bewust leugens verspreiden.
Zware beschuldiging ? Ja, met je eens.
Maar wel een terechte, als ik alles op een rijtje zet.

En mensen die doelbewust liegen, zijn wat mij betreft per definitie onbetrouwbaar.
Als mens en als christen gefaald.
Ik ken althans geen lering van Jezus waarmee je dit gedrag van Raymond zou kunnen onderbouwen.

Ik kan prima tegen scherpe woorden en tegen een stevige discussie, doe ik zelf ook. Je mag andere gedachten best scherp en direct neerzetten.
Maar Raymond is ver over een grens gegaan. Het valt voor mij onder de onrechtvaardigheden.
En eerlijk gezegd: ik walg daarvan.
Mogen harde woorden zijn, maar ik vind dat wel.
Raymond en Ericjan (die hem verdedigt in zijn leugens) zijn wat mij betreft door de mand gevallen en zijn onbetrouwbaar.
Moraalridders zonder moraal.

[coby]

Tsja Pubers als HJW op het forum Raymond, dan krijg je dit gedrag........

Liegen over anderen heb jij blijkbaar ook geen moeite mee.
Zegt iets over jou..........

Hoezo ben jij geen puber dan?
Dat is geen liegen, dat heb ik je meer onvolwassen ingeschat dan dat kennelijk bij je leeftijd hoort.

Aaaargh. Nu ga ik het voor HJW opnemen al ben ik het heeldegaar niet met z'n standpunten eens.