Je ingraven met stelligheid

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Leon
Berichten: 2874
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door Leon »

Piebe Paulusma schreef: 06 jan 2022, 19:46
Mart schreef: 06 jan 2022, 19:14 Scherp! :thumb1:
Klopt, geloof verklaart ons bestaan niet, het is hopen op onzichtbare dingen waaronder leven na de dood.
Ik vraag me af, dan zou je een verklaring hebben, en dan? Heb je alles onder controle, is dat het ?
[uit principe ben ik voor principes]
Gebruikersavatar
MagereHein
Berichten: 2498
Lid geworden op: 14 nov 2021, 17:16
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door MagereHein »

Leon schreef: 06 jan 2022, 20:14
Piebe Paulusma schreef: 06 jan 2022, 19:46
Klopt, geloof verklaart ons bestaan niet, het is hopen op onzichtbare dingen waaronder leven na de dood.
Ik vraag me af, dan zou je een verklaring hebben, en dan? Heb je alles onder controle, is dat het ?
Welnee, maar het is het eerlijke verhaal!
I love being wrong because that means in that instant I learned something new that day
Gebruikersavatar
MagereHein
Berichten: 2498
Lid geworden op: 14 nov 2021, 17:16
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door MagereHein »

peda schreef: 06 jan 2022, 19:36
Inderdaad is de grote opgave om steeds dichter bij de Big Bang te komen. De recente Webb telescoop is daarvan een duidelijk voorbeeld. Als het allemaal reeds bekend zou zijn, waarom dat een miljarden kostend ruimte experiment om te ontdekken wat reeds bekend is. Het is en blijft een voortdurend verder zoeken naar aanvullende nieuwe kennis. Voorafgaande aan de Big Bang wordt wetenschappelijk niet als onmogelijk gezien. Als je voorafgaande aan de Big Bang uitsluit dan omarm je scheppings gedachten. Er was niets en door schepping kwam er iets. Zelf volg ik de gedachte dat er voorafgaande aan de Big Bang Iets geweest moet zijn, waaraan de Big Bang quasi het "'ontstaan"' te danken heeft, maar de invulling van dat Iets, dat is vooreerst nog een Mysterie. Visie versus visie.
Dit is het ene probleem vervangen door t andere, Ad infinitum. Want ook de schepper is geschapen, of die T factor die ontworpen is.
I love being wrong because that means in that instant I learned something new that day
peda
Berichten: 21927
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door peda »

MagereHein schreef: 06 jan 2022, 20:33
peda schreef: 06 jan 2022, 19:36
Inderdaad is de grote opgave om steeds dichter bij de Big Bang te komen. De recente Webb telescoop is daarvan een duidelijk voorbeeld. Als het allemaal reeds bekend zou zijn, waarom dat een miljarden kostend ruimte experiment om te ontdekken wat reeds bekend is. Het is en blijft een voortdurend verder zoeken naar aanvullende nieuwe kennis. Voorafgaande aan de Big Bang wordt wetenschappelijk niet als onmogelijk gezien. Als je voorafgaande aan de Big Bang uitsluit dan omarm je scheppings gedachten. Er was niets en door schepping kwam er iets. Zelf volg ik de gedachte dat er voorafgaande aan de Big Bang Iets geweest moet zijn, waaraan de Big Bang quasi het "'ontstaan"' te danken heeft, maar de invulling van dat Iets, dat is vooreerst nog een Mysterie. Visie versus visie.
Dit is het ene probleem vervangen door t andere, Ad infinitum. Want ook de schepper is geschapen, of die T factor die ontworpen is.
Dus een Mysterie !! Daar heb ik het steeds over. Geen invullingen en precies weten wat er niet mogelijk is, maar Mysterie.
Gebruikersavatar
MagereHein
Berichten: 2498
Lid geworden op: 14 nov 2021, 17:16
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door MagereHein »

peda schreef: 06 jan 2022, 20:52
MagereHein schreef: 06 jan 2022, 20:33
Dit is het ene probleem vervangen door t andere, Ad infinitum. Want ook de schepper is geschapen, of die T factor die ontworpen is.
Dus een Mysterie !! Daar heb ik het steeds over. Geen invullingen en precies weten wat er niet mogelijk is, maar Mysterie.
En hoeveel mysteriën hebben we al gehad die opgelost zijn? En waardoor en door wie werden ze opgehelderd???

De wetenschap. Waar bestond de zon uit was zo'n mysterie. Nu is ook dat voor t grootste deel ontrafeld
I love being wrong because that means in that instant I learned something new that day
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door Piebe Paulusma »

Leon schreef: 06 jan 2022, 20:14
Piebe Paulusma schreef: 06 jan 2022, 19:46
Klopt, geloof verklaart ons bestaan niet, het is hopen op onzichtbare dingen waaronder leven na de dood.
Ik vraag me af, dan zou je een verklaring hebben, en dan? Heb je alles onder controle, is dat het ?
Ja er zijn betere dingen te bedenken dan overal een verklaring voor hebben.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door hopper »

MagereHein schreef: 06 jan 2022, 20:33
peda schreef: 06 jan 2022, 19:36
Inderdaad is de grote opgave om steeds dichter bij de Big Bang te komen. De recente Webb telescoop is daarvan een duidelijk voorbeeld. Als het allemaal reeds bekend zou zijn, waarom dat een miljarden kostend ruimte experiment om te ontdekken wat reeds bekend is. Het is en blijft een voortdurend verder zoeken naar aanvullende nieuwe kennis. Voorafgaande aan de Big Bang wordt wetenschappelijk niet als onmogelijk gezien. Als je voorafgaande aan de Big Bang uitsluit dan omarm je scheppings gedachten. Er was niets en door schepping kwam er iets. Zelf volg ik de gedachte dat er voorafgaande aan de Big Bang Iets geweest moet zijn, waaraan de Big Bang quasi het "'ontstaan"' te danken heeft, maar de invulling van dat Iets, dat is vooreerst nog een Mysterie. Visie versus visie.
Dit is het ene probleem vervangen door t andere, Ad infinitum. Want ook de schepper is geschapen, of die T factor die ontworpen is.
In jouw wereld is alles geschapen. Ik kom zaken tegen welke ongeschapen zijn.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door hopper »

Piebe Paulusma schreef: 06 jan 2022, 19:46
Mart schreef: 06 jan 2022, 19:14 Scherp! :thumb1:
Klopt, geloof verklaart ons bestaan niet, het is hopen op onzichtbare dingen waaronder leven na de dood.
Precies. Geloof is niet meer dan hoop en angst, hopen dat je in de hemel komt na de dood en angst dat de heer Satan je arresteert.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door Piebe Paulusma »

hopper schreef: 06 jan 2022, 21:26
Piebe Paulusma schreef: 06 jan 2022, 19:46
Klopt, geloof verklaart ons bestaan niet, het is hopen op onzichtbare dingen waaronder leven na de dood.
Precies. Geloof is niet meer dan hoop en angst, hopen dat je in de hemel komt na de dood en angst dat de heer Satan je arresteert.
Dus atheïsten zijn niet bang voor de dood? Misschien iets langer over je reacties nadenken. ;)
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door hopper »

Leon schreef: 06 jan 2022, 20:14
Piebe Paulusma schreef: 06 jan 2022, 19:46
Klopt, geloof verklaart ons bestaan niet, het is hopen op onzichtbare dingen waaronder leven na de dood.
Ik vraag me af, dan zou je een verklaring hebben, en dan? Heb je alles onder controle, is dat het ?
Geloof is een poging om "na de dood" onder controle te krijgen.
In werkelijkheid weet niemand iets over de toekomst.
Leven in het eeuwige nu is voldoende, dat is juist het loslaten van die neiging tot controle.......
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door Piebe Paulusma »

hopper schreef: 06 jan 2022, 21:28
Leon schreef: 06 jan 2022, 20:14

Ik vraag me af, dan zou je een verklaring hebben, en dan? Heb je alles onder controle, is dat het ?
Geloof is een poging om "na de dood" onder controle te krijgen.
Onzin.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door hopper »

Piebe Paulusma schreef: 06 jan 2022, 21:28
hopper schreef: 06 jan 2022, 21:26

Precies. Geloof is niet meer dan hoop en angst, hopen dat je in de hemel komt na de dood en angst dat de heer Satan je arresteert.
Dus atheïsten zijn niet bang voor de dood? Misschien iets langer over je reacties nadenken. ;)
Ik kan alleen namens mijzelf spreken. Ik ben niet bang voor de dood. De angst voor de dood is niks anders dan de angst om niet (meer) te bestaan.
Ik heb de conclusie getrokken dat ik (de verschijnende Hopper) nu al niet bestaat. Dus de dood lach ik uit.....
thom
Berichten: 1704
Lid geworden op: 16 dec 2021, 11:15
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door thom »

hopper schreef: 06 jan 2022, 21:26
Piebe Paulusma schreef: 06 jan 2022, 19:46
Klopt, geloof verklaart ons bestaan niet, het is hopen op onzichtbare dingen waaronder leven na de dood.
Precies. Geloof is niet meer dan hoop en angst, hopen dat je in de hemel komt na de dood en angst dat de heer Satan je arresteert.
Wat een stelligheid. En zo tegendraads aan vele teksten in het NT over het geloof van Jezus Christus..

Jezus was het toch wiens leer je volgde?
Gebruikersavatar
MagereHein
Berichten: 2498
Lid geworden op: 14 nov 2021, 17:16
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door MagereHein »

hopper schreef: 06 jan 2022, 21:24
MagereHein schreef: 06 jan 2022, 20:33
Dit is het ene probleem vervangen door t andere, Ad infinitum. Want ook de schepper is geschapen, of die T factor die ontworpen is.
In jouw wereld is alles geschapen. Ik kom zaken tegen welke ongeschapen zijn.
Ik heb veel moeite met t woord scheppen. Heeft dubieuze connotaties.
I love being wrong because that means in that instant I learned something new that day
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door hopper »

thom schreef: 06 jan 2022, 21:34
hopper schreef: 06 jan 2022, 21:26

Precies. Geloof is niet meer dan hoop en angst, hopen dat je in de hemel komt na de dood en angst dat de heer Satan je arresteert.
Wat een stelligheid. En zo tegendraads aan vele teksten in het NT over het geloof van Jezus Christus..

Jezus was het toch wiens leer je volgde?
In de leegte is er geen plaats meer voor geloof......
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door hopper »

MagereHein schreef: 06 jan 2022, 21:37
hopper schreef: 06 jan 2022, 21:24

In jouw wereld is alles geschapen. Ik kom zaken tegen welke ongeschapen zijn.
Ik heb veel moeite met t woord scheppen. Heeft dubieuze connotaties.
Jij plaatst het in een christelijke connotatie. Ik heb daar geen last van, ik ben hier niet om christenen te 'bestrijden'.
Met mijn hersenen kan ik iets bedenken en tot een schepping maken.
Maar ik ben ook oorzakelijk aan mijzelf en zodoende een zelf-schepper.
(En dat laatste geldt voor iedereen.)
thom
Berichten: 1704
Lid geworden op: 16 dec 2021, 11:15
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door thom »

hopper schreef: 06 jan 2022, 21:38
thom schreef: 06 jan 2022, 21:34

Wat een stelligheid. En zo tegendraads aan vele teksten in het NT over het geloof van Jezus Christus..

Jezus was het toch wiens leer je volgde?
In de leegte is er geen plaats meer voor geloof......
In holle woorden bedoel je?
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door Piebe Paulusma »

hopper schreef: 06 jan 2022, 21:30
Piebe Paulusma schreef: 06 jan 2022, 21:28
Dus atheïsten zijn niet bang voor de dood? Misschien iets langer over je reacties nadenken. ;)
Ik kan alleen namens mijzelf spreken. Ik ben niet bang voor de dood. De angst voor de dood is niks anders dan de angst om niet (meer) te bestaan.
Ik heb de conclusie getrokken dat ik (de verschijnende Hopper) nu al niet bestaat. Dus de dood lach ik uit.....
Dat je de dood uitlacht is te prijzen. Voor mij was de angst voor de dood niet reden om volgeling van Christus te worden.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door hopper »

thom schreef: 06 jan 2022, 21:42
hopper schreef: 06 jan 2022, 21:38

In de leegte is er geen plaats meer voor geloof......
In holle woorden bedoel je?
Wat jij wilt, Thom, wat jij wilt.....

Als je wilt weten wat 'leegte' is, lees logion 5 dan nog eens. (Ken wat vóór uw gelaat is en wat u verborgen is zal u onthuld worden )

Meningen van anderen over de verschijnende Hopper laat ik achter in de 'volte'.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door hopper »

Piebe Paulusma schreef: 06 jan 2022, 21:46
hopper schreef: 06 jan 2022, 21:30

Ik kan alleen namens mijzelf spreken. Ik ben niet bang voor de dood. De angst voor de dood is niks anders dan de angst om niet (meer) te bestaan.
Ik heb de conclusie getrokken dat ik (de verschijnende Hopper) nu al niet bestaat. Dus de dood lach ik uit.....
Dat je de dood uitlacht is te prijzen. Voor mij was de angst voor de dood niet reden om volgeling van Christus te worden.
Voor mij ook niet. Het enige wat telt is de liefde en daar in te verdwijnen. Ik heb genoeg aan één leven. Ergo: dit oude karkas is niet meer wat het geweest is. Het einde komt er onvermijdelijk aan en dat is goed.
thom
Berichten: 1704
Lid geworden op: 16 dec 2021, 11:15
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door thom »

hopper schreef: 06 jan 2022, 21:46
thom schreef: 06 jan 2022, 21:42

In holle woorden bedoel je?
Wat jij wilt, Thom, wat jij wilt.....

Als je wilt weten wat 'leegte' is, lees logion 5 dan nog eens. (Ken wat vóór uw gelaat is en wat u verborgen is zal u onthuld worden )

Meningen van anderen over de verschijnende Hopper laat ik achter in de 'volte'.
Het gaat over het geloof. Niet over jouw leegte.

Hieronder een paar teksten, waarin het hopelijk wat duidelijker wordt waarover geschreven wordt.

1 Joh. 3sv
23 En dit is Zijn gebod, dat wij geloven in den Naam van Zijn Zoon Jezus Christus, en elkander liefhebben, gelijk Hij ons een gebod gegeven heeft.

24 En die Zijn geboden bewaart, blijft in Hem, en Hij in denzelven. En hieraan kennen wij, dat Hij in ons blijft, namelijk uit den Geest, Dien Hij ons gegeven heeft.


1 Joh. 5sv
10 Die in den Zoon van God gelooft, heeft de getuigenis in zichzelven; die God niet gelooft, heeft Hem tot een leugenaar gemaakt, dewijl hij niet geloofd heeft de getuigenis, die God getuigd heeft van Zijn Zoon.

11 En dit is de getuigenis, namelijk dat ons God het eeuwige leven gegeven heeft; en ditzelve leven is in Zijn Zoon.

12 Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zoon van God niet heeft, die heeft het leven niet.

13 Deze dingen heb ik u geschreven, die gelooft in den Naam des Zoons van God; opdat gij weet, dat gij het eeuwige leven hebt, en opdat gij gelooft in den Naam des Zoons van God.


Dus Hopper is niet de leegte waarom het gaat, maar om de volheid van de Zoon.
Laatst gewijzigd door thom op 06 jan 2022, 22:02, 3 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
MagereHein
Berichten: 2498
Lid geworden op: 14 nov 2021, 17:16
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door MagereHein »

hopper schreef: 06 jan 2022, 21:40
MagereHein schreef: 06 jan 2022, 21:37
Ik heb veel moeite met t woord scheppen. Heeft dubieuze connotaties.
Jij plaatst het in een christelijke connotatie. Ik heb daar geen last van, ik ben hier niet om christenen te 'bestrijden'.
Met mijn hersenen kan ik iets bedenken en tot een schepping maken.
Maar ik ben ook oorzakelijk aan mijzelf en zodoende een zelf-schepper.
(En dat laatste geldt voor iedereen.)
Geen probleem mee.
Overigens bestrijd ik christenen niet. Ik ben t gewoon niet met ze eens. Ook niet met moslims en hindoes
I love being wrong because that means in that instant I learned something new that day
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door Piebe Paulusma »

hopper schreef: 06 jan 2022, 21:47
Piebe Paulusma schreef: 06 jan 2022, 21:46
Dat je de dood uitlacht is te prijzen. Voor mij was de angst voor de dood niet reden om volgeling van Christus te worden.
Voor mij ook niet. Het enige wat telt is de liefde
Alhoewel ik daarin schromelijk tekort schiet, helemaal mee eens!
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door hopper »

thom schreef: 06 jan 2022, 21:49

Niet over jouw leegte.

Er is niets van mij in de leegte, daarom is het ook leeg.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Je ingraven met stelligheid

Bericht door hopper »

MagereHein schreef: 06 jan 2022, 21:52
hopper schreef: 06 jan 2022, 21:40

Jij plaatst het in een christelijke connotatie. Ik heb daar geen last van, ik ben hier niet om christenen te 'bestrijden'.
Met mijn hersenen kan ik iets bedenken en tot een schepping maken.
Maar ik ben ook oorzakelijk aan mijzelf en zodoende een zelf-schepper.
(En dat laatste geldt voor iedereen.)
Geen probleem mee.
Overigens bestrijd ik christenen niet. Ik ben t gewoon niet met ze eens. Ook niet met moslims en hindoes
Het hindoeïsme heeft interessante aspecten. Ik zou wel met hindoes van gedachten willen wisselen. Met moslims ook trouwens.
Maar die zijn hier niet. Het gaat me niet om eens zijn. Waarom zou ik iemand zoeken die exact hetzelfde ziet als ik?
Dan valt er niks te leren.