Paranormale gebeurtenissen

[Dirk]

Opzouten hier Dirk

Hebt zout in uzelven!

Het zout is goed; maar indien het zout onzout wordt, waarmede zult gij dat smakelijk maken? Hebt zout in uzelven, en houdt vrede onder elkander.

[Zolderworm]

(Hè, toe nou Worm. Nog steeds zo hard? Hij meent het echt goed.)

Het gaat jouw verstand ook te boven....

Waar hun worm niet sterft, en het vuur niet uitgeblust wordt.....

Wat gaat mij het verstand te boven? Dat mensen veranderen in zoutpilaren? Zoals gezegd, gaat het hier om paranormale gebeurtenissen, niet om bijbelverzinsels. Misschien zou je eens wat over parapsychologie moeten lezen. Paranormale gebeurtenissen immers houden zich aan bepaalde wetmatigheden en grenzen. JW88 heeft een aardige opsomming gegeven van die gebeurtenissen die binnen de wetmatigheden vallen. Veranderen in zoutpilaren valt daar duidelijk buiten. Daarom is dit geen zinvolle bijdrage. Het spijt me. Je zou eerst eens wat studie moeten verrichten naar de parapsychologie. Dit topic is niet de plek voor mensen die er echt helemaal niets van afweten en beginnen over allerlei bijbelverzinsels.

[Dirk]

Wat gaat mij het verstand te boven? Dat mensen veranderen in zoutpilaren?

Zeker! Je gelooft het niet, omdat het je verstand te boven gaat.

Zoals gezegd, gaat het hier om paranormale gebeurtenissen, niet om bijbelverzinsels.

Klopt. In de Bijbel staan voldoende paranormale gebeurtenissen. Ik bepaal natuurlijk zelf dat ik daaraan refereer. Het lopen over water, het veranderen in een zoutpilaar, water dat in wijn verandert, uitdrijven van demonen, een stok die in een draak verandert... Waar, maar voor de meesten paranormaal.

Misschien zou je eens wat over parapsychologie moeten lezen. Maar paranormale gebeurtenissen houden zich ook aan bepaalde wetmatigheden en grenzen.

Hoezo die "maar" ? Natuurlijk schikken paranormale gebeurtenissen zich naar Gods grenzen! Dat ontken ik niet.

JW88 heeft een aardige opsomming gegeven van die gebeurtenissen die binnen de wetmatigheden vallen. Veranderen in zoutpilaren valt daar duidelijk buiten.

Nee, zeker niet. Omdat ze buiten jouw wetmatigheden vallen, of die van JW88 of van de schrijver van een boekje over parapsychologie? Er zijn meer wetmatigheden. Wist je dat? Misschien heb je toch nog een beetje bijscholing nodig?

[callista]

Klopt. In de Bijbel staan voldoende paranormale gebeurtenissen. Ik bepaal natuurlijk zelf dat ik daaraan refereer.

Het lopen over water, het veranderen in een zoutpilaar, water dat in wijn verandert, uitdrijven van demonen, een stok die in een draak verandert...

Waar, maar voor de meesten paranormaal.

Het zijn geen letterlijke gebeurtenissen, maar mythes of legendes....die veelvuldig voorkomen in alle culturen......ze hebben nooit echt plaatsgevonden...
Dus ze horen niet in dit topic thuis....

Ga maar elders prediken

[Rechtuit]

Opzouten hier Dirk

Hebt zout in uzelven!

Het zout is goed; maar indien het zout onzout wordt, waarmede zult gij dat smakelijk maken? Hebt zout in uzelven, en houdt vrede onder elkander.

Die moet opzouten en dan weer een ander forumlid moet op zouten leuk omgaan met elkaar hier,maar dit terzijde.Wat heeft Lot,s vrouw te maken die zoutpilaar werd met uittredingen en paranormale zaken .Wij horen liever de ervaringen in deze dat maakt deze draad plezant.

[Zolderworm]

Wat gaat mij het verstand te boven? Dat mensen veranderen in zoutpilaren?

Zeker! Je gelooft het niet, omdat het je verstand te boven gaat.

Nee, omdat het buiten de wetmatigheden van het paranormale valt. Zo laten spookverschijningen ook nooit materiële substanties na. Dat valt ook buiten die wetmatigheden. Ze kunnen ze wel verplaatsen, maar kunnen niet materiële dingen scheppen die er nog niet waren. Ook niet kan een bepaalde stof veranderen in een andere. Ik weet ook niet waarom. Maar dat valt niet binnen de wetmatigheden van het paranormale. Waarschijnlijk omdat paranormale verschijnselen altijd een spel zijn tussen de stoffelijke wereld en de astrale wereld. Een kracht vanuit het astrale kan nooit de ene stof veranderen in de andere. Mensen die claimen dat te kunnen, zijn altijd goochelaars.
Het feit dat paranormale gebeurtenissen binnen bepaalde wetmatige kaders vallen, maakt dat zij waarschijnlijk echt bestaan. Als mensen paranormale fenomenen zouden verzinnen, dan zou in principe alles mogelijk zijn. Maar dat is niet zo. Ook het paranormale heeft zijn beperkingen. Ze voldoen duidelijk aan bepaalde wetten.

Zoals gezegd, gaat het hier om paranormale gebeurtenissen, niet om bijbelverzinsels.

Klopt. In de Bijbel staan voldoende paranormale gebeurtenissen. Ik bepaal natuurlijk zelf dat ik daaraan refereer. Het lopen over water, het veranderen in een zoutpilaar, water dat in wijn verandert, uitdrijven van demonen, een stok die in een draak verandert... Waar, maar voor de meesten paranormaal.

Nee, ook die gebeurtenissen vallen niet binnen de wetmatigheden van het paranormale. Dergelijke gebeurtenissen komen dan ook nooit voor in studies over parapsychologie. Ze bestaan niet. Het enige wat misschien wel bestaat is het uitdrijven van demonen. Maar de ene stof spontaan laten veranderen in een andere is simpelweg onmogelijk, zelfs binnen het kader van het paranormale. Dat geldt ook voor op water lopen. Zelfs de meest begaafde paranormaal begaafde kan niet op water lopen. Volgens mij zijn er ook geen serieuze paranormaal begaafden die dat claimen. En als ze het wel doen, dan weet je al van te voren dat het om charlatans gaat.

Misschien zou je eens wat over parapsychologie moeten lezen. Maar paranormale gebeurtenissen houden zich ook aan bepaalde wetmatigheden en grenzen.

Hoezo die "maar" ? Natuurlijk schikken paranormale gebeurtenissen zich naar Gods grenzen! Dat ontken ik niet.

Met een zogenaamde God heeft dit alles al helemaal niets te maken. Het gaat om de grenzen van een bredere natuur dan de strikt stoffelijke, namelijk om de grenzen van het astrale in interactie met de materiële stof. Feitelijk zijn de wetten van het paranormale ook gewoon natuurwetten, maar dan in een brede perspectief, zoals de wetten van de kwantummechanica een breder perspectief zijn van de wetten van de natuurkunde van Newton. Bepaalde dingen zijn zelfs in het kader van de wetmatigheden van het paranormale onmogelijk. Op water lopen is een daarvan.

JW88 heeft een aardige opsomming gegeven van die gebeurtenissen die binnen de wetmatigheden vallen. Veranderen in zoutpilaren valt daar duidelijk buiten.

Nee, zeker niet. Omdat ze buiten jouw wetmatigheden vallen, of die van JW88 of van de schrijver van een boekje over parapsychologie? Er zijn meer wetmatigheden. Wist je dat? Misschien heb je toch nog een beetje bijscholing nodig?

Ik vrees dat jouw wetmatigheden verzonnen wetmatigheden zijn, van mensen die strikt in de Bijbel geloven. Dat mag, maar bij deze discussie is het niet zo zinvol. Misschien kun je er een nieuw topic over starten.

[Zolderworm]

Opzouten hier Dirk

Hebt zout in uzelven!

Het zout is goed; maar indien het zout onzout wordt, waarmede zult gij dat smakelijk maken? Hebt zout in uzelven, en houdt vrede onder elkander.

Die moet opzouten en dan weer een ander forumlid moet op zouten leuk omgaan met elkaar hier,maar dit terzijde. Wat heeft Lot,s vrouw te maken die zoutpilaar werd met uittredingen en paranormale zaken .Wij horen liever de ervaringen in deze dat maakt deze draad plezant.

Lots vrouw gaat hier straks vertellen over haar verandering in een zoutpilaar. Ze moet alleen nog even lid worden van het forum. Ze weet ook nog niet hoe ze als zoutpilaar een bericht zou kunnen intypen.
Maar misschien is Dirk zelf wel getrouwd met een soort zoutpilaar. Daarom gelooft hij erin.

[Dirk]

Het zijn geen letterlijke gebeurtenissen, maar mythes of legendes....die veelvuldig voorkomen in alle culturen......ze hebben nooit echt plaatsgevonden...

Bewijs?

Dus ze horen niet in dit topic thuis....

Zonder tegenbewijs plaats ik ze gewoon. Wanneer iemand bewijst dat de Bijbelse gebeurtenissen niet hebben plaatsgevonden, stop ik met prediken.

Dergelijke gebeurtenissen komen dan ook nooit voor in studies over parapsychologie.

En?

Ze bestaan niet.

Bewijs?

Maar de ene stof spontaan laten veranderen in een andere is simpelweg onmogelijk, zelfs binnen het kader van het paranormale.

Bewijs? Zelfs atheisten nemen aan dat stoffen spontaan kunnen veranderen of ontstaan. Bewijs jij het tegendeel maar eens!

Dat geldt ook voor op water lopen. Zelfs de meest begaafde paranormaal begaafde kan niet op water lopen.

Bewijs dat maar eens! Petrus liep over water, dat lezen we in de Bijbel. Een bewijs dat het onmogelijk is, heb ik nooit gevonden of gelezen.

Hoeveel te min de mens, die een made is, en des mensen kind, die een worm is!

[Rechtuit]

Het zijn geen letterlijke gebeurtenissen, maar mythes of legendes....die veelvuldig voorkomen in alle culturen......ze hebben nooit echt plaatsgevonden...

Bewijs?

Dus ze horen niet in dit topic thuis....

Zonder tegenbewijs plaats ik ze gewoon. Wanneer iemand bewijst dat de Bijbelse gebeurtenissen niet hebben plaatsgevonden, stop ik met prediken.

Dergelijke gebeurtenissen komen dan ook nooit voor in studies over parapsychologie.

En?

Ze bestaan niet.

Bewijs?

Maar de ene stof spontaan laten veranderen in een andere is simpelweg onmogelijk, zelfs binnen het kader van het paranormale.

Bewijs? Zelfs atheisten nemen aan dat stoffen spontaan kunnen veranderen of ontstaan. Bewijs jij het tegendeel maar eens!

Dat geldt ook voor op water lopen. Zelfs de meest begaafde paranormaal begaafde kan niet op water lopen.

Bewijs dat maar eens! Petrus liep over water, dat lezen we in de Bijbel. Een bewijs dat het onmogelijk is, heb ik nooit gevonden of gelezen.

Hoeveel te min de mens, die een made is, en des mensen kind, die een worm is!

Wat zit je toch te duwen en te dringen werkt alleen averechts.Mensen geloven of niet,niet jou verantwoordelijkheid.

[Zolderworm]

Het zijn geen letterlijke gebeurtenissen, maar mythes of legendes....die veelvuldig voorkomen in alle culturen......ze hebben nooit echt plaatsgevonden...

Bewijs?

Dus ze horen niet in dit topic thuis....

Zonder tegenbewijs plaats ik ze gewoon. Wanneer iemand bewijst dat de Bijbelse gebeurtenissen niet hebben plaatsgevonden, stop ik met prediken.

Dergelijke gebeurtenissen komen dan ook nooit voor in studies over parapsychologie.

En?

Ze bestaan niet.

Bewijs?

Maar de ene stof spontaan laten veranderen in een andere is simpelweg onmogelijk, zelfs binnen het kader van het paranormale.

Bewijs? Zelfs atheisten nemen aan dat stoffen spontaan kunnen veranderen of ontstaan. Bewijs jij het tegendeel maar eens!

Dat geldt ook voor op water lopen. Zelfs de meest begaafde paranormaal begaafde kan niet op water lopen.

Bewijs dat maar eens! Petrus liep over water, dat lezen we in de Bijbel. Een bewijs dat het onmogelijk is, heb ik nooit gevonden of gelezen.

Hoeveel te min de mens, die een made is, en des mensen kind, die een worm is!

Volgens Rechtuit breng je het geloof in diskrediet. Het probleem (nou ja, probleem?) is dat je in principe nooit kunt bewijzen dat iets niet bestaat. Dat is onmogelijk. Zo kan ik bijvoorbeeld (om JW88 te eren) nooit bewijzen dat het vliegend spaghettimonster niet bestaat. Hoe zou je dat moeten doen? Je kunt natuurlijk nooit uitsluiten dat er ergens op een verre planeet toch een vliegend spaghettimonster rondfladdert. Het probleem is dat je vanuit het bijzondere nooit het algemene kunt bewijzen. Het gaat niet. Dat is ook het probleem met het geredeneer van JW88. Je kunt misschien komen tot aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid. Maar nooit tot absolute zekerheid.
Het is helaas nu eenmaal een feit dat dit topic gaat over paranormale verschijnselen en vermogens. En mensen veranderen in zoutpilaren of op water lopen, vallen niet onder de paranormale verschijnselen, zoals deze binnen de parapsychologie worden besproken en onderzocht. Het is niet anders. Daarom zijn jouw opmerkingen off-topic. Je kunt wel zeggen: ik trek me er niets van aan, en ga het hebben over het opkweken van bloembollen, of het uitfluiten van tuinfluiters, of over zoutpilaren-meisjes. Nou ja, als je je daar prettig bij voelt. Het is alleen voor jou zo jammer dat we niet geneigd zijn daar in dit topic serieus op in te gaan.

[Piebe Paulusma]

b en b....

Wees nu eens wijs en verwijder deze post...of ben je misschien uit op een ban?
Dit is de "goden" verzoeken; tegen het moderaat ingaan en bovendien erg kinderachtig gedrag

Mee eens, wanneer dergelijke termen gebezigd worden hoef je niet meer te rekenen op een inhoudelijk gesprek. Het zijn lege nietszeggende woorden die alleen maar schampen. Dus Jerommel, gedraag je eens normaal en reageer inhoudelijk.

Zo, hoor eens wie het zegt zeg....

Precies, Piebe zegt het en je oren tuiten er van en dat is maar goed ook want dan ben je gewaarschuwd! Normaal doen nu of ik kom naar je toe met de roede!!

[Zolderworm]

Wees nu eens wijs en verwijder deze post...of ben je misschien uit op een ban?
Dit is de "goden" verzoeken; tegen het moderaat ingaan en bovendien erg kinderachtig gedrag

Mee eens, wanneer dergelijke termen gebezigd worden hoef je niet meer te rekenen op een inhoudelijk gesprek. Het zijn lege nietszeggende woorden die alleen maar schampen. Dus Jerommel, gedraag je eens normaal en reageer inhoudelijk.

Zo, hoor eens wie het zegt zeg....

Precies, Piebe zegt het en je oren tuiten er van en dat is maar goed ook want dan ben je gewaarschuwd! Normaal doen nu of ik kom naar je toe met de roede!!

Je kunt met je "roede" beter naar een leuke vrouw gaan. Die weet dat vast wel te waarderen.

[Piebe Paulusma]

Precies, Piebe zegt het en je oren tuiten er van en dat is maar goed ook want dan ben je gewaarschuwd! Normaal doen nu of ik kom naar je toe met de roede!!

Je kunt met je "roede" beter naar een leuke vrouw gaan.

Met de roede die ik voor Jerommel heb beter van niet.

[Zolderworm]

Precies, Piebe zegt het en je oren tuiten er van en dat is maar goed ook want dan ben je gewaarschuwd! Normaal doen nu of ik kom naar je toe met de roede!!

Je kunt met je "roede" beter naar een leuke vrouw gaan.

Met de roede die ik voor Jerommel heb beter van niet.

Nee . Alhoewel, er zijn van die vrouwen...

[Biker]

Precies, Piebe zegt het en je oren tuiten er van en dat is maar goed ook want dan ben je gewaarschuwd! Normaal doen nu of ik kom naar je toe met de roede!!

Je kunt met je "roede" beter naar een leuke vrouw gaan.

Met de roede die ik voor Jerommel heb beter van niet.

Nee . Alhoewel, er zijn van die vrouwen...

Niveautje weer hoor

[Zolderworm]

Je kunt met je "roede" beter naar een leuke vrouw gaan.

Met de roede die ik voor Jerommel heb beter van niet.

Nee . Alhoewel, er zijn van die vrouwen...

Niveautje weer hoor

Gelukkig ben jij wel van een hoog niveau.

[Tin]

Precies, Piebe zegt het en je oren tuiten er van en dat is maar goed ook want dan ben je gewaarschuwd! Normaal doen nu of ik kom naar je toe met de roede!!

Je kunt met je "roede" beter naar een leuke vrouw gaan.

Met de roede die ik voor Jerommel heb beter van niet.

Nee . Alhoewel, er zijn van die vrouwen...

Opmerking Tin: Sorry hoor, maar als we het van dit soort opmerkingen moeten hebben op een forum voor zinvol gesprek....

De opmerkingen over bluffen en blaaskaken van Jerommel leveren dus weer een officiele waarschuwing op, zoals in eerdere modbreak vermeld (zie ook topic over "welke god mag het zijn")
Heb verder geen tijd om dit topic nu verder door te lopen.

[Zolderworm]

Nou, ik plaats beslist ook serieuzere en zinvolle posts. Uitgebreide zelfs. Dus dan mag dit ook wel eens een keertje. Om nou elk lolletje te gaan veroordelen...

[Piebe Paulusma]

Tja, ik kan er niet te zwaar aan tillen. Moet kunnen voor een keer en bovendien is het waar en er is geen wet die wat heeft tegen de waarheid.

[Rechtuit]

Tja, ik kan er niet te zwaar aan tillen. Moet kunnen voor een keer en bovendien is het waar en er is geen wet die wat heeft tegen de waarheid.

Gelijk heb je, maar er mag niet gelachen worden schijnbaar;plezier mag ook niet

Maar dit blijft een mooie draad door een mooi onderwerp.

[Zolderworm]

Tja, ik kan er niet te zwaar aan tillen. Moet kunnen voor een keer en bovendien is het waar en er is geen wet die wat heeft tegen de waarheid.

Gelijk heb je, maar er mag niet gelachen worden schijnbaar;plezier mag ook niet

Maar dit blijft een mooie draad door een mooi onderwerp.

Ja, ik heb laatst een tweedehands röntgen-apparaat aangeschaft, zodat ik ruim van tevoren kan zien wanneer ik naar de wc moet, wat heel handig is als je ergens naartoe moet. Ik moet dan wel inschatten wanneer de wat grijzige prop die je op het apparaat in je darmen ziet, ook werkelijk de uitgang bereikt. Maar daar word ik steeds beter in. Ik kan zelfs al een soort spoorboekje opstellen. Aankomst 15:12 vanmiddag. En dat al ruim drie uur van tevoren. Ik ga dan ruim van tevoren zitten, met m'n puzzelboekje.
Ik kan ook al van tevoren inschatten wat de aard van de substantie is: hard of zacht. Daar kan ik me dan op voorbereiden, zeker ook wat betreft de hoeveelheid beschikbaar papier.
Maar goed, dit is natuurlijk off-topic en niet echt gewenst.

[pyro]

Ja, ik heb laatst een tweedehands röntgen-apparaat aangeschaft, zodat ik ruim van tevoren kan zien wanneer ik naar de wc moet, wat heel handig is als je ergens naartoe moet. Ik moet dan wel inschatten wanneer de wat grijzige prop die je op het apparaat in je darmen ziet, ook werkelijk de uitgang bereikt. Maar daar word ik steeds beter in. Ik kan zelfs al een soort spoorboekje opstellen. Aankomst 15:12 vanmiddag. En dat al ruim drie uur van tevoren. Ik ga dan ruim van tevoren zitten, met m'n puzzelboekje.
Ik kan ook al van tevoren inschatten wat de aard van de substantie is: hard of zacht. Daar kan ik me dan op voorbereiden, zeker ook wat betreft de hoeveelheid beschikbaar papier.
Maar goed, dit is natuurlijk off-topic en niet echt gewenst.

Dit doet me dan wel weer denken aan sommige spirituele healers, die 'zien' wat er in het lichaam van hun client aan de hand is. Ik ken enkelen die dit hebben. Het beeld doet een beetje denken aan röntgen. En dat valt m.i. weer onder serieus paranormaal.

[callista]

Ja, ik heb laatst een tweedehands röntgen-apparaat aangeschaft, zodat ik ruim van tevoren kan zien wanneer ik naar de wc moet, wat heel handig is als je ergens naartoe moet. Ik moet dan wel inschatten wanneer de wat grijzige prop die je op het apparaat in je darmen ziet, ook werkelijk de uitgang bereikt. Maar daar word ik steeds beter in. Ik kan zelfs al een soort spoorboekje opstellen. Aankomst 15:12 vanmiddag. En dat al ruim drie uur van tevoren. Ik ga dan ruim van tevoren zitten, met m'n puzzelboekje.
Ik kan ook al van tevoren inschatten wat de aard van de substantie is: hard of zacht. Daar kan ik me dan op voorbereiden, zeker ook wat betreft de hoeveelheid beschikbaar papier.
Maar goed, dit is natuurlijk off-topic en niet echt gewenst.

Dit doet me dan wel weer denken aan sommige spirituele healers, die 'zien' wat er in het lichaam van hun client aan de hand is.
Ik ken enkelen die dit hebben. Het beeld doet een beetje denken aan röntgen. En dat valt m.i. weer onder serieus paranormaal.

Yep
Ik ken ze ook.
En ook die het niet zo zeer 'zien' in eerste instantie, maar meer voelen of ervaren waar het niet goed zit.

[Zolderworm]

Ja, ik heb laatst een tweedehands röntgen-apparaat aangeschaft, zodat ik ruim van tevoren kan zien wanneer ik naar de wc moet, wat heel handig is als je ergens naartoe moet. Ik moet dan wel inschatten wanneer de wat grijzige prop die je op het apparaat in je darmen ziet, ook werkelijk de uitgang bereikt. Maar daar word ik steeds beter in. Ik kan zelfs al een soort spoorboekje opstellen. Aankomst 15:12 vanmiddag. En dat al ruim drie uur van tevoren. Ik ga dan ruim van tevoren zitten, met m'n puzzelboekje.
Ik kan ook al van tevoren inschatten wat de aard van de substantie is: hard of zacht. Daar kan ik me dan op voorbereiden, zeker ook wat betreft de hoeveelheid beschikbaar papier.
Maar goed, dit is natuurlijk off-topic en niet echt gewenst.

Dit doet me dan wel weer denken aan sommige spirituele healers, die 'zien' wat er in het lichaam van hun client aan de hand is.
Ik ken enkelen die dit hebben. Het beeld doet een beetje denken aan röntgen. En dat valt m.i. weer onder serieus paranormaal.

Yep
Ik ken ze ook.
En ook die het niet zo zeer 'zien' in eerste instantie, maar meer voelen of ervaren waar het niet goed zit.

Ja, en die soms grote flaters slaan, zoals onlangs gebeurde bij een vriend van mij. Die had al sinds een jaar last van pijn in de onderbuik en sinds een half jaar bloed in de urine. Wat de ziener niet zag, was dat mijn vriend al een jaar lang kanker van de urineblaas had. Als mijn vriend dan ten minste ook naar een gewone huisarts was gegaan met zijn klachten, dan was het vermoedelijk allemaal niet zo erg geweest, omdat men er dan nog wel op tijd bij was geweest. Maar het vertrouwen in deze ziener was bijzonder groot.

[callista]

Ja, prutsers heb je overal, ook in het "normale" circuit.