STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

[Jon]

Miljoenen christenen zijn hopeloos verdwaald van het huis van de Vader in de VS. Het is een treurige toestand.

De valse kerk zit op het beest (Trump).

Google maar eens op Seven Mountain Mandate. https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Mountain_Mandate

[Jon]

Miljoenen christenen zijn hopeloos verdwaald van het huis van de Vader in de VS. Het is een treurige toestand.

De “grote afval”.

[Bastiaan73]

Miljoenen christenen zijn hopeloos verdwaald van het huis van de Vader in de VS. Het is een treurige toestand.

Zijn dat echt christenen? Trump is niet de Herder en heeft ook niet de stem of de Geest van de Herder. Toch lopen heel veel mensen die zich 'christen' noemen achter hem aan. Eigen schuld dikke bult?

Johannes 10:

27 Mijn schapen horen Mijn stem en Ik ken ze en zij volgen Mij.

[Jon]

Trump (ik noem hen Adolf) is een monster en dat monster gun ik niemand.

Er vinden in Amerika razzia’s plaats waarin ICE-agenten rücksichtslos migranten oppakken en zonder proces in Guantanamo Bay in Cuba opsluiten en in andere gevangenissen in het buitenland waar Adolf overeenkomsten mee sloot. Die migranten zijn inderdaad lang niet altijd criminelen. Er zitten zelfs ook mensen tussen met een verblijfsvergunning. ICE-agenten staan ze zelfs op te wachten na kerkdiensten.

Transgenders die hun paspoort moeten verlengen krijgen verplicht een paspoort met daarin het geboortegeslacht. Hierdoor kunnen ze vaak niet meer reizen omdat hun paspoort niet overeenkomt met hun uiterlijk. Vele van deze mensen vluchten nu uit rode staten naar blauwe in de hoop dat ze daar beter behandeld worden. Humanisten (waaronder christenen) richten fondsen op om deze mensen financieel te helpen want velen kunnen een verhuizing naar een andere staat niet betalen. Zij laten dan wel hun familie en vrienden achter, wat hartverscheurend is vooral omdat transgenders toch al niet veel steun hebben van de omgeving in de VS. En nu ook nog hun familie en vrienden achterlaten.

Diep treurig.

Ik ben het helemaal met je eens, het is ook diep treurig. De kiezer was er al heel lang voor gewaarschuwd. En wordt duidelijk dat Amerika afstevent naar een dictatuur (autocratie of theocratie). Men heeft daar niet geleerd van de eerdere ervaring met Trump. Hij heeft een coup georganiseerd met de bestorming van het Capitool, hij wil geen tegenspraak en komt niet op voor de gewone Amerikaan.
Hij heeft alleen oog voor macht, verheerlijking, aanbidding en geld. De Trumpstemmer is er met boter en suiker, willens en wetens voor gegaan. En nu dus krijgen ze de Trump 2.0 ervaring. En de rest van de wereld ook.

Klopt. Trump heeft de media ook al onder zijn controle. Hij bepaalt welke journalisten verslag mogen uitbrengen van Witte Huis-perikelen.

Precies wat je zegt, macht en verheerlijking en aanbidding en poen. En het zijn juist humanisten die dit wel aldoor hebben gezien en veel christenen (gelukkig lang niet allemaal!) die erin zijn getrapt. Dat komt waarschijnlijk omdat humanisten minder gevoelig zijn voor religie. Maar als je na het zien van Trumps Gaza-filmpje nog steeds niet wakker wil worden als christen, dan weet ik niet wat je nog wel wakker kan maken. En ze kennen hun bijbel niet dan, met name de stukken over afgoderij.

https://youtu.be/PslOp883rfI?si=9uep0_ID_53EkvTH

Deze video is door Trump zelf gedeeld op zijn social media accounts. https://youtu.be/NjNe5DQdLFU?si=RyNNcyGKmmc-33sz

[Tufkah]

Miljoenen christenen zijn hopeloos verdwaald van het huis van de Vader in de VS. Het is een treurige toestand.

Zijn dat echt christenen? Trump is niet de Herder en heeft ook niet de stem of de Geest van de Herder. Toch lopen heel veel mensen die zich 'christen' noemen achter hem aan. Eigen schuld dikke bult?

Johannes 10:

27 Mijn schapen horen Mijn stem en Ik ken ze en zij volgen Mij.

Ik beschouw ze niet als christenen. En ja, het is Eigen schuld dikke bult als je achter het boze aanloopt. Jezus heeft er nog zó voor gewaarschuwd.

[Tufkah]

Miljoenen christenen zijn hopeloos verdwaald van het huis van de Vader in de VS. Het is een treurige toestand.

De valse kerk zit op het beest (Trump).

Google maar eens op Seven Mountain Mandate. https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Mountain_Mandate

Voor de duidelijkheid, ik wil me niet te veel verdiepen in al die dwaalleren die men praktiseert. Slechts oppervlakkig neem ik er kennis van. Ik dien te voorkomen dat ik mijzelf als hoogstaander beschouw dan de trumpisten, nederigheid blijft altijd het uitgangspunt.

[Messenger]

Mattheüs 10:16 Zie, Ik zend u als schapen te midden van de wolven; wees dus bedachtzaam als de slangen en oprecht als de duiven. Ziet, Ik zende u als schapen in het midden der wolven; zijt dan voorzichtig gelijk de slangen, en oprecht gelijk de duiven.

Raar dat de christelijke Trumpstemmer daar niet alert op is. Maar wat ik ook heb begrepen willen sommige mensen dat Armageddon snel komt en dat ze niet aarzelen dat te bespoedigen zodat Jezus sneller terug zou komen. Met de codes in zijn colbertje en de nucleaire voetbaldrager in zijn kielzog zou er zomaar iets kunnen komen als complete vernietiging van de Aarde.

[Jon]

De valse kerk zit op het beest (Trump).

Google maar eens op Seven Mountain Mandate. https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Mountain_Mandate

Voor de duidelijkheid, ik wil me niet te veel verdiepen in al die dwaalleren die men praktiseert. Slechts oppervlakkig neem ik er kennis van. Ik dien te voorkomen dat ik mijzelf als hoogstaander beschouw dan de trumpisten, nederigheid blijft altijd het uitgangspunt.

Duidelijk. Juist uit die bescheidenheid vind ik het belangrijk om als gelovige deze ontwikkeling in de gaten te houden, want decennialang hebben wij protestanten de RKK aangewezen als “de valse kerk”. Alsof protestanten zoveel hoogstaander zijn. Nou niet dus. Zelfde hang naar macht is ook aanwezig bij sommigen onder de protestanten. Tot uiting komend in de seven mountain mandate. “Mijn Koninkrijk is niet van deze wereld”, zei Jezus.

[Messenger]

“Mijn Koninkrijk is niet van deze wereld”, zei Jezus.

"
Ik denk dat het woordje alleen eraf gevallen is, door de menselijke redactie.

Dus ongeveer zo: “Mijn Koninkrijk is niet van deze wereld alleen”, zei Jezus.

[Bastiaan73]

Mattheüs 10:16 Zie, Ik zend u als schapen te midden van de wolven; wees dus bedachtzaam als de slangen en oprecht als de duiven. Ziet, Ik zende u als schapen in het midden der wolven; zijt dan voorzichtig gelijk de slangen, en oprecht gelijk de duiven.

Raar dat de christelijke Trumpstemmer daar niet alert op is. Maar wat ik ook heb begrepen willen sommige mensen dat Armageddon snel komt en dat ze niet aarzelen dat te bespoedigen zodat Jezus sneller terug zou komen. Met de codes in zijn colbertje en de nucleaire voetbaldrager in zijn kielzog zou er zomaar iets kunnen komen als complete vernietiging van de Aarde.

'Christelijke Trumpstemmer' is een contradictio in terminis. Dat zijn mensen met in de ene hand een Bijbel (het liefst zo'n Trump-Bijbel die deze über oompa loompa in China heeft laten maken, daar zijn die eikels ook ingetrapt) en in hun andere hand een pistool of geweer, omdat ze zo gek zijn op wapens en omdat het hun 'recht' is. Rednecks.

[Messenger]

Mattheüs 10:16 Zie, Ik zend u als schapen te midden van de wolven; wees dus bedachtzaam als de slangen en oprecht als de duiven. Ziet, Ik zende u als schapen in het midden der wolven; zijt dan voorzichtig gelijk de slangen, en oprecht gelijk de duiven.

Raar dat de christelijke Trumpstemmer daar niet alert op is. Maar wat ik ook heb begrepen willen sommige mensen dat Armageddon snel komt en dat ze niet aarzelen dat te bespoedigen zodat Jezus sneller terug zou komen. Met de codes in zijn colbertje en de nucleaire voetbaldrager in zijn kielzog zou er zomaar iets kunnen komen als complete vernietiging van de Aarde.

'Christelijke Trumpstemmer' is een contradictio in terminis. Dat zijn mensen met in de ene hand een Bijbel (het liefst zo'n Trump-Bijbel die deze über oompa loompa in China heeft laten maken, daar zijn die eikels ook ingetrapt) en in hun andere hand een pistool of geweer, omdat ze zo gek zijn op wapens en omdat het hun 'recht' is. Rednecks.

Dat is een redelijk accurate beschrijving denk ik.

[Tufkah]

Voor de duidelijkheid, ik wil me niet te veel verdiepen in al die dwaalleren die men praktiseert. Slechts oppervlakkig neem ik er kennis van. Ik dien te voorkomen dat ik mijzelf als hoogstaander beschouw dan de trumpisten, nederigheid blijft altijd het uitgangspunt.

Duidelijk. Juist uit die bescheidenheid vind ik het belangrijk om als gelovige deze ontwikkeling in de gaten te houden, want decennialang hebben wij protestanten de RKK aangewezen als “de valse kerk”. Alsof protestanten zoveel hoogstaander zijn. Nou niet dus. Zelfde hang naar macht is ook aanwezig bij sommigen onder de protestanten. Tot uiting komend in de seven mountain mandate. “Mijn Koninkrijk is niet van deze wereld”, zei Jezus.

Daar kan ik het alleen maar mee eens zijn. Protestanten zijn niet hoogstaander dan katholieken of vice versa. Ik lees graag beschouwingen over het geloof, en daarbij interesseert het me niet tot wat voor denominatie de auteur behoort. Het Koninkrijk Gods kent geen denominaties, denominaties zijn "uit de wereld".

[Tufkah]

“Mijn Koninkrijk is niet van deze wereld”, zei Jezus.

"
Ik denk dat het woordje alleen eraf gevallen is, door de menselijke redactie.

Dus ongeveer zo: “Mijn Koninkrijk is niet van deze wereld alleen”, zei Jezus.

Jezus zei het correct: Het Koninkrijk Gods is niet van deze wereld. Wie deze wereld lief heeft, die heeft de liefde van de Vader niet.

Dat heeft zo zijn redenen, waarom Jezus dat zei. Deze wereld gaat voorbij, maar Gods Koninkrijk is voor de Eeuwigheid.

[Bastiaan73]

Jezus zei het correct: Het Koninkrijk Gods is niet van deze wereld. Wie deze wereld lief heeft, die heeft de liefde van de Vader niet.

Maar volgens Johannes 3:16 had de Vader de wereld Zelf wél lief.

[Tufkah]

Jezus zei het correct: Het Koninkrijk Gods is niet van deze wereld. Wie deze wereld lief heeft, die heeft de liefde van de Vader niet.

Maar volgens Johannes 3:16 had de Vader de wereld Zelf wél lief.

Maar ik ben de Vader toch niet? En ik spreek ook geen buik namens de Vader. Ik volg de Zoon.

[Messenger]

"
Ik denk dat het woordje alleen eraf gevallen is, door de menselijke redactie.

Dus ongeveer zo: “Mijn Koninkrijk is niet van deze wereld alleen”, zei Jezus.

Jezus zei het correct: Het Koninkrijk Gods is niet van deze wereld. Wie deze wereld lief heeft, die heeft de liefde van de Vader niet.

Dat heeft zo zijn redenen, waarom Jezus dat zei. Deze wereld gaat voorbij, maar Gods Koninkrijk is voor de Eeuwigheid.

Ik meen dat deze wereld deel is van Gods Koninkrijk en dat er vele werelden bestaan. Ik denk dat het woordje 'alleen' er wel degelijk bij gezegd zou zijn maar dat de bijbelschrijvers en redactie dat niet begrepen.

[Tiberius Claudius]

Jezus zei het correct: Het Koninkrijk Gods is niet van deze wereld. Wie deze wereld lief heeft, die heeft de liefde van de Vader niet.

Dat heeft zo zijn redenen, waarom Jezus dat zei. Deze wereld gaat voorbij, maar Gods Koninkrijk is voor de Eeuwigheid.

Ik meen dat deze wereld deel is van Gods Koninkrijk en dat er vele werelden bestaan. Ik denk dat het woordje 'alleen' er wel degelijk bij gezegd zou zijn maar dat de bijbelschrijvers en redactie dat niet begrepen.

Ik denk dat het een politieke stelling name was.

Zo gaven de eerste christenen aan dat ze het Romeinse Rijk erkenden.
Dat ze geen opstand tegen Rome wilden.

[Tufkah]

Jezus zei het correct: Het Koninkrijk Gods is niet van deze wereld. Wie deze wereld lief heeft, die heeft de liefde van de Vader niet.

Dat heeft zo zijn redenen, waarom Jezus dat zei. Deze wereld gaat voorbij, maar Gods Koninkrijk is voor de Eeuwigheid.

Ik meen dat deze wereld deel is van Gods Koninkrijk en dat er vele werelden bestaan. Ik denk dat het woordje 'alleen' er wel degelijk bij gezegd zou zijn maar dat de bijbelschrijvers en redactie dat niet begrepen.

Er zijn twee werelden, het veld van goed en kwaad waar we alle dagen tegen aan kijken en het (geestelijk) Koninkrijk Gods. Wie deze wereld (waar we tegen aan kijken) liefheeft, die mist niet alleen de liefde van de Vader, maar ook het Koninkrijk Gods.


Lucas 17:20-31 Statenvertaling

En gevraagd zijnde van de Farizeën, wanneer het Koninkrijk Gods komen zou, heeft Hij hun geantwoord en gezegd: Het Koninkrijk Gods komt niet met uiterlijk gelaat. En men zal niet zeggen: Ziet hier, of ziet daar, want, ziet, het Koninkrijk Gods is binnen ulieden.

[Tufkah]

Ik meen dat deze wereld deel is van Gods Koninkrijk en dat er vele werelden bestaan. Ik denk dat het woordje 'alleen' er wel degelijk bij gezegd zou zijn maar dat de bijbelschrijvers en redactie dat niet begrepen.

Ik denk dat het een politieke stelling name was.

Zo gaven de eerste christenen aan dat ze het Romeinse Rijk erkenden.
Dat ze geen opstand tegen Rome wilden.

Ik protesteer. Jezus was op geen enkele wijze in oppositie tegen het Romeinse Rijk. Zijn wijsheid was van dien aard dat hij begreep dat wereldse rijken komen en weer ten onder gaan. En met de wijsheid van 2025 kunnen we vaststellen dat geen enkel "Rijk" het lang heeft volgehouden. De laatste die een duizendjarig rijk proclameerde hield het slechts 12 jaar vol.....

Wereldse rijken hebben geen enkel belang, ook niet het rijk wat Poetin en Trump nu samen smeden.

[Bastiaan73]

Maar volgens Johannes 3:16 had de Vader de wereld Zelf wél lief.

Maar ik ben de Vader toch niet? En ik spreek ook geen buik namens de Vader. Ik volg de Zoon.

Mijn punt is dat het gedeelte dat je citeert ("heb de wereld niet lief..." uit 1 Johannes 2:15) en Johannes 3:16 aan dezelfde schrijver worden toegeschreven en met elkaar in tegenspraak lijken te zijn.

[Tiberius Claudius]

Ik denk dat het een politieke stelling name was.

Zo gaven de eerste christenen aan dat ze het Romeinse Rijk erkenden.
Dat ze geen opstand tegen Rome wilden.

Ik protesteer. Jezus was op geen enkele wijze in oppositie tegen het Romeinse Rijk. Zijn wijsheid was van dien aard dat hij begreep dat wereldse rijken komen en weer ten onder gaan. En met de wijsheid van 2025 kunnen we vaststellen dat geen enkel "Rijk" het lang heeft volgehouden. De laatste die een duizendjarig rijk proclameerde hield het slechts 12 jaar vol.....

Wereldse rijken hebben geen enkel belang, ook niet het rijk wat Poetin en Trump nu samen smeden.

Je protesteert maar een eind weg.

Men heeft om politieke redenen de verhalen zo aangepast, dat de Jezus figuur voor de Romeinen aanvaardbaar werd.

[Tufkah]

Maar ik ben de Vader toch niet? En ik spreek ook geen buik namens de Vader. Ik volg de Zoon.

Mijn punt is dat het gedeelte dat je citeert ("heb de wereld niet lief..." uit 1 Johannes 2:15) en Johannes 3:16 aan dezelfde schrijver worden toegeschreven en met elkaar in tegenspraak lijken te zijn.

2:15 Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem.

3:16 Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe.

Mijn stellige overtuiging is dat beide verzen door dezelfde (pseudo)Johannes is geschreven. God is de Schepper van "de wereld' en heeft "de wereld" uit dien aard lief. God heeft "de wereld" zelfs zo lief dat hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft als blijk van Zijn liefde.

Dit is de positie van God als Schepper van "de wereld".

Maar dan nu de mens. Om tot God te komen dient de mens "de wereld" te verzaken, God is immers niet in "de wereld" , maar aan gene zijde van "de wereld" als Schepper zijnde. Waarmee ik poog te zeggen dat God Zijn Een-zijn niet kon verlaten en "de wereld" dus noodzakelijkerwijs zich buiten Hem bevond. (bevindt) Het is "de wereld" wegens zijn geschapenheid dat de positie van God anders is dan de mens. God is Ongeschapen, de mens is geschapen.

Dus ja, de bedoelde verzen zijn ogenschijnlijk in tegenspraak, maar daar valt een andere zienswijze op toe te passen. Verder: dankjewel voor deze theologische uitdieping.

[Bastiaan73]

Mijn punt is dat het gedeelte dat je citeert ("heb de wereld niet lief..." uit 1 Johannes 2:15) en Johannes 3:16 aan dezelfde schrijver worden toegeschreven en met elkaar in tegenspraak lijken te zijn.

2:15 Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem.

3:16 Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe.

Mijn stellige overtuiging is dat beide verzen door dezelfde (pseudo)Johannes is geschreven. God is de Schepper van "de wereld' en heeft "de wereld" uit dien aard lief. God heeft "de wereld" zelfs zo lief dat hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft als blijk van Zijn liefde.

Dit is de positie van God als Schepper van "de wereld".

Maar dan nu de mens. Om tot God te komen dient de mens "de wereld" te verzaken, God is immers niet in "de wereld" , maar aan gene zijde van "de wereld" als Schepper zijnde. Waarmee ik poog te zeggen dat God Zijn Een-zijn niet kon verlaten en "de wereld" dus noodzakelijkerwijs zich buiten Hem bevond. (bevindt) Het is "de wereld" wegens zijn geschapenheid dat de positie van God anders is dan de mens. God is Ongeschapen, de mens is geschapen.

Dus ja, de bedoelde verzen zijn ogenschijnlijk in tegenspraak, maar daar valt een andere zienswijze op toe te passen. Verder: dankjewel voor deze theologische uitdieping.

[Messenger]

Ik meen dat deze wereld deel is van Gods Koninkrijk en dat er vele werelden bestaan. Ik denk dat het woordje 'alleen' er wel degelijk bij gezegd zou zijn maar dat de bijbelschrijvers en redactie dat niet begrepen.

Er zijn twee werelden, het veld van goed en kwaad waar we alle dagen tegen aan kijken en het (geestelijk) Koninkrijk Gods. Wie deze wereld (waar we tegen aan kijken) liefheeft, die mist niet alleen de liefde van de Vader, maar ook het Koninkrijk Gods.

Het veld van goed en kwaad wordt gedefinieerd door de mens. God heeft daar niets mee.

Goed en kwaad zijn van tijd tot tijd, van plaats tot plaats, van cultuur tot cultuur en van religie tot religie aan verandering onderhevig.

[Bastiaan73]

Volgens de Bijbel is deze huidige wereld overgeleverd aan diens overste: de satan. Kijk naar Trump. Kijk naar Poetin. Loekasjenko. Kim Jong-un. Erdogan. Machtswellustelingen zonder liefde behalve hun liefde om te heersen.