Goed en kwaad

[JDF]

@ Phiebe 2.0

Ik kan het zo niet vinden met de zoekfunctie.

Je kan zoiets natuurlijk op meerdere manieren opvatten. Ik bedoel de vredige manier.

[coby]

Wat moest de slang eigenlijk in het paradijs als daar geen kwaad was? Had de alwetende God hem soms niet gezien, zat de serpent verscholen achter een rots?

Er kunnen meerdere redenen zijn waarom het uitgerekend een slang moet zijn en niet een kip of zo.
Slangen zijn in staat om geluidloos een prooi te benaderen, ze zijn vaak goed gecamoufleerd en moeilijk te zien, ze kunnen door hun slanke bouw vrijwel overal komen, veel slangen zijn zeer giftig en levensgevaarlijk. Al met al nogal succes volle eigenschappen.

Lijkt mij een voor de hand liggende keuze.

Een andere rede kan ook zijn dat de gevallen engelen reptielachtige wezens waren zoals in veel mythen omschreven wordt. Kijk naar de afbeelding van het Vaticaan naar een reptielachtige met vleugels.



Vaticaan is dan ook afgeleid van het latijn Vatis Can (vatis= de vereerde en can= slang) als oorspronkelijke betekenis uit de tijd van Sumerie/Babylonie. Later (14 e eeuw) werd volgens de katholieke uitleg Vaticanus ook gebruikt voor een andere betekenis (profeten/toekomst voorspellers, heuvel of berg van toekomst) en op de munt van het het Vaticaan staat ook "CITTÁ DEL VATICANO" of stad van profetie.

Het meest opmerkelijke is wel de afbeelding van de gevleugelde slang of draak (afbeeldingen van slangen kom je bij veel relikwieën in het Vaticaan tegen) die impliceert dat het de verering van de slang zou kunnen zijn. Zijn die heren daar in het Vaticaan nou de goeden of de slechten?? Ik ga voor de slechten.

Oh ja?
Eeeww. Nooit geweten.

[Anja (oud account)]

[
Niets aanbeden? Nou dat valt te betwijfelen. Waarom wordt de slang als symbool gebruikt in het wapen van het Vaticaan?

Waarom veranderde Mozes zijn staf in een slang Naar welke slang die verhoogd is, wordt verwezen?

Jij geloofde toch zogenaamd niet in God en Zijn Woord, de Bijbel? Wat boeit jou die slang dan?

De paus zegt toch ook AMEN aan het einde van een gebed? Weet je waar het woord AMEN vandaan komt en wat het oorspronkelijk betekend? En TestAMENt. Woorden als Genesis en Israel?
Kweet niet of je daar interesse in heb maar een beetje kennis over dit soort zaken geven een heel ander licht op religieus geloof.

Ja hoor, dat weet ik allemaal. Maar jij duidelijk niet. Maar als je wilde fantasieen je helpen om tegen Jezus Christus en de Heilige Kerk, het Lichaam, te strijden, gebruik je gewoon alles waar je zogenaamd niet in gelooft .

Nogmaals, ga eens terug naar de collegebanken voor een paar jaartjes. Bijvoorbeeld geneeskunde. Of neem eens een paar flinke studieboeken uit de geneeskunde ter hand in de bibliotheek. Dan leer je over de genese, en de pathogenese, en de etiologie van de fysiopatogenese.

Christenen verwachten overigens de genesis van het Amen. En zij spreken zeer regelmatig deze verwachting en het Amen uit in het OnzeVader.

https://m.youtube.com/watch?v=cNoKFcQZL5c

[Anja (oud account)]

Wat moest de slang eigenlijk in het paradijs als daar geen kwaad was? Had de alwetende God hem soms niet gezien, zat de serpent verscholen achter een rots?

Er kunnen meerdere redenen zijn waarom het uitgerekend een slang moet zijn en niet een kip of zo.
Slangen zijn in staat om geluidloos een prooi te benaderen, ze zijn vaak goed gecamoufleerd en moeilijk te zien, ze kunnen door hun slanke bouw vrijwel overal komen, veel slangen zijn zeer giftig en levensgevaarlijk. Al met al nogal succes volle eigenschappen.

Lijkt mij een voor de hand liggende keuze.

Een andere rede kan ook zijn dat de gevallen engelen reptielachtige wezens waren zoals in veel mythen omschreven wordt. Kijk naar de afbeelding van het Vaticaan naar een reptielachtige met vleugels.



Vaticaan is dan ook afgeleid van het latijn Vatis Can (vatis= de vereerde en can= slang) als oorspronkelijke betekenis uit de tijd van Sumerie/Babylonie. Later (14 e eeuw) werd volgens de katholieke uitleg Vaticanus ook gebruikt voor een andere betekenis (profeten/toekomst voorspellers, heuvel of berg van toekomst) en op de munt van het het Vaticaan staat ook "CITTÁ DEL VATICANO" of stad van profetie.

Het meest opmerkelijke is wel de afbeelding van de gevleugelde slang of draak (afbeeldingen van slangen kom je bij veel relikwieën in het Vaticaan tegen) die impliceert dat het de verering van de slang zou kunnen zijn. Zijn die heren daar in het Vaticaan nou de goeden of de slechten?? Ik ga voor de slechten.

Oh ja?
Eeeww. Nooit geweten.

Heb je dan de pijnappelklier ook nog nooit gezien in het christendom? Die staat ook op het hoofd van Boeddha. Jezus Onze Heer verwees er regelmatig naar. En dankzij /via de activatie van de pijnappelklier zag Paulus Jezus Christus. Met behulp van de pijnappelklier maakte God Zich verstaanbaar aan de profeten.




http://pinealactivation.com/informatie- ... elklier-1/ :

In vele oude culturen neemt de pijnappelklier een belangrijke plaats in. De Taoisten beschikten al meer dan 4000 jaar geleden over uitgebreide kennis van de pijnappelklier. Gnostische teksten uit de tweede eeuw verwijzen duidelijk naar de pijnappelklier in relatie tot zeven verschillende energie-centra. Een man als Descartes noemde het orgaantje “de zetel van de ziel”. Ook de paus blijkt goed op de hoogte te zijn. Het grootste kunstwerk van een pijnappel wat er ooit gemaakt is staat in het Vaticaan in de vorm van een fontein. Zelfs de verantwoordelijke figuren van WO2 blijken zich er ook bijzonder in te hebben verdiept. (http://www.williamhenry.net/spear.html).

Niet alleen de Paus, ook Jezus Christus Onze Heer:

Mattheus 6:
22 De kaars des lichaams is het oog; indien dan uw oog eenvoudig is, zo zal uw gehele lichaam verlicht wezen;
23 Maar indien uw oog boos is, zo zal geheel uw lichaam duister zijn. Indien dan het licht, dat in u is, duisternis is, hoe groot zal de duisternis zelve zijn!

http://www.pentahof.nl/Brochures/407-derde-oog.pdf

[coby]

[
Niets aanbeden? Nou dat valt te betwijfelen. Waarom wordt de slang als symbool gebruikt in het wapen van het Vaticaan?

Waarom veranderde Mozes zijn staf in een slang Naar welke slang die verhoogd is, wordt verwezen?

Jij geloofde toch zogenaamd niet in God en Zijn Woord, de Bijbel? Wat boeit jou die slang dan?

De paus zegt toch ook AMEN aan het einde van een gebed? Weet je waar het woord AMEN vandaan komt en wat het oorspronkelijk betekend? En TestAMENt. Woorden als Genesis en Israel?
Kweet niet of je daar interesse in heb maar een beetje kennis over dit soort zaken geven een heel ander licht op religieus geloof.

Ja hoor, dat weet ik allemaal. Maar jij duidelijk niet. Maar als je wilde fantasieen je helpen om tegen Jezus Christus en de Heilige Kerk, het Lichaam, te strijden, gebruik je gewoon alles waar je zogenaamd niet in gelooft .

Nogmaals, ga eens terug naar de collegebanken voor een paar jaartjes. Bijvoorbeeld geneeskunde. Of neem eens een paar flinke studieboeken uit de geneeskunde ter hand in de bibliotheek. Dan leer je over de genese, en de pathogenese, en de etiologie van de fysiopatogenese.

Christenen verwachten overigens de genesis van het Amen. En zij spreken zeer regelmatig deze verwachting en het Amen uit in het OnzeVader.

https://m.youtube.com/watch?v=cNoKFcQZL5c

Ja die slang slaat op de slang op die paal, in de woestijn, toen ze genazen als ze ernaar keken, wat weer sloeg op Jezus die met de zondenatuur afrekende, ook bij de gezondheidszorg gebruikt overigens, maar later gingen de Israelieten die slang aanbidden.

[Anja (oud account)]

[
Niets aanbeden? Nou dat valt te betwijfelen. Waarom wordt de slang als symbool gebruikt in het wapen van het Vaticaan?

Waarom veranderde Mozes zijn staf in een slang Naar welke slang die verhoogd is, wordt verwezen?

Jij geloofde toch zogenaamd niet in God en Zijn Woord, de Bijbel? Wat boeit jou die slang dan?

De paus zegt toch ook AMEN aan het einde van een gebed? Weet je waar het woord AMEN vandaan komt en wat het oorspronkelijk betekend? En TestAMENt. Woorden als Genesis en Israel?
Kweet niet of je daar interesse in heb maar een beetje kennis over dit soort zaken geven een heel ander licht op religieus geloof.

Ja hoor, dat weet ik allemaal. Maar jij duidelijk niet. Maar als je wilde fantasieen je helpen om tegen Jezus Christus en de Heilige Kerk, het Lichaam, te strijden, gebruik je gewoon alles waar je zogenaamd niet in gelooft .

Nogmaals, ga eens terug naar de collegebanken voor een paar jaartjes. Bijvoorbeeld geneeskunde. Of neem eens een paar flinke studieboeken uit de geneeskunde ter hand in de bibliotheek. Dan leer je over de genese, en de pathogenese, en de etiologie van de fysiopatogenese.

Christenen verwachten overigens de genesis van het Amen. En zij spreken zeer regelmatig deze verwachting en het Amen uit in het OnzeVader.

https://m.youtube.com/watch?v=cNoKFcQZL5c

Ja die slang slaat op de slang op die paal, in de woestijn, toen ze genazen als ze ernaar keken, wat weer sloeg op Jezus die met de zondenatuur afrekende, ook bij de gezondheidszorg gebruikt overigens, maar later gingen de Israelieten die slang aanbidden.

Je kunt van alles aanbidden. Zelfs een gouden kalf. Maar ook materiele rijkdom, fysieke schoonheid, allerlei bezittingen kan een mens verhogen tot een voorwerp van aanbidding. Zelfs geestelijke "gaven". (Niets is zo gevaarlijk als spirituele hebzucht). Dat betekent niet dat een afbeelding, een voorwerp, een bezitting, of de aanwezigheid van fysieke schoonheid, of een gave, per definitie aanbidding van het voorwerp zelf betekent of dat een gave slecht is.

Alles wat een mens voor laat gaan op zijn of haar Persoonlijke Relatie met God in Christus, is "afgoderij" of "overspel"...... Niet de aanwezigheid van iets, maar de innerlijke geesteshouding is bepalend.

Mat.6:33 Zoek eerst het koninkrijk van God en zijn gerechtigheid, dan zullen al die andere dingen je erbij gegeven worden.

[JDF]

[quot......t.

Eigenlijk is zoiets ook niet te zeggen.

. . . . .. . . . . . ..,/. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ”:,
. . . . . . . .. .,?. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .\,
. . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,}
. . . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:`^`.}
. . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:”. . . ./
. . . . . . .?. . . __. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . :`. . .. ./
. . . . . . . /__.(. . .“~-,_. . . . . . . . . . . . . . ,:`. . . .. ./
. . . . . . /(--. . ”~,_. . . .“~,--. . . . . . . . . .,:`. . . .. ./
. . . .. .{..,, ;,,. . .”=,_. . . .“,-. . . ,.-~',,}, .~”; /. .. ...}
. . .. . .((. . .*~_. . . .”=-.... . .“;,,./`. . /” . . . ./. .. ../
. . . .. . .\`~,. . ..“~.,. . . . . . . . . ..`. . .}. . . . . . ../
. . . . . .(. ..`=-,,. . . .`. . . . . . . . . . . ..(. . . ;_,,,”
. . . . . ../.`~,. . ..`-.. . . . . . . . . . . . . . ..\. . /\
. . . . . . \`~.*-,. . . . . . . . . . . . . . . . . ..|,./.....\,__
,,_. . . . . }.>-.,,\. . . . . . . . . . . . . . . . . .|. . . . . . ..`=~-,
. .. `=~-,_\,,. . . `\,. . . . . . . . . . . . . . . . .\
. . . . . . . . . .`=~-,,.\,. . . . . . . . . . . . . . . .\
. . . . . . . . . . . . . . . . `:,, . . . . . . . . . . . . . `\. . . . . . ..__
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .`=-,. . . . . . . . . .,/`>,,==``
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \. . . . . .,-/. . . .

███▌▄▌▄▐▌▄▐▌████
███▌▄▌▄▐▌▄▐▌▀███
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

[strafregels]

[Anja (oud account)]

Een kort maar krachtig overzichtsfilmpje: https://m.youtube.com/watch?v=WY1tTgfxq9c. (Met al zijn adviezen en ook sommige conclusies ben ik het niet helemaal eens, maar het gaat meer om de eerste helft).

Overigens is het niet verstandig om de pijnappelklier te willen activeren door beoefening van van alles en nog wat, zeker niet zonder dat het deel uitmaakt van een oprecht zoeken naar het Koninkrijk van God. Er gebeuren grote ongelukken op dat pad. Dat betekent niet dat de pijnappelklier slecht is, ook niet dat een spontaan actieve pijnappelklier slecht is, noch dat beoefening van de geestelijke weg zoals bekend in de Traditie slecht is. De vraag is waartoe het benut wordt en in Wiens handen je jezelf legt. Niet voor niets werden in de Moederkerk "zieners" altijd tot op de bodem in hart en nieren getoetst door de Rota Romana. Daarbij werd niet alleen iemands geloof maar ook de levenswandel grondig onder de loep genomen. En er werd sowieso geen geloofsplicht aan hun profefieën gehecht. Wel werden ze verzameld en met respect bewaard en bekeken. Deze fout die de JG bijvoorbeeld maakten, heeft de Moederkerk daarom weten te voorkomen.

[JDF]

niet verstandig om de pijnappelklier te willen activeren door beoefening van van alles en nog wat,

Goed en kwaad ....

Aan de andere kant vind ik het allemaal zo'n hocus pocus. Een kleine callibratie, om te weten als het iets is en ergens op staat, kan toch goed zijn om te weten. Hoe kan daar iets in misgaan? Ik ervaar mijzelf daar te nuchter in.

Mijn Nr. 1 van opvallendheid https://www.youtube.com/watch?v=CyZ4ifvH7sI

Dit zegt hij allemaal:
(aum) ,,aum'' (geluid dat speciale betekenis heeft ,,aum''
hey hey hey hey Heey, jehova elohim, jehova elohim,[[vey? das..?.. ]] Jehova Elohim, Adonai archaitis, Adonai Archaitis,


19.33 O Lord of the earth, cast a gaze at me, let my chi and my force flow [[to ....me? thee?]], allow also your awsome energy to permiate my sphere, in the name of Tetra Grammatar and Adonai, Amen.

ey-hova Elohim vey dat .

23.50 Oh jupitar, o Jah, fill my sphere with your boundless compassion and greatness may your eternal grace be a bound and sun a tide and narrow path, in the name of Tetra Grammatar and Jehovah, Amen. (Aum) chasmarim sakraeëlle eelofin Ratchaël [[aardsengelnamen]] (aum),

Hij noemt ook opeens overal vergeven ergens. Maar dat soort dingen vind ik wat te resoluut. Altijd eigenlijk wel. Dingen moeten passen, echt reëel werken.

Na het gaan naar de wc trek je toch ook door? Maar ik ervaar dat met dit en andere dingen niemand instabiel van geest hoeft te zijn ivm.
https://www.youtube.com/watch?v=648uA5RKeOU

wc

Hoe het ook zei: nergens/geen inrespectabiliteiten bedoeld ergens.

[Anja (oud account)]

Voor wie interesse heeft en tijd teveel, vijf uur durende docu: https://m.youtube.com/watch?v=HfegFnaRcqE

Ik herhaal de waarschuwing maar even van de plaatsers:

I have followed this conversation from the beginning and i am inclined to intervene. Watching this video, reading these stuff doesnt mean that you need to quit your job ruin your life, go negative go extreme get your self in danger or to be stupid. No, not at all these videos etc are here for sake of research and to maintain or to find balance within us beatween heart and mind not opposite. These videos should be inspirational not otherwise. Reality is what it is you dont need to change it by using the hammer and try to smash it. No the wall will eventually come at you. No if needed but only if needed, the change must be done within you not other way around. And eventually it will be all around us. Remmeber energy, fluctuations, particles, etc etc... Best Regards and Love TBU NEWS

Vertaling uit de losse pols: "Het bekijken van deze video, het lezen van deze materie, betekent niet dat je je baan moet opzeggen, je leven moet ruïneren, alles negatief moet gaan bekijken, extreme dingen moet doen, jezelf in gevaar moet brengen, of om stomme dingen te doen en idioot moet zijn. Integendeel. Deze video's zijn er omwille van onderzoek en om de balans in onszelf te vinden of te behouden tussen hart en verstand, en niet het tegendeel. Deze video's zijn alleen bedoeld als inspiratie. De realiteit is wat ie is en je hoeft die niet te veranderen door een hamer te gebruiken en te proberen het kapot te slaan. Nee, dan zal de muur uiteindelijk bovenop je vallen. Nee, indien nodig, maar alleen indien nodig, moet de verandering gebeuren binnenin jezellf en niet omgekeerd. En uiteindelijk zal het overal om ons heen zijn. Herinner je energie, fluctuaties, partikels, etc."

[JDF]

Een kort......komen.

Goed en kw..........gens.

Als iemand dit noemt zo: zoiets kan waarschijnlijk niet in één keer ergens op staan. Te plaatsen zijn. Het kan wel simpelweg meer helderheid geven bij interesse, op termijn als iemand er nog weleens aan zou denken. Het is niets in de zin van dat het net zoiets is als wat voor ander lichaamsdeel dan ook. Dit soort dingen vallen in de zeer nuchtere en stabiele sectie.

Matt 6:22-23, KJV
The light of the body is the eye: if therefore thine eye be single, thy whole body shall be full of light. But if thine eye be evil, thy whole body shall be full of darkness.

22 De lamp van het lichaam is het oog. Indien dan uw oog zuiver is, zal geheel uw lichaam verlicht zijn; 23 maar indien uw oog slecht is, zal geheel uw lichaam duister zijn. Indien nu wat licht in u is, duisternis is, hoe groot is dan de duisternis!

[[24 Niemand kan twee heren dienen, want hij zal of de ene haten en de andere liefhebben, of zich aan de ene hechten en de andere minachten; gij kunt niet God dienen en Mammon.]] <-- Het valt mij op dat dit hier ook bij staat. Ik vind in ieder geval niet dat er op wat voor manier dan ook een probleem kan zijn met geld. Hier kunnen veel variaties van visies op bestaan die simpelweg niet het beste zijn.

[Anja (oud account)]

Een kort......komen.

Goed en kw..........gens.

Als iemand dit noemt zo: zoiets kan waarschijnlijk niet in één keer ergens op staan. Te plaatsen zijn. Het kan wel simpelweg meer helderheid geven bij interesse, op termijn als iemand er nog weleens aan zou denken. Het is niets in de zin van dat het net zoiets is als wat voor ander lichaamsdeel dan ook. Dit soort dingen vallen in de zeer nuchtere en stabiele sectie.

Matt 6:22-23, KJV
The light of the body is the eye: if therefore thine eye be single, thy whole body shall be full of light. But if thine eye be evil, thy whole body shall be full of darkness.

22 De lamp van het lichaam is het oog. Indien dan uw oog zuiver is, zal geheel uw lichaam verlicht zijn; 23 maar indien uw oog slecht is, zal geheel uw lichaam duister zijn. Indien nu wat licht in u is, duisternis is, hoe groot is dan de duisternis!

[[24 Niemand kan twee heren dienen, want hij zal of de ene haten en de andere liefhebben, of zich aan de ene hechten en de andere minachten; gij kunt niet God dienen en Mammon.]] <-- Het valt mij op dat dit hier ook bij staat. Ik vind in ieder geval niet dat er op wat voor manier dan ook een probleem kan zijn met geld. Hier kunnen veel variaties van visies op bestaan die simpelweg niet het beste zijn.

Voor zover ik enigszins kan proberen te raden wat je wilt zeggen.....er staat ook dit in Lucas 16:

Maak vrienden met behulp van de valse mammon, dan zullen jullie worden opgenomen in de eeuwige tenten wanneer de mammon er niet meer is.’

Zie ook: https://ikzoekgod.nl/2015/03/geld-en-god-1/

Paar korte stukjes daaruit:

Als het om geld gaat, valt Jezus een verschil op tussen gelovigen en niet-gelovigen. Hij zegt aan het eind van een verhaal: ‘De kinderen van deze wereld gaan slimmer met elkaar om dan de kinderen van het licht.’ In dat verhaal vertelt Jezus hoe een corrupte beheerder zijn toekomst veilig probeert te stellen, als hij van zijn baas te horen heeft gekregen dat hij wordt ontslagen. Die beheerder bezoekt drie schuldenaars van zijn baas, verkleint van alledrie de schuld, om er zo voor te zorgen dat hij in een goed daglicht blijft staan, en daardoor misschien na zijn ontslag snel elders aan de bak komt.

Maak vrienden met je geld

Jezus gaat (in eerste instantie) niet in op de corruptie. Ook velt hij geen oordeel over de verrassende goedkeuring van die baas. Je zou toch verwachten dat die baas ontzettend kwaad op zijn beheerder wordt. Maar daar gaat het Jezus nu even niet om. Het gaat hem om die slimheid. Die waardeert hij. Dat je in God gelooft of nog gaat geloven wil niet zeggen dat je naïef door het leven gaat. Jezus gaat mee met die corrupte beheerder. ‘Ook ik zeg jullie: ‘Maak vrienden met behulp van de valse mammon, dan zullen jullie worden opgenomen in de eeuwige tenten wanneer de mammon er niet meer is.’

[Yolanda_dB]

Als je wil dat je auto niet op eigen houtje harder gaat rijden dan moet je die mogelijkheid niet inbouwen. Doe je dat wel dan kan je moeilijk doe auto de schuld geven.

Als je niet wil dat jou creatie tegen jou kan kiezen dan moet de vrije keuze mogelijkheid niet inbouwen. Doe je dat wel dan moet je er rekening mee houden dat het zomaar kan gebeuren dat ze tegen jou kiezen. Maar de maker heeft die mogelijkheid zelf ingebouwd in zijn creatie en is zelf verantwoordelijk.

Ik zie vrije wil ook niet als een tekortkoming zo is de mens nou eenmaal gemaakt maar het is wel de oorzaak dat de mens tegen god gekozen heeft puur en alleen omdat de mens die mogelijkheid had.
...

Als de mens de mogelijkheid heeft om zelf "vrij" te kiezen, en de mens maakt een 'verkeerde' keuze,
dan kun je God niet verantwoordelijk houden voor die keuze.
Als God de mens geen "vrije keuze" had gegeven, dan was al die zondeval, zonde en dood vrijwel zeker niet gebeurd.
Maar dan was de mens geen "mens" geweest, maar een marionet.
Essentieel kenmerk van de mens (in mijn ogen) is dat de mens "vrije keuze/wil" heeft gekregen.
Zelfs inderdaad de vrije keuze om tegen God te kiezen.
Maar je kunt God pas verantwoordelijk houden als de mens "geen andere keuze had dan om tegen God te kiezen".
Die keuze had de mens WEL, en dus is het de verantwoordelijkheid van de mens zelf.

Daarbij is het nogal bizar om ALLE nakomelingen ook maar meteen dezelfde straf op te leggen en ook de dieren die er niets mee te maken hebben ook straf te geven.

Tja, zo zie je maar hoe 'belangrijk' de mens is in de schepping.
De mens kan het voor alles en iedereen verpesten.
(terzijde: En daar zijn we nu ook hard mee bezig, met alle vervuiling, verspilling, enz.)

Wat dat straffen betreft:
Ja, als de mens ervoor kiest om in een soort toestand van oorlog met God om te gaan,
God niet meer te vertrouwen, en niet te leven volgens de 'normen' van God,
dan heeft iedereen last van de gevolgen van die 'oorlog'.

[JDF]

Meer passend nog bij het vorige

https://www.youtube.com/watch?v=fjh2UVq ... be&t=46m5s

[JDF]

raden

Nee, dat is onzin.

Ik kan zo ook zeker niet uitgebreid gaan lezen wat jij zegt want hiermee is een belangrijk onderdeel ervan onwaar. Of de kern ervan.

[JDF]

Die link hierboven noemt o.a. ook

- de piramide

- Doet beloftes over welvaart indien...

Ik zeg er nu niets over verder maar dat van de piramide is iets. En dat tweede is iets om heel reëel over te zijn en de aandacht bij te houden. Het is het veiligste om ervan uit te gaan dat zaken opeens niet anders gaan werken dan nu bekend. Zomaar. Dit is echt een belangrijk punt denk ik, op die manier realistisch zijn.

--------------Al dit soort dingen...Het kost een langere termijn en interesse erin om te zien wat het is en waar het over gaat. Soms ook niet. Bijvoorbeeld als erbij gezegd wordt dat het net genoemde ruimte krijgt. Rust met andere woorden.

Dus zie ik Anja's reactie ook niet helemaal. Zij houd zich hier ook wel mee bezig.

In Mattheus 22:6 zegt de staten vertaling: (ipv de King James versie)
22 De kaars des lichaams is het oog; indien dan uw oog eenvoudig is, zo zal uw gehele lichaam verlicht wezen;

[coby]

[
Niets aanbeden? Nou dat valt te betwijfelen. Waarom wordt de slang als symbool gebruikt in het wapen van het Vaticaan?

Waarom veranderde Mozes zijn staf in een slang Naar welke slang die verhoogd is, wordt verwezen?

Jij geloofde toch zogenaamd niet in God en Zijn Woord, de Bijbel? Wat boeit jou die slang dan?

De paus zegt toch ook AMEN aan het einde van een gebed? Weet je waar het woord AMEN vandaan komt en wat het oorspronkelijk betekend? En TestAMENt. Woorden als Genesis en Israel?
Kweet niet of je daar interesse in heb maar een beetje kennis over dit soort zaken geven een heel ander licht op religieus geloof.

Ja hoor, dat weet ik allemaal. Maar jij duidelijk niet. Maar als je wilde fantasieen je helpen om tegen Jezus Christus en de Heilige Kerk, het Lichaam, te strijden, gebruik je gewoon alles waar je zogenaamd niet in gelooft .

Nogmaals, ga eens terug naar de collegebanken voor een paar jaartjes. Bijvoorbeeld geneeskunde. Of neem eens een paar flinke studieboeken uit de geneeskunde ter hand in de bibliotheek. Dan leer je over de genese, en de pathogenese, en de etiologie van de fysiopatogenese.

Christenen verwachten overigens de genesis van het Amen. En zij spreken zeer regelmatig deze verwachting en het Amen uit in het OnzeVader.

https://m.youtube.com/watch?v=cNoKFcQZL5c

Ja die slang slaat op de slang op die paal, in de woestijn, toen ze genazen als ze ernaar keken, wat weer sloeg op Jezus die met de zondenatuur afrekende, ook bij de gezondheidszorg gebruikt overigens, maar later gingen de Israelieten die slang aanbidden.

Je kunt van alles aanbidden. Zelfs een gouden kalf. Maar ook materiele rijkdom, fysieke schoonheid, allerlei bezittingen kan een mens verhogen tot een voorwerp van aanbidding. Zelfs geestelijke "gaven". (Niets is zo gevaarlijk als spirituele hebzucht). Dat betekent niet dat een afbeelding, een voorwerp, een bezitting, of de aanwezigheid van fysieke schoonheid, of een gave, per definitie aanbidding van het voorwerp zelf betekent of dat een gave slecht is.

Alles wat een mens voor laat gaan op zijn of haar Persoonlijke Relatie met God in Christus, is "afgoderij" of "overspel"...... Niet de aanwezigheid van iets, maar de innerlijke geesteshouding is bepalend.

Mat.6:33 Zoek eerst het koninkrijk van God en zijn gerechtigheid, dan zullen al die andere dingen je erbij gegeven worden.

Ja en Adam is trouwens niet misleid staat er. Hij vond Eva belangrijker dan God, daarom viel ie. Las zo'n theorie toen ik gisteren googelde: hij hield zoveel van haar dat hij dan ook maar ging zondigen. Vind ik nogal een rare uitleg, want als ie echt van 'r hield had ie 'r bij die slang weggesleept.
Ze hadden gewoon Chinees moeten zijn.

[JDF]

raden

Ik vind wel dat de zaak zo niet helemaal gesloten is. Er valt zeker meer over te zeggen. Bijvoorbeeld de hemel en hel. En feitelijk, spoken wat de link hierboven uitlicht bij het stukje waar ik naar verwees. Het ziet ernaar uit dat het hele verhaal wel kan kloppen. Maar het is onbekend.

Dit is zeker niet het enige geval.
https://www.youtube.com/watch?v=V4dQ9hZ2J7U

Ik vind het best wat zorgelijk om sommige dingen zomaar te plaatsen. Ik sta in ieder geval open voor een vraag. Hiermee is er geen probleem meer. Maar tegen mijn verwachting ligt dat in ieder geval in eerste instantie wat stroef.

[Anja (oud account)]

Dus zie ik Anja's reactie ook niet helemaal. Zij houd zich hier ook wel mee bezig.

In Mattheus 22:6 zegt de staten vertaling: (ipv de King James versie)
22 De kaars des lichaams is het oog; indien dan uw oog eenvoudig is, zo zal uw gehele lichaam verlicht wezen;

Precies. En daarom zit ik niet meer met de vragen waar jij kennelijk wel mee zit. Eenpuntige gerichtheid op de Heer lost alles op. Lekker boeiend, dat voortdurende gestechel over jona gold of granny smith, vijgen. Wat zal mij de ouderdom van de vergankelijkheid nog aan mijn r**t r**sten . Of al die duistere verdachtmakingen van het christendom. De enige plek waar je de duisternis kunt overwinnen en kunt laten overwinnen door Hem, is in jezelf.

Of zoals wij bij Zumba zeggen: shut up and dance https://www.youtube.com/watch?v=fPxb0B2-V9c

[JDF]

@ Anja

Hier kan ik niet op reageren. Of die weg inslaan, want deze reactie is op de man en de mijne zou dat zo dan ook worden. Dit doe jij wel vaker. Na 1 pb aan jou werd je meteen boos en zei je dat je in geen geval per pb iets wilt zeggen. Het lijkt op een soort van fel monopolie op bepaalde dingen.

[Piebe Paulusma]

[quot......t.

Eigenlijk is zoiets ook niet te zeggen.

. . . . .. . . . . . ..,/. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ”:,
. . . . . . . .. .,?. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .\,
. . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,}
. . . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:`^`.}
. . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:”. . . ./
. . . . . . .?. . . __. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . :`. . .. ./
. . . . . . . /__.(. . .“~-,_. . . . . . . . . . . . . . ,:`. . . .. ./
. . . . . . /(--. . ”~,_. . . .“~,--. . . . . . . . . .,:`. . . .. ./
. . . .. .{..,, ;,,. . .”=,_. . . .“,-. . . ,.-~',,}, .~”; /. .. ...}
. . .. . .((. . .*~_. . . .”=-.... . .“;,,./`. . /” . . . ./. .. ../
. . . .. . .\`~,. . ..“~.,. . . . . . . . . ..`. . .}. . . . . . ../
. . . . . .(. ..`=-,,. . . .`. . . . . . . . . . . ..(. . . ;_,,,”
. . . . . ../.`~,. . ..`-.. . . . . . . . . . . . . . ..\. . /\
. . . . . . \`~.*-,. . . . . . . . . . . . . . . . . ..|,./.....\,__
,,_. . . . . }.>-.,,\. . . . . . . . . . . . . . . . . .|. . . . . . ..`=~-,
. .. `=~-,_\,,. . . `\,. . . . . . . . . . . . . . . . .\
. . . . . . . . . .`=~-,,.\,. . . . . . . . . . . . . . . .\
. . . . . . . . . . . . . . . . `:,, . . . . . . . . . . . . . `\. . . . . . ..__
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .`=-,. . . . . . . . . .,/`>,,==``
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \. . . . . .,-/. . . .

███▌▄▌▄▐▌▄▐▌████
███▌▄▌▄▐▌▄▐▌▀███
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

[strafregels]

[Piebe Paulusma]

Ja en Adam is trouwens niet misleid staat er. Hij vond Eva belangrijker dan God, daarom viel ie. Las zo'n theorie toen ik gisteren googelde: hij hield zoveel van haar dat hij dan ook maar ging zondigen. Vind ik nogal een rare uitleg, want als ie echt van 'r hield had ie 'r bij die slang weggesleept.

Soms heb je je heldere momenten, luister liever naar jezelf in die gevallen dat anderen hun fantastische verklaringen.

[Anja (oud account)]

[
Niets aanbeden? Nou dat valt te betwijfelen. Waarom wordt de slang als symbool gebruikt in het wapen van het Vaticaan?

Waarom veranderde Mozes zijn staf in een slang Naar welke slang die verhoogd is, wordt verwezen?

Jij geloofde toch zogenaamd niet in God en Zijn Woord, de Bijbel? Wat boeit jou die slang dan?

De paus zegt toch ook AMEN aan het einde van een gebed? Weet je waar het woord AMEN vandaan komt en wat het oorspronkelijk betekend? En TestAMENt. Woorden als Genesis en Israel?
Kweet niet of je daar interesse in heb maar een beetje kennis over dit soort zaken geven een heel ander licht op religieus geloof.

Ja hoor, dat weet ik allemaal. Maar jij duidelijk niet. Maar als je wilde fantasieen je helpen om tegen Jezus Christus en de Heilige Kerk, het Lichaam, te strijden, gebruik je gewoon alles waar je zogenaamd niet in gelooft .

Nogmaals, ga eens terug naar de collegebanken voor een paar jaartjes. Bijvoorbeeld geneeskunde. Of neem eens een paar flinke studieboeken uit de geneeskunde ter hand in de bibliotheek. Dan leer je over de genese, en de pathogenese, en de etiologie van de fysiopatogenese.

Christenen verwachten overigens de genesis van het Amen. En zij spreken zeer regelmatig deze verwachting en het Amen uit in het OnzeVader.

https://m.youtube.com/watch?v=cNoKFcQZL5c

Ja die slang slaat op de slang op die paal, in de woestijn, toen ze genazen als ze ernaar keken, wat weer sloeg op Jezus die met de zondenatuur afrekende, ook bij de gezondheidszorg gebruikt overigens, maar later gingen de Israelieten die slang aanbidden.

Je kunt van alles aanbidden. Zelfs een gouden kalf. Maar ook materiele rijkdom, fysieke schoonheid, allerlei bezittingen kan een mens verhogen tot een voorwerp van aanbidding. Zelfs geestelijke "gaven". (Niets is zo gevaarlijk als spirituele hebzucht). Dat betekent niet dat een afbeelding, een voorwerp, een bezitting, of de aanwezigheid van fysieke schoonheid, of een gave, per definitie aanbidding van het voorwerp zelf betekent of dat een gave slecht is.

Alles wat een mens voor laat gaan op zijn of haar Persoonlijke Relatie met God in Christus, is "afgoderij" of "overspel"...... Niet de aanwezigheid van iets, maar de innerlijke geesteshouding is bepalend.

Mat.6:33 Zoek eerst het koninkrijk van God en zijn gerechtigheid, dan zullen al die andere dingen je erbij gegeven worden.

Ja en Adam is trouwens niet misleid staat er. Hij vond Eva belangrijker dan God, daarom viel ie. Las zo'n theorie toen ik gisteren googelde: hij hield zoveel van haar dat hij dan ook maar ging zondigen. Vind ik nogal een rare uitleg, want als ie echt van 'r hield had ie 'r bij die slang weggesleept.
Ze hadden gewoon Chinees moeten zijn.

zou gebakken slang lekker zijn

[Bonjour]

Toegeven dat jij gelijk hebt? ja, dat zou mij inderdaad moeite kosten ("hele wereldbeeld overhoop gooien" is een 'beetje' overdreven),
aangezien je geen gelijk hebt.

Als je mij gelijk geeft, geef je Jezus ongelijk "Want door één man is de zonde de wereld ingekomen". Ik denk dat dat wel invloed gaat hebben op je wereldbeeld.


In dit topic ben ik voornamelijk bezig met kanttekeningen plaatsen bij waarde-oordelen van mensen als jij en carramba.
Dat je het niet eens bent met zaken die in de Bijbel staan, of er niet gelooft, kan ik begrijpen.
Maar doen alsof je tussen de regels van de Bijbel door kunt lezen en daardoor 'ziet' dat de Bijbel eigenlijk heel wat anders bedoelt dan wat er staat,
heeft wat mij betreft toch echt met 'een brilletje' te maken.
Je kan dat wel proberen om te draaien, maar daar ga ik niet in mee.
[/quote]Christenen moeten eens af van het idee dat zij een superieur vermogen hebben om de Bijbel te lezen.

En dat bedoel ik dus met kijken naar de Bijbel via een bril.
Het gaat om goed en kwaad.
Niet over leven en dood. Niet over voordeel/nadeel. Niet over positief/negatief.

Op die dag zult gij waarlijk sterven. Dit maakt je betoog niet sterk. Meer zeg ik er niet op.

Als je de vergelijking niet ziet, of niet wil zien, dan zie je 'em niet. Jammer.

Er is een hele eenvoudige reden dat ik niet meega in je messenfabrikant vergelijking. Het is een slechte vergelijking. De fabrikant heeft de gebruiker niet gemaakt, of het slachtoffer.

[coby]

Je maakt er een woordspelletje van. Het eten van de vrucht wordt niet als positief gezien. Adam en Eva doen dus iets negatiefs.
Als ouder heb ik een vervelend probleem. Ik kan zo goed mogelijk de opvoeding doen, maar ik heb de genen van mijn kinderen niet in de hand en het milieu waarin ze opgroeien ook niet. Dat had God wel. Hij heeft Adam en Eva een bepaald karakter gegeven en de listige slang in het paradijs geplaatst. Zij waren daar niet tegen opgewassen. Wanneer mijn kinderen in een situatie terechtkomen waarin ze dingen kunnen doen met hele negatieve gevolgen hoor ik de moeite te doen om dat te voorkomen. God heeft dat nagelaten en is dus mede verantwoordelijk voor het gebeuren.

Adam en Eva aten van de boom omdat ze over onvoldoende kennis beschikten en onvoldoende vaardigheden om de slang van weerwoord te voorzien. Ze hadden onvoldoende respect voor de regels van God. Dat is allemaal een gevolg van onvoldoende opvoeding. God is als enige verantwoordelijk voor de hele situatie. Dat is het nadeel als je als opperwezen een schepping in elkaar draait. Tegenwoordig halen we de wet op de productaansprakelijkheid erbij.

Opvoeding is meer dan één keer iemand wat vertellen. God had alles in de hand tot Adam en Eva van de vrucht aten. Het is heel raar om het ene moment God het grote opperwezen te noemen en dit vervolgens te ontkennen.

Het is jouw aanname. Adam is niet misleid zegt het N.T. Hij had voldoende kennis en voldoende vaardigheden om nee te zeggen, maar hij zette gewoon z'n vrouw boven God en stond erbij en keek ernaar en zondigde ook.
Het is exact hetzelfde als dat God mij nu zegt dat iets niet mag en ik ontmoet een leuke man die mij daarin wil trekken, omdat ie misleid is door de duivel. Als ik God minder belangrijk vind dan die man ga ik dan ook zondigen. Mijn keus.
God had overigens niet de duivel slecht geschapen en de slang was gewoon een listig dier. Listig is op zich niet verkeerd. Alles wat Hij geschapen had was goed (alleen de duivel was slecht, maar die was van de schepping daarvoor en oorspronkelijk goed). Hij zegt dat gelovigen listig moeten zijn als slangen, je kunt het verkeerd en goed gebruiken.
Wat had Hij dan met de duivel moeten doen? In een vuurpoel gooien alleen voor het opstaan tegen Hem? Dan zouden mensen ook tegen Hem opstaan. Dat is onrechtvaardig. Als ze geluisterd hadden hadden ze God gekend, goed en waren ze als Hem geworden en konden ze het zien dat ie slecht was. God kan niet volmaakte wezens scheppen die niet tegen Hem opstaan, ja kan wel, engelen, maar niet alleen maar zulke. 1/3 ervan stond tegen Hem op. Niet omdat die anders waren geschapen. Ze waren allemaal volmaakt.
Ik denk dat Hij Adam goed schiep en niet volmaakt, anders, als ie dan viel, had ie geen tweede kans meer. Sommigen zeggen dat het een herschepping was, de tweede keer met de mogelijkheid terug te komen door Jezus. Had Adam geen lichaam gehad waardoor ie zondigde en door verleiding van een buitenstaander, dan was de zonde veel erger geweest en niet meer te herstellen, zoals bij de duivel.
Een ego is inherent aan de mogelijkheid je niet te onderwerpen aan Hem.