"Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Allie »

Veel mensen, ik deed dat ook, maken de fout dat "geloof" alleen maar met religie te maken heeft.
Je kan in je kinderen geloven, wetenschappers geloven dat ze wetenschap kunnen doen en mensen geloven dat hun partner echt van hun houdt. Geloof is een heel breed woord en moet dus eerst gedefinieerd worden voor een goed gesprek.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door callista »

Allie schreef:Veel mensen, ik deed dat ook, maken de fout dat "geloof" alleen maar met religie te maken heeft.
Je kan in je kinderen geloven, wetenschappers geloven dat ze wetenschap kunnen doen en mensen geloven dat hun partner echt van hun houdt. Geloof is een heel breed woord en moet dus eerst gedefinieerd worden voor een goed gesprek.
In dit topic -en normaliter ook--- is duidelijk wat er met geloof bedoeld wordt, nl. het geloven in God, Godinnen of Goden.
En niet: geloven in je partner, je kinderen of geloven dat het morgen gaat regen of sneeuwen.
Dat voorbeeld van wetenschappers klopt niet en is krom........wetenschappers bedrijven wetenschap en houden zich bezig met wetenschap, net zoals een bakker brood bakt of een chirurg mensen opereert.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Allie »

callista schreef:
Allie schreef:Veel mensen, ik deed dat ook, maken de fout dat "geloof" alleen maar met religie te maken heeft.
Je kan in je kinderen geloven, wetenschappers geloven dat ze wetenschap kunnen doen en mensen geloven dat hun partner echt van hun houdt. Geloof is een heel breed woord en moet dus eerst gedefinieerd worden voor een goed gesprek.
In dit topic -en normaliter ook--- is duidelijk wat er met geloof bedoeld wordt, nl. het geloven in God, Godinnen of Goden.
En niet: geloven in je partner, je kinderen of geloven dat het morgen gaat regen of sneeuwen.
Dat voorbeeld van wetenschappers klopt niet en is krom........wetenschappers bedrijven wetenschap en houden zich bezig met wetenschap, net zoals een bakker brood bakt of een chirurg mensen opereert.
Kan jij bewijzen dat iemand van jouw houdt? En dan bedoel ik zonder interactie van je partner. Een wetenschapper moet geloven in het feit dat hij de natuur kan bestuderen en begrijpen. Alleen dan kan hij wetenschap beoefenen. Is niets krom aan...
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door callista »

Ik ben duidelijk geweest waar het om gaat in dit topic als het woord geloof gebezigd wordt ...jij probeert er een andere draai aan te geven..daar gaat het hier niet om.
In die voorbeelden die jij noemt kun je geloof vervangen door denken dat..of vermoeden dat etc..
Die vaak gemaakte "vergelijkingen" gaan dus niet op...ze zijn eigenlijk misleidend

Je kunt ook geloven in jezelf, in je idealen of in je kat of hond en dat heeft niets met het geloven in God, met een religie of godsdienst te maken.
pyro
Berichten: 5645
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door pyro »

callista schreef:Ik ben duidelijk geweest waar het om gaat in dit topic als het woord geloof gebezigd wordt ...jij probeert er een andere draai aan te geven..daar gaat het hier niet om.
In die voorbeelden die jij noemt kun je geloof vervangen door denken dat..of vermoeden dat etc..
Die vaak gemaakte "vergelijkingen" gaan dus niet op...ze zijn eigenlijk misleidend

Je kunt ook geloven in jezelf, in je idealen of in je kat of hond en dat heeft niets met het geloven in God, met een religie of godsdienst te maken.
Ik weet het niet, dat is nog maar de vraag. Het is gewoon een kwestie hoe je het ziet en ervaart.
Ik denk dat er een risico is in dit soort gesprekken dat mensen geneigd zijn hun eigen definitie en voorstelling als absolute norm voor het gesprek te beschouwen. Tja op die manier hebben ze dan vast wel gelijk, maar hoeveel ruimte is er dan nog om van gedachten te wisselen?
'jij probeert er een andere draai aan te geven' is eigenlijk 'een verrijkende dimensie aan het gesprek toevoegen'.
Sommige vragen hebben slechts tot doel anderen het keurslijf van de eigen opvattingen op te leggen. Dat levert dwangbuisdiscussies op. En die zijn vreselijk onaantrekkelijk.
Laatst gewijzigd door pyro op 14 jan 2016, 16:25, 1 keer totaal gewijzigd.
The attempt to make heaven on earth invariably produces hell. (Karl Popper)
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door callista »

pyro schreef:
callista schreef:Ik ben duidelijk geweest waar het om gaat in dit topic als het woord geloof gebezigd wordt ...jij probeert er een andere draai aan te geven..daar gaat het hier niet om.
In die voorbeelden die jij noemt kun je geloof vervangen door denken dat..of vermoeden dat etc..
Die vaak gemaakte "vergelijkingen" gaan dus niet op...ze zijn eigenlijk misleidend

Je kunt ook geloven in jezelf, in je idealen of in je kat of hond en dat heeft niets met het geloven in God, met een religie of godsdienst te maken.
Ik weet het niet, dat is nog maar de vraag. Het is gewoon een kwestie hoe je het ziet en ervaart.
Ik denk dat er een risico is in dit soort gesprekken dat mensen geneigd zijn hun eigen definitie en voorstelling als absolute norm voor het gesprek te beschouwen. Tja op die manier hebben ze dan vast wel gelijk, maar hoeveel ruimte is er dan nog om van gedachten te wisselen?

'jij probeert er een andere draai aan te geven' is eigenlijk 'een verrijkende dimensie aan het gesprek toevoegen'.
Ja, of een uitvlucht met mogelijkheden voor andere, eigen uitleggingen...
Het gaat hier toch om het geloof?
Iedereen weet wat daarmee bedoeld wordt
pyro
Berichten: 5645
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door pyro »

callista schreef:
pyro schreef:
callista schreef:Ik ben duidelijk geweest waar het om gaat in dit topic als het woord geloof gebezigd wordt ...jij probeert er een andere draai aan te geven..daar gaat het hier niet om.
In die voorbeelden die jij noemt kun je geloof vervangen door denken dat..of vermoeden dat etc..
Die vaak gemaakte "vergelijkingen" gaan dus niet op...ze zijn eigenlijk misleidend

Je kunt ook geloven in jezelf, in je idealen of in je kat of hond en dat heeft niets met het geloven in God, met een religie of godsdienst te maken.
Ik weet het niet, dat is nog maar de vraag. Het is gewoon een kwestie hoe je het ziet en ervaart.
Ik denk dat er een risico is in dit soort gesprekken dat mensen geneigd zijn hun eigen definitie en voorstelling als absolute norm voor het gesprek te beschouwen. Tja op die manier hebben ze dan vast wel gelijk, maar hoeveel ruimte is er dan nog om van gedachten te wisselen?

'jij probeert er een andere draai aan te geven' is eigenlijk 'een verrijkende dimensie aan het gesprek toevoegen'.
Ja, of een uitvlucht met mogelijkheden voor andere, eigen uitleggingen...
Het gaat hier toch om het geloof?
Iedereen weet wat daarmee bedoeld wordt
Waarom is een eigen uitlegging een uitvlucht?
Ik vind het een kenmerkend iets van geloof, dat ieder een eigen uitlegging mag hebben. Juist op een forum als dit zie je bijzonder veel verschillende opvattingen wat 'het' geloof inhoudt.

Allie spreekt gewoon over 'het' geloof zoals Allie het ziet, volgens mij :|
The attempt to make heaven on earth invariably produces hell. (Karl Popper)
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door callista »

pyro schreef:
callista schreef:
pyro schreef:
callista schreef:Ik ben duidelijk geweest waar het om gaat in dit topic als het woord geloof gebezigd wordt ...jij probeert er een andere draai aan te geven..daar gaat het hier niet om.
In die voorbeelden die jij noemt kun je geloof vervangen door denken dat..of vermoeden dat etc..
Die vaak gemaakte "vergelijkingen" gaan dus niet op...ze zijn eigenlijk misleidend

Je kunt ook geloven in jezelf, in je idealen of in je kat of hond en dat heeft niets met het geloven in God, met een religie of godsdienst te maken.
Ik weet het niet, dat is nog maar de vraag. Het is gewoon een kwestie hoe je het ziet en ervaart.
Ik denk dat er een risico is in dit soort gesprekken dat mensen geneigd zijn hun eigen definitie en voorstelling als absolute norm voor het gesprek te beschouwen. Tja op die manier hebben ze dan vast wel gelijk, maar hoeveel ruimte is er dan nog om van gedachten te wisselen?

'jij probeert er een andere draai aan te geven' is eigenlijk 'een verrijkende dimensie aan het gesprek toevoegen'.
Ja, of een uitvlucht met mogelijkheden voor andere, eigen uitleggingen...
Het gaat hier toch om het geloof?
Iedereen weet wat daarmee bedoeld wordt
Waarom is een eigen uitlegging een uitvlucht?
Ik vind het een kenmerkend iets van geloof, dat ieder een eigen uitlegging mag hebben. Juist op een forum als dit zie je bijzonder veel verschillende opvattingen wat 'het' geloof inhoudt.

Alli spreekt gewoon over 'het' geloof zoals Alli het ziet.
Nou, ik voel het al aankomen....dan worden evolutie en atheïsme ook een geloof genoemd vanuit de visie van o.a. Allie.
Die gesprekken zijn er al eerder uitentreuren geweest.

Die vergelijkingen gaan gewoon niet op...lijkt mij duidelijk.
Zeker gezien de TS...dat gaat over geloof in de zin van religie of godsdienst en niet of je gelooft dat het morgen gaat vriezen of dat je gelooft dat je partner van je houdt of je kinderen etc.
Of dat wetenschap ook een geloof is...vul verder maar in.

En over geloof [religie, godsdienst] kan en mag natuurlijk iedereen zijn/haar eigen mening hebben.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Allie »

pyro schreef:
callista schreef:
pyro schreef:
callista schreef:Ik ben duidelijk geweest waar het om gaat in dit topic als het woord geloof gebezigd wordt ...jij probeert er een andere draai aan te geven..daar gaat het hier niet om.
In die voorbeelden die jij noemt kun je geloof vervangen door denken dat..of vermoeden dat etc..
Die vaak gemaakte "vergelijkingen" gaan dus niet op...ze zijn eigenlijk misleidend

Je kunt ook geloven in jezelf, in je idealen of in je kat of hond en dat heeft niets met het geloven in God, met een religie of godsdienst te maken.
Ik weet het niet, dat is nog maar de vraag. Het is gewoon een kwestie hoe je het ziet en ervaart.
Ik denk dat er een risico is in dit soort gesprekken dat mensen geneigd zijn hun eigen definitie en voorstelling als absolute norm voor het gesprek te beschouwen. Tja op die manier hebben ze dan vast wel gelijk, maar hoeveel ruimte is er dan nog om van gedachten te wisselen?

'jij probeert er een andere draai aan te geven' is eigenlijk 'een verrijkende dimensie aan het gesprek toevoegen'.
Ja, of een uitvlucht met mogelijkheden voor andere, eigen uitleggingen...
Het gaat hier toch om het geloof?
Iedereen weet wat daarmee bedoeld wordt
Waarom is een eigen uitlegging een uitvlucht?
Ik vind het een kenmerkend iets van geloof, dat ieder een eigen uitlegging mag hebben. Juist op een forum als dit zie je bijzonder veel verschillende opvattingen wat 'het' geloof inhoudt.

Allie spreekt gewoon over 'het' geloof zoals Allie het ziet, volgens mij :|
Alles wat we niet kunnen aantonen met hard bewijs is "een geloof". Zo simpel is het. Dat God bestaat, dat God niet bestaat, dat iemand van ons houdt....etc.... Allemaal niet vast te leggen door hard bewijs....dus "een geloof"... Ik kan het niet simpeler uitleggen. :)
Gebruikersavatar
Wajehie
Berichten: 578
Lid geworden op: 07 dec 2014, 18:55
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Wajehie »

Allie schreef:Alles wat we niet kunnen aantonen met hard bewijs is "een geloof". Zo simpel is het.
't Is maar de vraag of hard bewijs überhaupt bestaat.
Wat je tig keer kunt reproduceren (een onderdeel van "hard bewijs") is 'hard' zolang het reproduceerbaar is.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Allie »

Wajehie schreef:
Allie schreef:Alles wat we niet kunnen aantonen met hard bewijs is "een geloof". Zo simpel is het.
't Is maar de vraag of hard bewijs überhaupt bestaat.
Wat je tig keer kunt reproduceren (een onderdeel van "hard bewijs") is 'hard' zolang het reproduceerbaar is.
Wiskundig te bewijzen, lijkt me hard bewijs.
JW88
Berichten: 2109
Lid geworden op: 22 aug 2014, 17:14
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door JW88 »

En dit is dus waar je de denkfout maakt Allie, wat je doet is de verkeerde mensen een bewijslast opleggen, het is niet aan ongelovigen om te bewijzen dat God niet bestaat, de gene die de eerste claim doet ''God bestaat'' heeft de bewijslast en niet de gene die daar in tweede instantie op reageert ''God bestaat niet'' , jij moet de rollen daarin niet omdraaien. zo werkt het niet.

Als ik nu ter plekke een groen geel gestippelde eenhoorn verzin die over regenbogen rent, kun jij nooit bewijzen dat die niet bestaat, dus zou ik kunnen zeggen ''kijk hij bestaat want jij kunt niet aantonen dat hij niet bestaat'' , zo werkt het simpelweg niet, ik heb dan de bewijslast, en als ik het niet kan bewijzen met hard concreet bewijs, dan blijft het slechts een geloof van mij, niet meer en niet minder. Het is dan vervolgens aan ons rationeel denken, logica en gezond verstand om te concluderen of dat geloof ook enigszins plausibel zou kunnen zijn, in dit geval kan ik concluderen en met absolute zekerheid beweren dat die eenhoorn niet bestaat en ook nooit kan bestaan...
Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4171
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Rechtuit »

Het Geloof is en vanzelfsprekendeheid;men zou kunnen zeggen ===Ik Denk=== God bestaat en het Geloof.
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.
JW88
Berichten: 2109
Lid geworden op: 22 aug 2014, 17:14
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door JW88 »

Rechtuit schreef:Het Geloof is en vanzelfsprekendeheid;men zou kunnen zeggen ===Ik Denk=== God bestaat en het Geloof.
Als het een vanzelfsprekendheid is waarom ben ik dan niet gelovig en zijn er nog veel meer atheïsten? En waarom is het grootse gedeelte van de Nederlanders ongelovig?
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Allie »

JW88 schreef:En dit is dus waar je de denkfout maakt Allie, wat je doet is de verkeerde mensen een bewijslast opleggen, het is niet aan ongelovigen om te bewijzen dat God niet bestaat, de gene die de eerste claim doet ''God bestaat'' heeft de bewijslast en niet de gene die daar in tweede instantie op reageert ''God bestaat niet'' , jij moet de rollen daarin niet omdraaien. zo werkt het niet.

Als ik nu ter plekke een groen geel gestippelde eenhoorn verzin die over regenbogen rent, kun jij nooit bewijzen dat die niet bestaat, dus zou ik kunnen zeggen ''kijk hij bestaat want jij kunt niet aantonen dat hij niet bestaat'' , zo werkt het simpelweg niet, ik heb dan de bewijslast, en als ik het niet kan bewijzen met hard concreet bewijs, dan blijft het slechts een geloof van mij, niet meer en niet minder. Het is dan vervolgens aan ons rationeel denken, logica en gezond verstand om te concluderen of dat geloof ook enigszins plausibel zou kunnen zijn, in dit geval kan ik concluderen en met absolute zekerheid beweren dat die eenhoorn niet bestaat en ook nooit kan bestaan...
Nee, nee, nee... Ten eerste zal ik als eerste zeggen dat ik het bestaan van God niet kan bewijzen, dus ook de schepping niet. Daar zijn we het eens. Maar jij maakt een cruciale fout als je zegt, dat God dan niet bestaat. Als je dat claimt, zeg je het zeker te weten en zal je met argumenten moeten komen. In het ergste geval kan je zeggen dat je er niet van overtuigd bent. Dat is agnostisch, dan ben je eerlijk. Je voorbeeld is makkelijk te weerleggen, want er zijn genoeg aanwijzingen dat die eenhoorn niet bestaat. Niemand heeft die eenhoorn gezien. Je kunt de handen(niet perse van God) van een intelligente ontwerper in heel veel dingen zien, dus daar zijn meer aanwijzingen voor dan voor jouw eenhoorn.
Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4171
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Rechtuit »

JW88 schreef:
Rechtuit schreef:Het Geloof is en vanzelfsprekendeheid;men zou kunnen zeggen ===Ik Denk=== God bestaat en het Geloof.
Als het een vanzelfsprekendheid is waarom ben ik dan niet gelovig en zijn er nog veel meer atheïsten? En waarom is het grootse gedeelte van de Nederlanders ongelovig?
Het feit dat je hier op het forum zit zegt al genoeg;een echte atheist(de eerste moeten wij nog tegen komen) zit hier niet want waarom zal je je druk maken over wat niet bestaat.
Opvallen is dan ook dat hen die zeggen dat ze atheist zijn het heel de dag hebben over Kerk en Geloof,wat vermoeiend dat soort mensen. :o :w :w
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.
JW88
Berichten: 2109
Lid geworden op: 22 aug 2014, 17:14
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door JW88 »

Allie schreef:
JW88 schreef:En dit is dus waar je de denkfout maakt Allie, wat je doet is de verkeerde mensen een bewijslast opleggen, het is niet aan ongelovigen om te bewijzen dat God niet bestaat, de gene die de eerste claim doet ''God bestaat'' heeft de bewijslast en niet de gene die daar in tweede instantie op reageert ''God bestaat niet'' , jij moet de rollen daarin niet omdraaien. zo werkt het niet.

Als ik nu ter plekke een groen geel gestippelde eenhoorn verzin die over regenbogen rent, kun jij nooit bewijzen dat die niet bestaat, dus zou ik kunnen zeggen ''kijk hij bestaat want jij kunt niet aantonen dat hij niet bestaat'' , zo werkt het simpelweg niet, ik heb dan de bewijslast, en als ik het niet kan bewijzen met hard concreet bewijs, dan blijft het slechts een geloof van mij, niet meer en niet minder. Het is dan vervolgens aan ons rationeel denken, logica en gezond verstand om te concluderen of dat geloof ook enigszins plausibel zou kunnen zijn, in dit geval kan ik concluderen en met absolute zekerheid beweren dat die eenhoorn niet bestaat en ook nooit kan bestaan...
Nee, nee, nee... Ten eerste zal ik als eerste zeggen dat ik het bestaan van God niet kan bewijzen, dus ook de schepping niet. Daar zijn we het eens. Maar jij maakt een cruciale fout als je zegt, dat God dan niet bestaat. Als je dat claimt, zeg je het zeker te weten en zal je met argumenten moeten komen. In het ergste geval kan je zeggen dat je er niet van overtuigd bent. Dat is agnostisch, dan ben je eerlijk. Je voorbeeld is makkelijk te weerleggen, want er zijn genoeg aanwijzingen dat die eenhoorn niet bestaat. Niemand heeft die eenhoorn gezien. Je kunt de handen(niet perse van God) van een intelligente ontwerper in heel veel dingen zien, dus daar zijn meer aanwijzingen voor dan voor jouw eenhoorn.
Je hebt er dus niks van begrepen..... ik hoef niet met argumenten te komen dat God niet bestaat, omdat dat helemaal niet mijn taak is, je draait de bewijslast om, gelovigen maken de eerste claim (God bestaat) en moeten dat dan ook maar bewijzen.

Noem mij dan eens 1 aanwijzing dat die eenhoorn niet bestaat? Jij zou nooit kunnen bewijzen dat hij niet bestaat, maar doe je best...

Er is ook niemand die God heeft gezien, dus dat is een drogreden.... daarvan zijn nul komma nul bewijzen alleen maar aannames en veronderstellingen, een geloof dus.

Jij ziet die intelligente ontwerper in heel veel dingen, ik niet hoor.
JW88
Berichten: 2109
Lid geworden op: 22 aug 2014, 17:14
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door JW88 »

Rechtuit schreef:
JW88 schreef:
Rechtuit schreef:Het Geloof is en vanzelfsprekendeheid;men zou kunnen zeggen ===Ik Denk=== God bestaat en het Geloof.
Als het een vanzelfsprekendheid is waarom ben ik dan niet gelovig en zijn er nog veel meer atheïsten? En waarom is het grootse gedeelte van de Nederlanders ongelovig?
Het feit dat je hier op het forum zit zegt al genoeg;een echte atheist(de eerste moeten wij nog tegen komen) zit hier niet want waarom zal je je druk maken over wat niet bestaat.
Opvallen is dan ook dat hen die zeggen dat ze atheist zijn het heel de dag hebben over Kerk en Geloof,wat vermoeiend dat soort mensen. :o :w :w
Ik maak me ook niet druk over iets wat niet bestaat hoor, ik maak me sowieso niet snel ergens druk om, ik probeer juist de gedachtegang van gelovigen te begrijpen omdat ik het fascinerend vind dat mensen in dit soort onzinnige volkomen irrationele dingen kunnen geloven, iets wat ik tot op de dag van vandaag nog steeds niet helemaal snap, misschien kom ik er hier ooit nog achter...
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Allie »

JW88 schreef:
Rechtuit schreef:
JW88 schreef:
Rechtuit schreef:Het Geloof is en vanzelfsprekendeheid;men zou kunnen zeggen ===Ik Denk=== God bestaat en het Geloof.
Als het een vanzelfsprekendheid is waarom ben ik dan niet gelovig en zijn er nog veel meer atheïsten? En waarom is het grootse gedeelte van de Nederlanders ongelovig?
Het feit dat je hier op het forum zit zegt al genoeg;een echte atheist(de eerste moeten wij nog tegen komen) zit hier niet want waarom zal je je druk maken over wat niet bestaat.
Opvallen is dan ook dat hen die zeggen dat ze atheist zijn het heel de dag hebben over Kerk en Geloof,wat vermoeiend dat soort mensen. :o :w :w
Ik maak me ook niet druk over iets wat niet bestaat hoor, ik maak me sowieso niet snel ergens druk om, ik probeer juist de gedachtegang van gelovigen te begrijpen omdat ik het fascinerend vind dat mensen in dit soort onzinnige volkomen irrationele dingen kunnen geloven, iets wat ik tot op de dag van vandaag nog steeds niet helemaal snap, misschien kom ik er hier ooit nog achter...
Waarop baseer je dat het, ik bedoel christelijk, geloof irrationeel is?
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door callista »

Elk geloof is in wezen irrationeel

"Credo quia absurdum"
Gebruikersavatar
Wajehie
Berichten: 578
Lid geworden op: 07 dec 2014, 18:55
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Wajehie »

callista schreef:Elk geloof is in wezen irrationeel

"Credo quia absurdum"
Atheïsme is wetenschappelijk gezien irrationeel. Zou ik ook bonuspunten krijgen :mrgreen:
Atheïsten als JW en callista die duizenden posts doen op "Geloofgesprek.nl' dat is pas rationeel :)
Gebruikersavatar
Wajehie
Berichten: 578
Lid geworden op: 07 dec 2014, 18:55
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Wajehie »

Allie schreef:
Wajehie schreef:
Allie schreef:Alles wat we niet kunnen aantonen met hard bewijs is "een geloof". Zo simpel is het.
't Is maar de vraag of hard bewijs überhaupt bestaat.
Wat je tig keer kunt reproduceren (een onderdeel van "hard bewijs") is 'hard' zolang het reproduceerbaar is.
Wiskundig te bewijzen, lijkt me hard bewijs.
Hmm, zie dat meer als logica en dat is ook begrensd.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door callista »

Wajehie schreef:
callista schreef:Elk geloof is in wezen irrationeel

"Credo quia absurdum"
Atheïsme is wetenschappelijk gezien irrationeel. Zou ik ook bonuspunten krijgen :mrgreen:
Atheïsten als JW en callista die duizenden posts doen op "Geloofgesprek.nl' dat is pas rationeel :)
Weer geweldige argumenten!
De volgende keer kun je dat gewoon weer kopiëren.. :w
Of kom je nog 's met wat nieuws ipv het aantal posts als argument te gaan te voeren?
Gebruikersavatar
Wajehie
Berichten: 578
Lid geworden op: 07 dec 2014, 18:55
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door Wajehie »

callista schreef:
Wajehie schreef:
callista schreef:Elk geloof is in wezen irrationeel

"Credo quia absurdum"
Atheïsme is wetenschappelijk gezien irrationeel. Zou ik ook bonuspunten krijgen :mrgreen:
Atheïsten als JW en callista die duizenden posts doen op "Geloofgesprek.nl' dat is pas rationeel :)
Weer geweldige argumenten!
De volgende keer kun je dat gewoon weer kopiëren.. :w
Of kom je nog 's met wat nieuws ipv het aantal posts als argument te gaan te voeren?
Het volstaat. En je bent welkom :) maar wat is nou een goede wetenschappelijke verklaring voor dat gedrag. Iets willen tegenspreken wat volgens hen niet bestaat is een beetje bizar.
JW88
Berichten: 2109
Lid geworden op: 22 aug 2014, 17:14
Man/Vrouw: M

Re: "Is geloof een overtuiging, een bewijs of een mening?"

Bericht door JW88 »

Allie, Niet alleen het christelijk geloof, elk geloof is irrationeel, omdat het tegen alle wetenschappelijk logica ingaat.
Maar ik vind het wel weer zeer selectief dat je een andere post van me negeert namelijk:

Je hebt er dus niks van begrepen..... ik hoef niet met argumenten te komen dat God niet bestaat, omdat dat helemaal niet mijn taak is, je draait de bewijslast om, gelovigen maken de eerste claim (God bestaat) en moeten dat dan ook maar bewijzen.

Noem mij dan eens 1 aanwijzing dat die eenhoorn niet bestaat? Jij zou nooit kunnen bewijzen dat hij niet bestaat, maar doe je best...

Er is ook niemand die God heeft gezien, dus dat is een drogreden.... daarvan zijn nul komma nul bewijzen alleen maar aannames en veronderstellingen, een geloof dus.

Jij ziet die intelligente ontwerper in heel veel dingen, ik niet hoor.