Zonde

[HJW]

Dat is een correcte maar zeer eenzijdige lezing. Jezus sprak meer over hel en verdoemenis dan ieder ander.

Kun je dan concreet aangeven waar Jezus mensen oproept om moordenaars te doden ?

[Yours]

Het is speculatie. Alleen de ziel die zich heeft ontdaan van eigenwillendheid kent zichzelf. Omgekeerd geredeneerd kent de ziel die nog met een eigen wil is aangedaan zichzelf niet. Juist met die eigen wil wordt het kwaad verricht in de wereld. De bron van het kwaad in de wereld is in feite daarmee onwetendheid.

Maar ik wens wel te benadrukken dat als jij niet gelooft in demonen, dat je dan geen enkele reden hebt om dat wel te gaan doen. U geschiedde naar uw geloof zegt Jezus, dus weet wat je op je hals haalt door zomaar wat te geloven.

Helaas moet ik wel in demonen geloven omdat ik bezetenheid heb beleefd.

Wat eerlijk van je dat je dit vertelt, Leon.

Wellicht wil je er over nadenken of je er hier iets uitgebreider over wilt vertellen. Hoe het in je leven kwam, wat het met je deed, wat voor gevolgen het had en vooral: hoe je er van af bent gekomen.
Dan wordt het taboe van ‘ontkennen omdat ze niet bestaan’ misschien eens doorbroken.

[Michelangelo2]

Ja ik zat ook na te denken over het zijnde van onvervulde levens, en/of afgekapt bewustzijn, dat zouden best eens entiteiten kunnen zijn die een rol spelen in de levens van gevoelige mensen.

Je kunt van alles bedenken. Als je erin gelooft, zal het voor jou waarheid zijn en op je pad komen.

Het is dus NIET zo dat iedere geesteszieke bezeten is door een demon. Maar er zullen er vast een paar bij zitten. De anderen lijden waarschijnlijk aan hier eerder genoemde ziektes. Ik zou niet weten hoe je een demon als oorzaak van ziekte kunt aantonen. Je kunt niet meer dan er rekening mee houden maar dat het buiten je macht ligt. Daarbij moedigt de bijbel aan te bidden voor zieken. Nou, dan doen we dat toch. Daar zal niemand slechter van worden. Misschien zelfs opknappen.

[Leon]

Helaas moet ik wel in demonen geloven omdat ik bezetenheid heb beleefd.

Mag ik vragen hoe je dat beleefd hebt ?
Als dat te privé is, dan gewoon aangeven dat je het daar niet over wilt hebben.

Mijn eigen geest werd overspoeld door een andere geest, die uitte zich dat hij met tegenzin er was, gedwongen vanuit een gevangenschap.
Mijn eigen geest bleef als registerend aanwezig, maar kon bijvoorbeeld niet alles meer volgen wat ik zei en deed.
Mijn lichaam met dominante andere geest was voornemens iets te toen met een jongedame, het had hier al een verstandhouding
mee leek het, dit leverde zoveel spanning op dat in het momentum ( er was ook een sterke ammoniakgeur geweest) mijn eigen geest weer terugkwam, of die “criminele andere geest” gekozen heeft voor een meer aangenaam verblijf weet ik niet, ik ben wel terug geweest in de bibliotheek van Gouda, en daar “hing” die geest nog wel. ik heb me maar uit de voeten gemaakt toen.

Erg prive dit, maar ik wil eerlijk blijven en mijn hart luchten.

Dit is 1 van meerdere ervaringen die ik nog had.

[Michelangelo2]

Dat is een correcte maar zeer eenzijdige lezing. Jezus sprak meer over hel en verdoemenis dan ieder ander.

Kun je dan concreet aangeven waar Jezus mensen oproept om moordenaars te doden ?

Nee, dat kan ik niet. Het is een dik boek. Maar als je de bijbel van begin tot eind leest dan kan het niet anders of je zult begrijpen dat Jezus aangesteld is als rechter. En dat er behoorlijk wat mensen dood zullen gaan door zijn toedoen.

[Leon]

Helaas moet ik wel in demonen geloven omdat ik bezetenheid heb beleefd.

Wat eerlijk van je dat je dit vertelt, Leon.

Wellicht wil je er over nadenken of je er hier iets uitgebreider over wilt vertellen. Hoe het in je leven kwam, wat het met je deed, wat voor gevolgen het had en vooral: hoe je er van af bent gekomen.
Dan wordt het taboe van ‘ontkennen omdat ze niet bestaan’ misschien eens doorbroken.

Dat hoop ik ook, dankje.

[Snelheid]

Mag ik vragen hoe je dat beleefd hebt ?
Als dat te privé is, dan gewoon aangeven dat je het daar niet over wilt hebben.

Mijn eigen geest werd overspoeld door een andere geest, die uitte zich dat hij met tegenzin er was, gedwongen vanuit een gevangenschap.
Mijn eigen geest bleef als registerend aanwezig, maar kon bijvoorbeeld niet alles meer volgen wat ik zei en deed.
Mijn lichaam met dominante andere geest was voornemens iets te toen met een jongedame, het had hier al een verstandhouding
mee leek het, dit leverde zoveel spanning op dat in het momentum mijn eigen geest weer terugkwam, of die “criminele andere geest” gekozen heeft voor een meer aangenaam verblijf weet ik niet, ik ben wel terug geweest in de bibliotheek van Gouda, en daar “hing” die geest nog wel. ik heb me maar uit de voeten gemaakt toen.

Erg prive dit, maar ik wil eerlijk blijven en mijn hart luchten.

Dit is 1 van meerdere ervaringen die ik nog had.

Denk waarde @Leon en wat je zegt klopt........ maar er hier over zwijgen,want let op je wordt voor gek verklaard door de figuren die hier iedereen onderuit proberen te halen.Wil je er over praten doe dat ik prive berichten.

De grootste vijand van de mens is het kwaad de demonen,maar hen die in het eeuwig durend van alles los leven,weten die veel.

[Leon]

Mijn eigen geest werd overspoeld door een andere geest, die uitte zich dat hij met tegenzin er was, gedwongen vanuit een gevangenschap.
Mijn eigen geest bleef als registerend aanwezig, maar kon bijvoorbeeld niet alles meer volgen wat ik zei en deed.
Mijn lichaam met dominante andere geest was voornemens iets te toen met een jongedame, het had hier al een verstandhouding
mee leek het, dit leverde zoveel spanning op dat in het momentum mijn eigen geest weer terugkwam, of die “criminele andere geest” gekozen heeft voor een meer aangenaam verblijf weet ik niet, ik ben wel terug geweest in de bibliotheek van Gouda, en daar “hing” die geest nog wel. ik heb me maar uit de voeten gemaakt toen.

Erg prive dit, maar ik wil eerlijk blijven en mijn hart luchten.

Dit is 1 van meerdere ervaringen die ik nog had.

Denk waarde @Leon en wat je zegt klopt........ maar er hier over zwijgen,want let op je wordt voor gek verklaard door de figuren die hier iedereen onderuit proberen te halen.Wil je er over praten doe dat ik prive berichten.

De grootste vijand van de mens is het kwaad de demonen,maar hen die in het eeuwig durend van alles los leven,weten die veel.

Dankje. Zelf ben ik ook nog los, of een soort van, weet je niemand is echt los.

[Michelangelo2]

Mag ik vragen hoe je dat beleefd hebt ?
Als dat te privé is, dan gewoon aangeven dat je het daar niet over wilt hebben.

Mijn eigen geest werd overspoeld door een andere geest, die uitte zich dat hij met tegenzin er was, gedwongen vanuit een gevangenschap.
Mijn eigen geest bleef als registerend aanwezig, maar kon bijvoorbeeld niet alles meer volgen wat ik zei en deed.
Mijn lichaam met dominante andere geest was voornemens iets te toen met een jongedame, het had hier al een verstandhouding
mee leek het, dit leverde zoveel spanning op dat in het momentum ( er was ook een sterke ammoniakgeur geweest) mijn eigen geest weer terugkwam, of die “criminele andere geest” gekozen heeft voor een meer aangenaam verblijf weet ik niet, ik ben wel terug geweest in de bibliotheek van Gouda, en daar “hing” die geest nog wel. ik heb me maar uit de voeten gemaakt toen.

Erg prive dit, maar ik wil eerlijk blijven en mijn hart luchten.

Dit is 1 van meerdere ervaringen die ik nog had.

Geloof in het goede is nauw verbonden met accepteren van het bestaan van het kwade. Anders kun je de horror van deze wereld nooit verklaren. Er wordt een spirituele oorlog uitgevochten. Dat zien we dagelijks op het nieuws. De hele schepping wordt aangevallen. Oorlogen, klimaat, noem maar op.

[Tiberius Claudius]

Kun je dan concreet aangeven waar Jezus mensen oproept om moordenaars te doden ?

Nee, dat kan ik niet. Het is een dik boek. Maar als je de bijbel van begin tot eind leest dan kan het niet anders of je zult begrijpen dat Jezus aangesteld is als rechter. En dat er behoorlijk wat mensen dood zullen gaan door zijn toedoen.

Het is niet eens een boek maar een verzameling van boeken.

Jij leest daar iets uit, maar anderen lezen er iets anders uit.
Hiermee kun je een boekenkast vullen.

[HJW]

Het is dus NIET zo dat iedere geesteszieke bezeten is door een demon. Maar er zullen er vast een paar bij zitten. De anderen lijden waarschijnlijk aan hier eerder genoemde ziektes. Ik zou niet weten hoe je een demon als oorzaak van ziekte kunt aantonen. Je kunt niet meer dan er rekening mee houden maar dat het buiten je macht ligt. Daarbij moedigt de bijbel aan te bidden voor zieken. Nou, dan doen we dat toch. Daar zal niemand slechter van worden. Misschien zelfs opknappen.

Er zullen er vast een paar bij zitten……dat is wel redelijk vaag.
Het is ook niet aan te tonen. Bij veel geesteszieken is een oorzaak aangetoond. Om dan, bij wie dat niet het geval is, er van uit te gaan dat er vast een paar zijn die door demonen bezeten zijn is gewoon eigen invulling obv eigen overtuigingen.

Bidden voor een zieke lijkt geen kwaad te kunnen, alhoewel in onderzoeken ook wel eens naar voren is gekomen dat sommige mensen slechter worden als er voor ze gebeden wordt. Dat zou er mee te maken kunnen hebben dat die zieken dan druk voelen om zich beter te moeten voelen omdat er voor ze gebeden wordt.
En stress is geen beste geneesheer.

[HJW]

Nee, dat kan ik niet. Het is een dik boek. Maar als je de bijbel van begin tot eind leest dan kan het niet anders of je zult begrijpen dat Jezus aangesteld is als rechter. En dat er behoorlijk wat mensen dood zullen gaan door zijn toedoen.

Er zijn dus geen concrete teksten die aangeven dat de doodstraf of verbanning naar een eiland goed zou zijn om te doen.
Er zijn wel meerdere concrete teksten die aangeven dat het niet goed is om zo te doen.
Dat er veel doden zullen vallen door Jezus’ toedoen kun je onderbouwen met de bijbel, dat geloof ik.
Maar dat was het punt niet. Punt was of het bijbels is dat er velen sterven door toedoen van de mens.


Waarom je dan toch voor de doodstraf en/of verbanning bent, is dus gebaseerd op een persoonlijke keuze en voorkeur.

[HJW]

Mag ik vragen hoe je dat beleefd hebt ?
Als dat te privé is, dan gewoon aangeven dat je het daar niet over wilt hebben.

Mijn eigen geest werd overspoeld door een andere geest, die uitte zich dat hij met tegenzin er was, gedwongen vanuit een gevangenschap.
Mijn eigen geest bleef als registerend aanwezig, maar kon bijvoorbeeld niet alles meer volgen wat ik zei en deed.
Mijn lichaam met dominante andere geest was voornemens iets te toen met een jongedame, het had hier al een verstandhouding
mee leek het, dit leverde zoveel spanning op dat in het momentum ( er was ook een sterke ammoniakgeur geweest) mijn eigen geest weer terugkwam, of die “criminele andere geest” gekozen heeft voor een meer aangenaam verblijf weet ik niet, ik ben wel terug geweest in de bibliotheek van Gouda, en daar “hing” die geest nog wel. ik heb me maar uit de voeten gemaakt toen.

Erg prive dit, maar ik wil eerlijk blijven en mijn hart luchten.

Dit is 1 van meerdere ervaringen die ik nog had.

Ik waardeer het zeer dat je open durft te zijn. Zelf geloof ik niet in entiteiten, dus zullen ze mijn pad ook niet kruisen.
Ik wens je toe verder verschoond te blijven van dit soort ervaringen.

[Michelangelo2]

Nee, dat kan ik niet. Het is een dik boek. Maar als je de bijbel van begin tot eind leest dan kan het niet anders of je zult begrijpen dat Jezus aangesteld is als rechter. En dat er behoorlijk wat mensen dood zullen gaan door zijn toedoen.

Er zijn dus geen concrete teksten die aangeven dat de doodstraf of verbanning naar een eiland goed zou zijn om te doen.
Er zijn wel meerdere concrete teksten die aangeven dat het niet goed is om zo te doen.
Dat er veel doden zullen vallen door Jezus’ toedoen kun je onderbouwen met de bijbel, dat geloof ik.
Maar dat was het punt niet. Punt was of het bijbels is dat er velen sterven door toedoen van de mens.


Waarom je dan toch voor de doodstraf en/of verbanning bent, is dus gebaseerd op een persoonlijke keuze en voorkeur.

Was dat het hele punt? Ik ben voor herinvoering van de doodstraf. Jij en TC kwamen met de vraag om bijbelse onderbouwing. Als ik me wel herinner ben ik daar niet over begonnen, wel op doorgegaan. Omdat ik de weerstand tegen de doodstraf wel begrijp bied ik een afgelegen tropisch eiland aan als acceptabel alternatief. De samenleving vaart er wel bij.

[Leon]

Ik waardeer het zeer dat je open durft te zijn. Zelf geloof ik niet in entiteiten, dus zullen ze mijn pad ook niet kruisen.
Ik wens je toe verder verschoond te blijven van dit soort ervaringen.

Ik hoop het ook voor jou.

[HJW]

Was dat het hele punt? Ik ben voor herinvoering van de doodstraf. Jij en TC kwamen met de vraag om bijbelse onderbouwing. Als ik me wel herinner ben ik daar niet over begonnen, wel op doorgegaan. Omdat ik de weerstand tegen de doodstraf wel begrijp bied ik een afgelegen tropisch eiland aan als acceptabel alternatief. De samenleving vaart er wel bij.

Ik was gewoon benieuwd of die zienswijze op de bijbel gebaseerd was.

[HJW]

Ik waardeer het zeer dat je open durft te zijn. Zelf geloof ik niet in entiteiten, dus zullen ze mijn pad ook niet kruisen.
Ik wens je toe verder verschoond te blijven van dit soort ervaringen.

Ik hoop het ook voor jou.

[Tiberius Claudius]

Er zijn dus geen concrete teksten die aangeven dat de doodstraf of verbanning naar een eiland goed zou zijn om te doen.
Er zijn wel meerdere concrete teksten die aangeven dat het niet goed is om zo te doen.
Dat er veel doden zullen vallen door Jezus’ toedoen kun je onderbouwen met de bijbel, dat geloof ik.
Maar dat was het punt niet. Punt was of het bijbels is dat er velen sterven door toedoen van de mens.


Waarom je dan toch voor de doodstraf en/of verbanning bent, is dus gebaseerd op een persoonlijke keuze en voorkeur.

Was dat het hele punt? Ik ben voor herinvoering van de doodstraf. Jij en TC kwamen met de vraag om bijbelse onderbouwing. Als ik me wel herinner ben ik daar niet over begonnen, wel op doorgegaan. Omdat ik de weerstand tegen de doodstraf wel begrijp bied ik een afgelegen tropisch eiland aan als acceptabel alternatief. De samenleving vaart er wel bij.

En hoe moet dat dan met de mensen die al generaties op dat eiland wonen?
Je lijkt iets te willen betalen uit andermans beurs.

[Yours]

Mag ik vragen hoe je dat beleefd hebt ?
Als dat te privé is, dan gewoon aangeven dat je het daar niet over wilt hebben.

Mijn eigen geest werd overspoeld door een andere geest, die uitte zich dat hij met tegenzin er was, gedwongen vanuit een gevangenschap.
Mijn eigen geest bleef als registerend aanwezig, maar kon bijvoorbeeld niet alles meer volgen wat ik zei en deed.
Mijn lichaam met dominante andere geest was voornemens iets te toen met een jongedame, het had hier al een verstandhouding
mee leek het, dit leverde zoveel spanning op dat in het momentum ( er was ook een sterke ammoniakgeur geweest) mijn eigen geest weer terugkwam, of die “criminele andere geest” gekozen heeft voor een meer aangenaam verblijf weet ik niet, ik ben wel terug geweest in de bibliotheek van Gouda, en daar “hing” die geest nog wel. ik heb me maar uit de voeten gemaakt toen.

Erg prive dit, maar ik wil eerlijk blijven en mijn hart luchten.

Dit is 1 van meerdere ervaringen die ik nog had.

Dank voor je eerlijkheid en openhartigheid, Leon.
Goed om te weten dat ik nu niet meer de enige roepende in de woestijn ben die, buiten wat de bijbel er over zegt, overtuigd is van het bestaan van demonen/entiteiten.

[Leon]

Mijn eigen geest werd overspoeld door een andere geest, die uitte zich dat hij met tegenzin er was, gedwongen vanuit een gevangenschap.
Mijn eigen geest bleef als registerend aanwezig, maar kon bijvoorbeeld niet alles meer volgen wat ik zei en deed.
Mijn lichaam met dominante andere geest was voornemens iets te toen met een jongedame, het had hier al een verstandhouding
mee leek het, dit leverde zoveel spanning op dat in het momentum ( er was ook een sterke ammoniakgeur geweest) mijn eigen geest weer terugkwam, of die “criminele andere geest” gekozen heeft voor een meer aangenaam verblijf weet ik niet, ik ben wel terug geweest in de bibliotheek van Gouda, en daar “hing” die geest nog wel. ik heb me maar uit de voeten gemaakt toen.

Erg prive dit, maar ik wil eerlijk blijven en mijn hart luchten.

Dit is 1 van meerdere ervaringen die ik nog had.

Dank voor je eerlijkheid en openhartigheid, Leon.
Goed om te weten dat ik nu niet meer de enige roepende in de woestijn ben die, buiten wat de bijbel er over zegt, overtuigd is van het bestaan van demonen/entiteiten.

ja graag gedaan, al blijf ik toch nog zoeken naar immateriele abstracte entiteiten om datgene dat me is overkomen te verklaren en een droomverbeelding daarbij.

[Michelangelo2]

Was dat het hele punt? Ik ben voor herinvoering van de doodstraf. Jij en TC kwamen met de vraag om bijbelse onderbouwing. Als ik me wel herinner ben ik daar niet over begonnen, wel op doorgegaan. Omdat ik de weerstand tegen de doodstraf wel begrijp bied ik een afgelegen tropisch eiland aan als acceptabel alternatief. De samenleving vaart er wel bij.

En hoe moet dat dan met de mensen die al generaties op dat eiland wonen?
Je lijkt iets te willen betalen uit andermans beurs.

Er zijn genoeg onbewoonde eilanden.

[Yours]

Dank voor je eerlijkheid en openhartigheid, Leon.
Goed om te weten dat ik nu niet meer de enige roepende in de woestijn ben die, buiten wat de bijbel er over zegt, overtuigd is van het bestaan van demonen/entiteiten.

ja graag gedaan, al blijf ik toch nog zoeken naar immateriele abstracte entiteiten om datgene dat me is overkomen te verklaren en een droomverbeelding daarbij.

Wat je hebt gedeeld komt absoluut authentiek over.

[Michelangelo2]

Dank voor je eerlijkheid en openhartigheid, Leon.
Goed om te weten dat ik nu niet meer de enige roepende in de woestijn ben die, buiten wat de bijbel er over zegt, overtuigd is van het bestaan van demonen/entiteiten.

ja graag gedaan, al blijf ik toch nog zoeken naar immateriele abstracte entiteiten om datgene dat me is overkomen te verklaren en een droomverbeelding daarbij.

Als je gelooft in God dan geloof je ook in geesten. Sommige hebben goede bedoelingen, anderen niet. Dus opletten is wel zo slim. En de bijbel gebruiken bij de stemmen die tot je spreken.

[Tiberius Claudius]

En hoe moet dat dan met de mensen die al generaties op dat eiland wonen?
Je lijkt iets te willen betalen uit andermans beurs.

Er zijn genoeg onbewoonde eilanden.

Dat was vroeger zo, maar nu zijn ze nagenoeg allemaal bewoond.

[Leon]

ja graag gedaan, al blijf ik toch nog zoeken naar immateriele abstracte entiteiten om datgene dat me is overkomen te verklaren en een droomverbeelding daarbij.

Als je gelooft in God dan geloof je ook in geesten. Sommige hebben goede bedoelingen, anderen niet. Dus opletten is wel zo slim. En de bijbel gebruiken bij de stemmen die tot je spreken.

Ja de juiste "gids" vinden is zoals de hoofdprijs uit de loterij, sommigen hebben helaas minder geluk en blijven onbestemd.