De denkwijze van atheïsten

[Bonjour]

https://webcache.googleusercontent.com/ ... clnk&gl=nl

[Zolderworm]

https://webcache.googleusercontent.com/ ... clnk&gl=nl

Volgens mij gaat het met name om mensen die geen depressieve klachten hebben, maar hun leven gewoon simpelweg als voltooid beschouwen en vinden dat het mooi genoeg geweest is.

[Storm]

Of we nu (voor)standers zijn of tegenstanders het is een feit; er is een grote groep (met name ouderen) die geen zin hebben hun tijd uit te zitten. Zij willen het recht in eigen handen nemen zonder bemoeienis van artsen, psychologen etc. Dat zoveel mensen zich aangemeldt hebben omdat middel te krijgen is bijna verontrustend. Maar ook laat het zien dat velen niet willen vegeteren in een verpleeghuis. Deze week van 3 personen gehoord dat ze zich aangemeld hebben en dit middel over een half jaar verwachten.
Persoonlijk wordt ik er zeer triest van; en ik moet niet denken aan al het misbruik wat er kan plaatsvinden. Maar ik begrijp dat het rust kan geven wanneer je weet dat voor jezelf; genoeg genoeg is en je daarvan de regie in eigen handen hebt. Zeker als er geen religieuse overtuiging is; "God bepaald wanneer ik sterf".

[Zolderworm]

Of we nu (voor)standers zijn of tegenstanders het is een feit; er is een grote groep (met name ouderen) die geen zin hebben hun tijd uit te zitten. Zij willen het recht in eigen handen nemen zonder bemoeienis van artsen, psychologen etc. Dat zoveel mensen zich aangemeldt hebben omdat middel te krijgen is bijna verontrustend. Maar ook laat het zien dat velen niet willen vegeteren in een verpleeghuis. Deze week van 3 personen gehoord dat ze zich aangemeld hebben en dit middel over een half jaar verwachten.
Persoonlijk wordt ik er zeer triest van; en ik moet niet denken aan al het misbruik wat er kan plaatsvinden. Maar ik begrijp dat het rust kan geven wanneer je weet dat voor jezelf; genoeg genoeg is en je daarvan de regie in eigen handen hebt. Zeker als er geen religieuze overtuiging is: "God bepaald wanneer ik sterf".

Het middel waar je het nu vermoedelijk over hebt (het poeder) blijkt niet echt een goed middel te zijn, omdat het niet zorgt voor een pijnloze dood. Maar op zich zou ik wel een gerustgesteld gevoel hebben als ik bijvoorbeeld de pil van drion in huis zou hebben. Dat gezeur met mensen die gaan bepalen of ik al of niet dood mag, zou ik echt niet willen.

[Storm]

Of we nu (voor)standers zijn of tegenstanders het is een feit; er is een grote groep (met name ouderen) die geen zin hebben hun tijd uit te zitten. Zij willen het recht in eigen handen nemen zonder bemoeienis van artsen, psychologen etc. Dat zoveel mensen zich aangemeldt hebben omdat middel te krijgen is bijna verontrustend. Maar ook laat het zien dat velen niet willen vegeteren in een verpleeghuis. Deze week van 3 personen gehoord dat ze zich aangemeld hebben en dit middel over een half jaar verwachten.
Persoonlijk wordt ik er zeer triest van; en ik moet niet denken aan al het misbruik wat er kan plaatsvinden. Maar ik begrijp dat het rust kan geven wanneer je weet dat voor jezelf; genoeg genoeg is en je daarvan de regie in eigen handen hebt. Zeker als er geen religieuze overtuiging is: "God bepaald wanneer ik sterf".

Het middel waar je het nu vermoedelijk over hebt (het poeder) blijkt niet echt een goed middel te zijn, omdat het niet zorgt voor een pijnloze dood. Maar op zich zou ik wel een gerustgesteld gevoel hebben als ik bijvoorbeeld de pil van drion in huis zou hebben. Dat gezeur met mensen die gaan bepalen of ik al of niet dood mag, zou ik echt niet willen.

@Zolderworm,
Inderdaad ik bedoel het middel wat in het nieuws kwam via "mijn of de laatste wil". Ik moet er niet aandenken dat mensen dit alleen zonder anderen erbij gaan gebruiken. Maar ook het misbruik wat met zulke middelen voor kan komen.

[Zolderworm]

Of we nu (voor)standers zijn of tegenstanders het is een feit; er is een grote groep (met name ouderen) die geen zin hebben hun tijd uit te zitten. Zij willen het recht in eigen handen nemen zonder bemoeienis van artsen, psychologen etc. Dat zoveel mensen zich aangemeldt hebben omdat middel te krijgen is bijna verontrustend. Maar ook laat het zien dat velen niet willen vegeteren in een verpleeghuis. Deze week van 3 personen gehoord dat ze zich aangemeld hebben en dit middel over een half jaar verwachten.
Persoonlijk wordt ik er zeer triest van; en ik moet niet denken aan al het misbruik wat er kan plaatsvinden. Maar ik begrijp dat het rust kan geven wanneer je weet dat voor jezelf; genoeg genoeg is en je daarvan de regie in eigen handen hebt. Zeker als er geen religieuze overtuiging is: "God bepaald wanneer ik sterf".

Het middel waar je het nu vermoedelijk over hebt (het poeder) blijkt niet echt een goed middel te zijn, omdat het niet zorgt voor een pijnloze dood. Maar op zich zou ik wel een gerustgesteld gevoel hebben als ik bijvoorbeeld de pil van drion in huis zou hebben. Dat gezeur met mensen die gaan bepalen of ik al of niet dood mag, zou ik echt niet willen.

@Zolderworm,
Inderdaad ik bedoel het middel wat in het nieuws kwam via "mijn of de laatste wil". Ik moet er niet aandenken dat mensen dit alleen zonder anderen erbij gaan gebruiken. Maar ook het misbruik wat met zulke middelen voor kan komen.

Het schijnt een erg slecht middel te zijn, omdat mensen er geen zachte dood mee sterven. Als mensen het zonder anderen erbij gaan gebruiken, dan zijn dat vermoedelijk erg eenzame mensen. Dat is altijd een drama en zou niet zo moeten zijn. Dat is tegenwoordig vooral het gevolg van de manier waarop we leven en wonen, zeker in de stad. Als ze het alleen doen omdat ze er simpelweg niemand anders bij willen hebben, dan is het wat anders.

[Yolanda_dB]

Dank voor de bevestiging van mijn keuze.

Graag gedaan.

Je zult ongetwijfeld nog een stevige uithaal naar mij bedenken en ik zou zeggen......leef je uit !

Je opmerking "leef je uit" is even onzinnig als de rest van wat je zegt, maar goed, als je zo nadrukkelijk uitnodigt...

Je gebruikt/misbruikt de bijbel om je eigen agressie te vergoelijken.
De bijbel als wapen......

Een middelvinger is onbeschoft en je zoekt in de bijbel een (in dit geval maar weer eens een uit zijn verband gerukte) tekst waarmee je vergenoegd door kunt gaan met agressie.

Ik negeer de tekst niet, maar zie overweldigend meer teksten die een heel andere kant opwijzen.

Jouw behoefte aan agressie, gecombineerd met een geheel gebrek aan zelfreflectie maakt een discussie niet mogelijk.
Door mensen die zo reageren heb ik geen behoefte om op dit forum verder te reageren.

Veel van wat je mij verwijt, is ook op jou van toepassing, het meeste zelfs erger.

Jij interpreteert mijn weerzin tegen en mijn reageren op onbeschoftheden als "agressief".
Het is een verkeerde interpretatie.
Dat iemand onbeschoft reageert, vind je blijkbaar heel normaal, en als ïk dan op vergelijkbaar 'niveau' reageer, ben ik "agressief".
Voor mij een indicatie dat je het alleen maar leuk vind om te proberen een ander even op zijn/haar plaats te zetten.
Maar feitelijk het eerste voorbeeld van het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

Ik vergoelijk niets, ik laat je alleen zien dat je een zeer eenzijdige visie op de Bijbel hebt.
En dat moet/mag je helemaal zelf weten.
Maar als je een ander afmeet en veroordeelt op basis van jouw eenzijdige visie, ben je (laat ik het netjes zeggen) zwaar over de fatsoensgrenzen van dit forum heen gegaan.
In essentie misbruik jij (jouw eenzijdige visie op) de Bijbel als wapen om anderen te schofferen.
Opnieuw het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

Het feit dat er meer teksten de ene kant op wijzen dan de andere kant, betekent niet dat die teksten die de andere kant opwijzen, er niet zijn,
dan wel dat die teksten bij wijze van spreken maar uit de Bijbel geschrapt moeten worden.
Jij doet alsof een christen zich alleen moeten houden aan de teksten die die ene kant (uiteraard jouw kant) op wijzen, zodat jij 'ongestraft' onbeschoft kunt doen.
Nou, daar doe ik niet aan mee.
Ik kies ervoor om bij onbeschoftheden en (ad hominem) aanvallen te reageren met het voorbeeld dat Jezus gaf in het type "addergebroed"-teksten, in plaats van teksten van het (ook door jouw verkeerd uitgelegde) type "keer de andere wang toe"-teksten.

Jij zegt "een middelvinger" is onbeschoft.
Okee, dan is het dus een reactie op gelijk niveau met jouw opmerkingen.
Opnieuw het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

En wat betreft het gebrek aan zelfreflectie:
Mijn reacties zijn een bewuste keuze, die ik heb gemaakt na keer op keer door "types zoals jij" op zo'n manier te worden aangesproken.
Uiteindelijk blijkt de houding "de andere wang toekeren" NIET het effect te hebben dat de ander er mee stopte,
maar over het algemeen gingen ze er mee door, daarmee de sfeer op het forum en in de topics verpestend.
Ik heb die zelfreflectie dus al lang gedaan.
Nu mag jij.

Door mensen die zo reageren heb ik geen behoefte om op dit forum verder te reageren.

Apart. Je bent weg, maar toch reageer je, en nog onbeschoft ook, maar omdat je niet tegen onbeschoftheid kunt, verlies je nu de behoefte om te reageren.
Heel apart dat je jezelf zo in de weg zit.
Bijna zielig.

Misschien moet je eens overwegen dat ALS je dan toch reageert op dit forum,
om je daarbij te houden bij de inhoud van het topic,
en niet om andere forumdeelnemers even weg te zetten.
Dan is de kans veel groter (echt heeeeel veel groter) dat die andere forumdeelnemers niet zo (wat jij dan aanduidt als) agressief reageren.
Want je kan smoezen en uitvluchten bedenken tot Sint-Juttemis, maar uiteindelijk geldt ook hierin over het algemeen het gezegde "wie goed doet, goed ontmoet".

[coby]

Dank voor de bevestiging van mijn keuze.

Graag gedaan.

Je zult ongetwijfeld nog een stevige uithaal naar mij bedenken en ik zou zeggen......leef je uit !

Je opmerking "leef je uit" is even onzinnig als de rest van wat je zegt, maar goed, als je zo nadrukkelijk uitnodigt...

Je gebruikt/misbruikt de bijbel om je eigen agressie te vergoelijken.
De bijbel als wapen......

Een middelvinger is onbeschoft en je zoekt in de bijbel een (in dit geval maar weer eens een uit zijn verband gerukte) tekst waarmee je vergenoegd door kunt gaan met agressie.

Ik negeer de tekst niet, maar zie overweldigend meer teksten die een heel andere kant opwijzen.

Jouw behoefte aan agressie, gecombineerd met een geheel gebrek aan zelfreflectie maakt een discussie niet mogelijk.
Door mensen die zo reageren heb ik geen behoefte om op dit forum verder te reageren.

Veel van wat je mij verwijt, is ook op jou van toepassing, het meeste zelfs erger.

Jij interpreteert mijn weerzin tegen en mijn reageren op onbeschoftheden als "agressief".
Het is een verkeerde interpretatie.
Dat iemand onbeschoft reageert, vind je blijkbaar heel normaal, en als ïk dan op vergelijkbaar 'niveau' reageer, ben ik "agressief".
Voor mij een indicatie dat je het alleen maar leuk vind om te proberen een ander even op zijn/haar plaats te zetten.
Maar feitelijk het eerste voorbeeld van het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

Ik vergoelijk niets, ik laat je alleen zien dat je een zeer eenzijdige visie op de Bijbel hebt.
En dat moet/mag je helemaal zelf weten.
Maar als je een ander afmeet en veroordeelt op basis van jouw eenzijdige visie, ben je (laat ik het netjes zeggen) zwaar over de fatsoensgrenzen van dit forum heen gegaan.
In essentie misbruik jij (jouw eenzijdige visie op) de Bijbel als wapen om anderen te schofferen.
Opnieuw het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

Het feit dat er meer teksten de ene kant op wijzen dan de andere kant, betekent niet dat die teksten die de andere kant opwijzen, er niet zijn,
dan wel dat die teksten bij wijze van spreken maar uit de Bijbel geschrapt moeten worden.
Jij doet alsof een christen zich alleen moeten houden aan de teksten die die ene kant (uiteraard jouw kant) op wijzen, zodat jij 'ongestraft' onbeschoft kunt doen.
Nou, daar doe ik niet aan mee.
Ik kies ervoor om bij onbeschoftheden en (ad hominem) aanvallen te reageren met het voorbeeld dat Jezus gaf in het type "addergebroed"-teksten, in plaats van teksten van het (ook door jouw verkeerd uitgelegde) type "keer de andere wang toe"-teksten.

Jij zegt "een middelvinger" is onbeschoft.
Okee, dan is het dus een reactie op gelijk niveau met jouw opmerkingen.
Opnieuw het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

En wat betreft het gebrek aan zelfreflectie:
Mijn reacties zijn een bewuste keuze, die ik heb gemaakt na keer op keer door "types zoals jij" op zo'n manier te worden aangesproken.
Uiteindelijk blijkt de houding "de andere wang toekeren" NIET het effect te hebben dat de ander er mee stopte,
maar over het algemeen gingen ze er mee door, daarmee de sfeer op het forum en in de topics verpestend.
Ik heb die zelfreflectie dus al lang gedaan.
Nu mag jij.

Door mensen die zo reageren heb ik geen behoefte om op dit forum verder te reageren.

Apart. Je bent weg, maar toch reageer je, en nog onbeschoft ook, maar omdat je niet tegen onbeschoftheid kunt, verlies je nu de behoefte om te reageren.
Heel apart dat je jezelf zo in de weg zit.
Bijna zielig.

Misschien moet je eens overwegen dat ALS je dan toch reageert op dit forum,
om je daarbij te houden bij de inhoud van het topic,
en niet om andere forumdeelnemers even weg te zetten.
Dan is de kans veel groter (echt heeeeel veel groter) dat die andere forumdeelnemers niet zo (wat jij dan aanduidt als) agressief reageren.
Want je kan smoezen en uitvluchten bedenken tot Sint-Juttemis, maar uiteindelijk geldt ook hierin over het algemeen het gezegde "wie goed doet, goed ontmoet".

Nee nee Yolanda, jij moet heel christelijk reageren en de andere wang toekeren. Dan kunnen wij ondertussen gewoon doen waar we zin in hebben LOL.

[Zolderworm]

Dank voor de bevestiging van mijn keuze.

Graag gedaan.

Je zult ongetwijfeld nog een stevige uithaal naar mij bedenken en ik zou zeggen......leef je uit !

Je opmerking "leef je uit" is even onzinnig als de rest van wat je zegt, maar goed, als je zo nadrukkelijk uitnodigt...

Je gebruikt/misbruikt de bijbel om je eigen agressie te vergoelijken.
De bijbel als wapen......

Een middelvinger is onbeschoft en je zoekt in de bijbel een (in dit geval maar weer eens een uit zijn verband gerukte) tekst waarmee je vergenoegd door kunt gaan met agressie.

Ik negeer de tekst niet, maar zie overweldigend meer teksten die een heel andere kant opwijzen.

Jouw behoefte aan agressie, gecombineerd met een geheel gebrek aan zelfreflectie maakt een discussie niet mogelijk.
Door mensen die zo reageren heb ik geen behoefte om op dit forum verder te reageren.

Veel van wat je mij verwijt, is ook op jou van toepassing, het meeste zelfs erger.

Jij interpreteert mijn weerzin tegen en mijn reageren op onbeschoftheden als "agressief".
Het is een verkeerde interpretatie.
Dat iemand onbeschoft reageert, vind je blijkbaar heel normaal, en als ïk dan op vergelijkbaar 'niveau' reageer, ben ik "agressief".
Voor mij een indicatie dat je het alleen maar leuk vind om te proberen een ander even op zijn/haar plaats te zetten.
Maar feitelijk het eerste voorbeeld van het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

Ik vergoelijk niets, ik laat je alleen zien dat je een zeer eenzijdige visie op de Bijbel hebt.
En dat moet/mag je helemaal zelf weten.
Maar als je een ander afmeet en veroordeelt op basis van jouw eenzijdige visie, ben je (laat ik het netjes zeggen) zwaar over de fatsoensgrenzen van dit forum heen gegaan.
In essentie misbruik jij (jouw eenzijdige visie op) de Bijbel als wapen om anderen te schofferen.
Opnieuw het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

Het feit dat er meer teksten de ene kant op wijzen dan de andere kant, betekent niet dat die teksten die de andere kant opwijzen, er niet zijn,
dan wel dat die teksten bij wijze van spreken maar uit de Bijbel geschrapt moeten worden.
Jij doet alsof een christen zich alleen moeten houden aan de teksten die die ene kant (uiteraard jouw kant) op wijzen, zodat jij 'ongestraft' onbeschoft kunt doen.
Nou, daar doe ik niet aan mee.
Ik kies ervoor om bij onbeschoftheden en (ad hominem) aanvallen te reageren met het voorbeeld dat Jezus gaf in het type "addergebroed"-teksten, in plaats van teksten van het (ook door jouw verkeerd uitgelegde) type "keer de andere wang toe"-teksten.

Jij zegt "een middelvinger" is onbeschoft.
Okee, dan is het dus een reactie op gelijk niveau met jouw opmerkingen.
Opnieuw het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

En wat betreft het gebrek aan zelfreflectie:
Mijn reacties zijn een bewuste keuze, die ik heb gemaakt na keer op keer door "types zoals jij" op zo'n manier te worden aangesproken.
Uiteindelijk blijkt de houding "de andere wang toekeren" NIET het effect te hebben dat de ander er mee stopte,
maar over het algemeen gingen ze er mee door, daarmee de sfeer op het forum en in de topics verpestend.
Ik heb die zelfreflectie dus al lang gedaan.
Nu mag jij.

Door mensen die zo reageren heb ik geen behoefte om op dit forum verder te reageren.

Apart. Je bent weg, maar toch reageer je, en nog onbeschoft ook, maar omdat je niet tegen onbeschoftheid kunt, verlies je nu de behoefte om te reageren.
Heel apart dat je jezelf zo in de weg zit.
Bijna zielig.

Misschien moet je eens overwegen dat ALS je dan toch reageert op dit forum,
om je daarbij te houden bij de inhoud van het topic,
en niet om andere forumdeelnemers even weg te zetten.
Dan is de kans veel groter (echt heeeeel veel groter) dat die andere forumdeelnemers niet zo (wat jij dan aanduidt als) agressief reageren.
Want je kan smoezen en uitvluchten bedenken tot Sint-Juttemis, maar uiteindelijk geldt ook hierin over het algemeen het gezegde "wie goed doet, goed ontmoet".

http://www.dierkenner.nl/website/images/chihuahua.jpg

[Piebe Paulusma]

Dank voor de bevestiging van mijn keuze.

Graag gedaan.

Je zult ongetwijfeld nog een stevige uithaal naar mij bedenken en ik zou zeggen......leef je uit !

Je opmerking "leef je uit" is even onzinnig als de rest van wat je zegt, maar goed, als je zo nadrukkelijk uitnodigt...

Je gebruikt/misbruikt de bijbel om je eigen agressie te vergoelijken.
De bijbel als wapen......

Een middelvinger is onbeschoft en je zoekt in de bijbel een (in dit geval maar weer eens een uit zijn verband gerukte) tekst waarmee je vergenoegd door kunt gaan met agressie.

Ik negeer de tekst niet, maar zie overweldigend meer teksten die een heel andere kant opwijzen.

Jouw behoefte aan agressie, gecombineerd met een geheel gebrek aan zelfreflectie maakt een discussie niet mogelijk.
Door mensen die zo reageren heb ik geen behoefte om op dit forum verder te reageren.

Veel van wat je mij verwijt, is ook op jou van toepassing, het meeste zelfs erger.

Jij interpreteert mijn weerzin tegen en mijn reageren op onbeschoftheden als "agressief".
Het is een verkeerde interpretatie.
Dat iemand onbeschoft reageert, vind je blijkbaar heel normaal, en als ïk dan op vergelijkbaar 'niveau' reageer, ben ik "agressief".
Voor mij een indicatie dat je het alleen maar leuk vind om te proberen een ander even op zijn/haar plaats te zetten.
Maar feitelijk het eerste voorbeeld van het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

Ik vergoelijk niets, ik laat je alleen zien dat je een zeer eenzijdige visie op de Bijbel hebt.
En dat moet/mag je helemaal zelf weten.
Maar als je een ander afmeet en veroordeelt op basis van jouw eenzijdige visie, ben je (laat ik het netjes zeggen) zwaar over de fatsoensgrenzen van dit forum heen gegaan.
In essentie misbruik jij (jouw eenzijdige visie op) de Bijbel als wapen om anderen te schofferen.
Opnieuw het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

Het feit dat er meer teksten de ene kant op wijzen dan de andere kant, betekent niet dat die teksten die de andere kant opwijzen, er niet zijn,
dan wel dat die teksten bij wijze van spreken maar uit de Bijbel geschrapt moeten worden.
Jij doet alsof een christen zich alleen moeten houden aan de teksten die die ene kant (uiteraard jouw kant) op wijzen, zodat jij 'ongestraft' onbeschoft kunt doen.
Nou, daar doe ik niet aan mee.
Ik kies ervoor om bij onbeschoftheden en (ad hominem) aanvallen te reageren met het voorbeeld dat Jezus gaf in het type "addergebroed"-teksten, in plaats van teksten van het (ook door jouw verkeerd uitgelegde) type "keer de andere wang toe"-teksten.

Jij zegt "een middelvinger" is onbeschoft.
Okee, dan is het dus een reactie op gelijk niveau met jouw opmerkingen.
Opnieuw het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

En wat betreft het gebrek aan zelfreflectie:
Mijn reacties zijn een bewuste keuze, die ik heb gemaakt na keer op keer door "types zoals jij" op zo'n manier te worden aangesproken.
Uiteindelijk blijkt de houding "de andere wang toekeren" NIET het effect te hebben dat de ander er mee stopte,
maar over het algemeen gingen ze er mee door, daarmee de sfeer op het forum en in de topics verpestend.
Ik heb die zelfreflectie dus al lang gedaan.
Nu mag jij.

Door mensen die zo reageren heb ik geen behoefte om op dit forum verder te reageren.

Apart. Je bent weg, maar toch reageer je, en nog onbeschoft ook, maar omdat je niet tegen onbeschoftheid kunt, verlies je nu de behoefte om te reageren.
Heel apart dat je jezelf zo in de weg zit.
Bijna zielig.

Misschien moet je eens overwegen dat ALS je dan toch reageert op dit forum,
om je daarbij te houden bij de inhoud van het topic,
en niet om andere forumdeelnemers even weg te zetten.
Dan is de kans veel groter (echt heeeeel veel groter) dat die andere forumdeelnemers niet zo (wat jij dan aanduidt als) agressief reageren.
Want je kan smoezen en uitvluchten bedenken tot Sint-Juttemis, maar uiteindelijk geldt ook hierin over het algemeen het gezegde "wie goed doet, goed ontmoet".

En zo is het!

[Zolderworm]

Dank voor de bevestiging van mijn keuze.

Graag gedaan.

Je zult ongetwijfeld nog een stevige uithaal naar mij bedenken en ik zou zeggen......leef je uit !

Je opmerking "leef je uit" is even onzinnig als de rest van wat je zegt, maar goed, als je zo nadrukkelijk uitnodigt...

Je gebruikt/misbruikt de bijbel om je eigen agressie te vergoelijken.
De bijbel als wapen......

Een middelvinger is onbeschoft en je zoekt in de bijbel een (in dit geval maar weer eens een uit zijn verband gerukte) tekst waarmee je vergenoegd door kunt gaan met agressie.

Ik negeer de tekst niet, maar zie overweldigend meer teksten die een heel andere kant opwijzen.

Jouw behoefte aan agressie, gecombineerd met een geheel gebrek aan zelfreflectie maakt een discussie niet mogelijk.
Door mensen die zo reageren heb ik geen behoefte om op dit forum verder te reageren.

Veel van wat je mij verwijt, is ook op jou van toepassing, het meeste zelfs erger.

Jij interpreteert mijn weerzin tegen en mijn reageren op onbeschoftheden als "agressief".
Het is een verkeerde interpretatie.
Dat iemand onbeschoft reageert, vind je blijkbaar heel normaal, en als ïk dan op vergelijkbaar 'niveau' reageer, ben ik "agressief".
Voor mij een indicatie dat je het alleen maar leuk vind om te proberen een ander even op zijn/haar plaats te zetten.
Maar feitelijk het eerste voorbeeld van het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

Ik vergoelijk niets, ik laat je alleen zien dat je een zeer eenzijdige visie op de Bijbel hebt.
En dat moet/mag je helemaal zelf weten.
Maar als je een ander afmeet en veroordeelt op basis van jouw eenzijdige visie, ben je (laat ik het netjes zeggen) zwaar over de fatsoensgrenzen van dit forum heen gegaan.
In essentie misbruik jij (jouw eenzijdige visie op) de Bijbel als wapen om anderen te schofferen.
Opnieuw het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

Het feit dat er meer teksten de ene kant op wijzen dan de andere kant, betekent niet dat die teksten die de andere kant opwijzen, er niet zijn,
dan wel dat die teksten bij wijze van spreken maar uit de Bijbel geschrapt moeten worden.
Jij doet alsof een christen zich alleen moeten houden aan de teksten die die ene kant (uiteraard jouw kant) op wijzen, zodat jij 'ongestraft' onbeschoft kunt doen.
Nou, daar doe ik niet aan mee.
Ik kies ervoor om bij onbeschoftheden en (ad hominem) aanvallen te reageren met het voorbeeld dat Jezus gaf in het type "addergebroed"-teksten, in plaats van teksten van het (ook door jouw verkeerd uitgelegde) type "keer de andere wang toe"-teksten.

Jij zegt "een middelvinger" is onbeschoft.
Okee, dan is het dus een reactie op gelijk niveau met jouw opmerkingen.
Opnieuw het gezegde over de pot die de ketel iets verwijt.

En wat betreft het gebrek aan zelfreflectie:
Mijn reacties zijn een bewuste keuze, die ik heb gemaakt na keer op keer door "types zoals jij" op zo'n manier te worden aangesproken.
Uiteindelijk blijkt de houding "de andere wang toekeren" NIET het effect te hebben dat de ander er mee stopte,
maar over het algemeen gingen ze er mee door, daarmee de sfeer op het forum en in de topics verpestend.
Ik heb die zelfreflectie dus al lang gedaan.
Nu mag jij.

Door mensen die zo reageren heb ik geen behoefte om op dit forum verder te reageren.

Apart. Je bent weg, maar toch reageer je, en nog onbeschoft ook, maar omdat je niet tegen onbeschoftheid kunt, verlies je nu de behoefte om te reageren.
Heel apart dat je jezelf zo in de weg zit.
Bijna zielig.

Misschien moet je eens overwegen dat ALS je dan toch reageert op dit forum,
om je daarbij te houden bij de inhoud van het topic,
en niet om andere forumdeelnemers even weg te zetten.
Dan is de kans veel groter (echt heeeeel veel groter) dat die andere forumdeelnemers niet zo (wat jij dan aanduidt als) agressief reageren.
Want je kan smoezen en uitvluchten bedenken tot Sint-Juttemis, maar uiteindelijk geldt ook hierin over het algemeen het gezegde "wie goed doet, goed ontmoet".

En zo is het!

Heb je soms een date met Yolanda? Zou je dat wel doen?

[Piebe Paulusma]

Nee. Maar ik vind wel dat ze gelijk heeft over HJW.

[callista]

Nee. Maar ik vind wel dat ze gelijk heeft over HJW.

Ja,dat moge duidelijk zijn.....

[Piebe Paulusma]

Nee. Maar ik vind wel dat ze gelijk heeft over HJW.

Ja,dat moge duidelijk zijn.....

Mooi, ik ben graag duidelijk!

[Zolderworm]

Nee. Maar ik vind wel dat ze gelijk heeft over HJW.

Dat komt omdat HJW ook jou heeft genoemd als lid van de groep "type's", dat wil zeggen: christenen die agressief naar andersdenkenden reageren en met wie geen normaal gesprek mogelijk is. Ik begrijp niet goed waarom hij ook jou daaronder schaart, want jij hoort daar volgens mij niet bij. Jij doet dat niet. Het is nu zonde dat je je nu gaat gedragen alsof je wel lid bent van de club van starre gelovigen die agressief doen tegenover andersdenkenden, en dat je nu mensen als Yolanda gaat verdedigen. Jij hoort gewoon niet bij die club.

[modbreak Trajecto] Het is niet de bedoeling om dat soort indelingen in clubs te maken.

[Anja (oud account)]

Of we nu (voor)standers zijn of tegenstanders het is een feit; er is een grote groep (met name ouderen) die geen zin hebben hun tijd uit te zitten.

Dan zullen ze hun tijd dus moeten uitzitten in grotere beperkingen dan nu het geval is. Doch zolang er nog christenen op de wereld zijn, zal er een tegenstem zijn. Totdat de wereld tijdelijk helemaal aan menselijk bestuur wordt overgeleverd.

Soms, of misschien wel vaak, moeten mensen eerst lang genoeg de verkeerde weg bewandelen, wil men op de harde manier dan uiteindelijk toch tot inkeer komen. Zo is het voor veel mensen ook gebleken dat ze pas tot geloof zijn gekomen nadat ze abortus pleegden en daar de keiharde gevolgen van ondervonden. God kan het kwade ten goede gebruiken voor hen die Hem liefhebben. Dat maakt het kwade niet goed, het kwade blijft kwaad en niet wensenswaardig, alleen het kwaad heeft gelukkig niet het laatste woord.

Een zweer moet je ook laten rijpen. De zweer moet rijp zijn om eruit gedrukt te worden. Zo moet ook het kwaad volgroeid worden. Ook het kwaad loopt naar een apotheose.

[Bonjour]

Wie ben jij om te zeggen dat iemand iets niets mag doen, waar hij niemand anders kwaad mee doet.
Ik kan me voorstellen dat ik in de toekomst in de positie kom dat ik niet meer datgene kan wat ik belangrijk vind. En dan is er een christen die me gaat vertellen dat ik iets anders leuk moet gaan vinden?
Waar is de Gulden Regel gebleven?

[Anja (oud account)]

Wie ben jij om te zeggen dat iemand iets niets mag doen, waar hij niemand anders kwaad mee doet.
Ik kan me voorstellen dat ik in de toekomst in de positie kom dat ik niet meer datgene kan wat ik belangrijk vind. En dan is er een christen die me gaat vertellen dat ik iets anders leuk moet gaan vinden?
Waar is de Gulden Regel gebleven?

Wie ben jij om mij mijn tegenstem te willen ontnemen?

Wie ben jij om te beweren dat zo iemand niemand anders kwaad ermee doet....

Wie ben jij om de stem van hen die de mensen nog beschermen tegen en waarschuwen voor de gevolgen voor zichzelf van hun zelfbestuur, het zwijgen op te willen leggen?

Waar is jouw "gulden" regel gebleven?

[Anja (oud account)]

Of we nu (voor)standers zijn of tegenstanders het is een feit; er is een grote groep (met name ouderen) die geen zin hebben hun tijd uit te zitten. Zij willen het recht in eigen handen nemen zonder bemoeienis van artsen, psychologen etc. Dat zoveel mensen zich aangemeldt hebben omdat middel te krijgen is bijna verontrustend. Maar ook laat het zien dat velen niet willen vegeteren in een verpleeghuis. Deze week van 3 personen gehoord dat ze zich aangemeld hebben en dit middel over een half jaar verwachten.
Persoonlijk wordt ik er zeer triest van; en ik moet niet denken aan al het misbruik wat er kan plaatsvinden. Maar ik begrijp dat het rust kan geven wanneer je weet dat voor jezelf; genoeg genoeg is en je daarvan de regie in eigen handen hebt. Zeker als er geen religieuze overtuiging is: "God bepaald wanneer ik sterf".

Het middel waar je het nu vermoedelijk over hebt (het poeder) blijkt niet echt een goed middel te zijn, omdat het niet zorgt voor een pijnloze dood. Maar op zich zou ik wel een gerustgesteld gevoel hebben als ik bijvoorbeeld de pil van drion in huis zou hebben. Dat gezeur met mensen die gaan bepalen of ik al of niet dood mag, zou ik echt niet willen.

@Zolderworm,
Inderdaad ik bedoel het middel wat in het nieuws kwam via "mijn of de laatste wil". Ik moet er niet aandenken dat mensen dit alleen zonder anderen erbij gaan gebruiken. Maar ook het misbruik wat met zulke middelen voor kan komen.

Ik hoop maar dat zij die zo'n "pil" nemen, dit doen zonder dat iemand erbij is. Ik moet er niet aan denken dat mensen het een ander aan willen doen om daarbij te moeten zijn. Persoonlijk zou ik niet aan het sterfbed willen en kunnen zitten die euthanasie laat plegen. Als je het dan toch doet, doe het dan alleen. Je wilt niet dat een arts of psycholoog ermee bemoeit, maar je zou wel je naasten ermee willen opzadelen.

De status quo van het kwaad lijkt aangebroken. Zij die geloven haasten niet maar wachten geduldig af tot de Heer het status quo opheft. Tot die tijd kan ieder mens slechts zijn stem uitbrengen.

[Piebe Paulusma]

Nee. Maar ik vind wel dat ze gelijk heeft over HJW.

Dat komt omdat HJW ook jou heeft genoemd als lid van de groep "type's", dat wil zeggen: christenen die agressief naar andersdenkenden reageren en met wie geen normaal gesprek mogelijk is. Ik begrijp niet goed waarom hij ook jou daaronder schaart, want jij hoort daar volgens mij niet bij. Jij doet dat niet. Het is nu zonde dat je je nu gaat gedragen alsof je wel lid bent van de club van starre gelovigen die agressief doen tegenover andersdenkenden, en dat je nu mensen als Yolanda gaat verdedigen. Jij hoort gewoon niet bij die club.

Ik ben het met Yolanda eens wat betreft HJW, maar dat wil niet zeggen dat ik geen begrip heb voor andersdenkenden.

[Zolderworm]

Of we nu (voor)standers zijn of tegenstanders het is een feit; er is een grote groep (met name ouderen) die geen zin hebben hun tijd uit te zitten.

Dan zullen ze hun tijd dus moeten uitzitten in grotere beperkingen dan nu het geval is. Doch zolang er nog christenen op de wereld zijn, zal er een tegenstem zijn. Totdat de wereld tijdelijk helemaal aan menselijk bestuur wordt overgeleverd.

Soms, of misschien wel vaak, moeten mensen eerst lang genoeg de verkeerde weg bewandelen, wil men op de harde manier dan uiteindelijk toch tot inkeer komen. Zo is het voor veel mensen ook gebleken dat ze pas tot geloof zijn gekomen nadat ze abortus pleegden en daar de keiharde gevolgen van ondervonden. God kan het kwade ten goede gebruiken voor hen die Hem liefhebben. Dat maakt het kwade niet goed, het kwade blijft kwaad en niet wensenswaardig, alleen het kwaad heeft gelukkig niet het laatste woord.

Een zweer moet je ook laten rijpen. De zweer moet rijp zijn om eruit gedrukt te worden. Zo moet ook het kwaad volgroeid worden. Ook het kwaad loopt naar een apotheose.

Tja, dat is natuurlijk wat jij gelooft. Van mij mag je het geloven. Als ik het maar niet hoef te geloven. Wat je nu doet is je geloof aan een ander opdringen en hem beschuldigen van kwaadaardigheid als hij zich niet volgens jouw geloofsregels gedraagt. In ieder geval denk ik er heel anders over. Vind je dat goed? Wat voor jou blijkbaar een zekerheid is, daar stel ik m'n vragen bij.

[Anja (oud account)]

Of we nu (voor)standers zijn of tegenstanders het is een feit; er is een grote groep (met name ouderen) die geen zin hebben hun tijd uit te zitten.

Dan zullen ze hun tijd dus moeten uitzitten in grotere beperkingen dan nu het geval is. Doch zolang er nog christenen op de wereld zijn, zal er een tegenstem zijn. Totdat de wereld tijdelijk helemaal aan menselijk bestuur wordt overgeleverd.

Soms, of misschien wel vaak, moeten mensen eerst lang genoeg de verkeerde weg bewandelen, wil men op de harde manier dan uiteindelijk toch tot inkeer komen. Zo is het voor veel mensen ook gebleken dat ze pas tot geloof zijn gekomen nadat ze abortus pleegden en daar de keiharde gevolgen van ondervonden. God kan het kwade ten goede gebruiken voor hen die Hem liefhebben. Dat maakt het kwade niet goed, het kwade blijft kwaad en niet wensenswaardig, alleen het kwaad heeft gelukkig niet het laatste woord.

Een zweer moet je ook laten rijpen. De zweer moet rijp zijn om eruit gedrukt te worden. Zo moet ook het kwaad volgroeid worden. Ook het kwaad loopt naar een apotheose.

Tja, dat is natuurlijk wat jij gelooft. Van mij mag je het geloven. Als ik het maar niet hoef te geloven. Wat je nu doet is je geloof aan een ander opdringen en hem beschuldigen van kwaadaardigheid als hij zich niet volgens jouw geloofsregels gedraagt.

Niets van waar je mij van beschuldigt, heb ik gedaan of gezegd. Je hebt - in mijn optiek helaas - niet de stap gezet om je ervaringen te ordenen, te categoriseren, en ze te toetsen aan de wetenschap, waardoor je met alle winden mee blijft waaien, als een blad aan een boom, in plaats van dat ze tot bruikbare kennis kan worden.

Nergens spreek ik van kwaadaardigheid van een mens, enkel van het kwaad. Noch spreek ik over geloofsregels, maar over bewustzijnskwesties. Heel wat mensen die altijd euthanasie wilden, komen als het erop aankomt tot een dieper inzicht en een ander bewustzijn en zien daar vanaf.

In ieder geval denk ik er heel anders over. Vind je dat goed? Wat voor jou blijkbaar een zekerheid is, daar stel ik m'n vragen bij.

Je hebt niet door dat wat jou ertoe beweegt mij te vragen "vind je dat goed?" zich in werkelijkheid in jouw eigen geweten afspeelt. De strijd die je op mij projecteert, bevindt zich in werkelijkheid in je eigen bewustzijn. Beide strijdende delen zijn in jouzelf. Hoeveel christenen men ook elimineert, die strijd zal blijven, want die zit in jezelf. Dat jij er (nu weer) heel anders over denkt vind ik niet goed noch slecht. Dat zijn predicaten op een niveau waar ik mij helemaal niet mee bezig houd. Sommige mensen komen hier misschien pas achter als er geen christenen meer zijn, zodat het projectiescherm is verdwenen.

Waarom treed je niet weer eens lekker uit? Waarom ben je daarmee gestopt?

[coby]

Of we nu (voor)standers zijn of tegenstanders het is een feit; er is een grote groep (met name ouderen) die geen zin hebben hun tijd uit te zitten.

Dan zullen ze hun tijd dus moeten uitzitten in grotere beperkingen dan nu het geval is. Doch zolang er nog christenen op de wereld zijn, zal er een tegenstem zijn. Totdat de wereld tijdelijk helemaal aan menselijk bestuur wordt overgeleverd.

Soms, of misschien wel vaak, moeten mensen eerst lang genoeg de verkeerde weg bewandelen, wil men op de harde manier dan uiteindelijk toch tot inkeer komen. Zo is het voor veel mensen ook gebleken dat ze pas tot geloof zijn gekomen nadat ze abortus pleegden en daar de keiharde gevolgen van ondervonden. God kan het kwade ten goede gebruiken voor hen die Hem liefhebben. Dat maakt het kwade niet goed, het kwade blijft kwaad en niet wensenswaardig, alleen het kwaad heeft gelukkig niet het laatste woord.

Een zweer moet je ook laten rijpen. De zweer moet rijp zijn om eruit gedrukt te worden. Zo moet ook het kwaad volgroeid worden. Ook het kwaad loopt naar een apotheose.

Tja, dat is natuurlijk wat jij gelooft. Van mij mag je het geloven. Als ik het maar niet hoef te geloven. Wat je nu doet is je geloof aan een ander opdringen en hem beschuldigen van kwaadaardigheid als hij zich niet volgens jouw geloofsregels gedraagt. In ieder geval denk ik er heel anders over. Vind je dat goed? Wat voor jou blijkbaar een zekerheid is, daar stel ik m'n vragen bij.

En dat is het probleem. Een christelijke regering dringt een atheist wat op, of je moet zelfmoord plegen, maar alles maar toestaan beschermt de zwakken niet en brengt mensen in de verleiding om er een eind aan te maken, die eerst zouden zeggen een jaar later: blij dat het verboden was.
En waarom krijg je een boete als je geen helm of gordel draagt? Moeten mensen toch lekker zelf weten?

[Piebe Paulusma]

En waarom krijg je een boete als je geen helm of gordel draagt? Moeten mensen toch lekker zelf weten?

Ja en dat beboeten zijn duidelijk de vruchten van het calvinisme. En ik heb geen probleem met het gereformeerde geloof, maar met de uitwassen van dat geloof.

[Anja (oud account)]

En dat is het probleem. Een christelijke regering dringt een atheist wat op, of je moet zelfmoord plegen, maar alles maar toestaan beschermt de zwakken niet en brengt mensen in de verleiding om er een eind aan te maken, die eerst zouden zeggen een jaar later: blij dat het verboden was.

Juist. En die regering komt er ook volgens de Heilige Schrift dan ook niet, behalve voor wie er uiteindelijk zelf om schreeuwt.

En waarom krijg je een boete als je geen helm of gordel draagt? Moeten mensen toch lekker zelf weten?

Een zelfmoordpil levert geld op en bespaart kosten, het niet dragen van een helm levert geen geld op en wel veel kosten.

Oorlog levert ook geld op. Bertje Brecht merkte het al op door de mond van Mutter Courage "Krieg ist Geschäfte machen" (oorlog is handel).