Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een god

[Dat_beloof_ik]

De Rolo-olifant uit 1996 ging na zijn vereffening waarschijnlijk met een goed geweten slapen maar mocht hij er vanwege zijn geweten toch spijt van hebben gekregen dan zullen wij daar nooit achter komen. Geheugen of sociaal gedrag is overigens wat anders dan een geweten hebben. Ik ben daarom ook benieuwd naar waarnemingen. Mijn schapen hebben in elk geval geen geweten, zeker weten.
Maar eerst komt Tufkah nog met zijn uitleg waarin zijn geweten dat gebaseerd is op de liefde van de Vader verschilt met het geweten van een ongelovige.

Ik weet dat honden zich schuldig kunnen voelen. Ze schamen zich ook. Heb wel filmpjes gezien:

https://www.youtube.com/shorts/ShMDmObzZTk

Onze hond kon het ook.

Wij interpreteren dat als schaamte. Kan ook angst zijn. Op f Pavlov. Dat weten we niet.
https://youtu.be/6spVmJr90Lo?si=6YleUqQXnJWBLQR8

[Tiberius Claudius]

Katten zijn niet te doorgronden, denken alleen maar een koelkastgeluiden, maar dat is iets voor andere forums.

Juist wel voor hier.
Goden hebben toch ook iets ondoorgrondelijks!

[peda]

Geweten is er op verschillende niveau's.
Beloning versus straf als de '' voeding "' van het geweten, is zo'n niveau.
Zelf vind ik de hogere "' niveau's "" van het geweten interessanter.
Vooral ook omdat de mens, naar huidig weten, aldaar in grote eenzaamheid afwijkt van de gewetensprocessen bekend uit de dierenwereld.
Is de gewetens-vulling bij de mens volledig aangeleerd, is er sprake van aangeboren, instinctieve kennis en hoe is deze kennis dan weer tot stand gekomen of is er sprake van "' fundamentele-kennis "' komende uit het metafysische domein. Vooral het laatste thema staat in de belangstelling. Doet de metafysica op de ene of andere wijze mee bij de levering van software voor de gewetens-vulling.
Hard te bewijzen , is het laatste uiteraard niet. Maar overdenken is niet verboden.

[Yours]

Katten zijn niet te doorgronden, denken alleen maar een koelkastgeluiden, maar dat is iets voor andere forums.

Juist wel voor hier.
Goden hebben toch ook iets ondoorgrondelijks!

Goden bestaan niet volgens jou.

Laten we het hier hebben over het doorgronden van het geweten van de mens.

[Tiberius Claudius]

Juist wel voor hier.
Goden hebben toch ook iets ondoorgrondelijks!

Goden bestaan niet volgens jou.

Laten we het hier hebben over het doorgronden van het geweten van de mens.

Je kunt het over ze hebben, net als over Bromsnor die ook niet echt heeft bestaan.

Het werkelijk doorgronden van het geweten is denk ik iets te veel gevraagd van het mogelijke.
Het gaat over een handelswijze en het achteraf overdenken hiervan en dat is nooit geheel grijpbaar.

[Tufkah]

Ook de Bijbel heeft wat te vertellen over het 'geweten'.

Hebreeën 10

22 Zo laat ons toegaan met een waarachtig hart, in volle verzekerdheid des geloofs, onze harten gereinigd zijnde van het kwaad geweten, en het lichaam gewassen zijnde met rein water.

Er bestaat dus volgens de Bijbel ook zoiets als een kwaad geweten. Ik leg dat uit als 'weet' hebben dat je een zonde hebt begaan, ooit..ergens. Een kwaad geweten drukt op je, maar dan heb je tenminste nog wel een geweten! Zoals het vers aangeeft dient het hart gereinigd te worden. Daar ben ik het mee eens, het 'hart' weet dingen die het brein niet kan bevatten.

[Yours]

Goden bestaan niet volgens jou.

Laten we het hier hebben over het doorgronden van het geweten van de mens.

Je kunt het over ze hebben, net als over Bromsnor die ook niet echt heeft bestaan.

Hier is dat niet de juiste plek.

Het werkelijk doorgronden van het geweten is denk ik iets te veel gevraagd van het mogelijke.
Het gaat over een handelswijze en het achteraf overdenken hiervan en dat is nooit geheel grijpbaar.

Tufkah heeft net weer een uitstekende inbreng gedaan. Ook al is het wellicht nooit geheel te doorgronden: het is weer een prima basis om er verder over na te denken.

[peda]

In vergelijking met voorbeelden uit de dierenwereld beschikt de mens over andere "' niveau's van geweten "'.
Derhalve een interessant onderwerp om te overdenken.
Waar komt dat andere niveau van gewetens-weten dan vandaan. Heeft de mens een hersencentrum ( hardware ) waarover de dieren niet of slechts rudimentair beschikken.
Bepaalt de hardware ontwikkeling als enige de inhoud van het gewetens-niveau of speelt daarbij ook gewetens-software een rol en indien ja waar komt de gewetens-software weer vandaan en speelt in de dierenwereld een rudimentaire gewetens-software ook reeds een rol.
Kortom zeker een onderwerp om te belichten, althans in mijn optiek.
In de bijbel wordt de gewetens-software door God aangeleverd; het Beeld en Gelijkenis-verhaal.
Buiten de bijbel levert het landschap van de metafysica een reeks aan andere software-oplossingen

[Jon]

Goden bestaan niet volgens jou.

Laten we het hier hebben over het doorgronden van het geweten van de mens.

Je kunt het over ze hebben, net als over Bromsnor die ook niet echt heeft bestaan.

Het werkelijk doorgronden van het geweten is denk ik iets te veel gevraagd van het mogelijke.
Het gaat over een handelswijze en het achteraf overdenken hiervan en dat is nooit geheel grijpbaar.

Het gaat ten diepste niet over een handelswijze maar over de hartsgesteldheid. Dat kan alleen ontdekt worden door de mens die de Weg gaat. Naar de ontdekking van het Koninkrijk binnen in u.

[Jon]

Ook de Bijbel heeft wat te vertellen over het 'geweten'.

Hebreeën 10

22 Zo laat ons toegaan met een waarachtig hart, in volle verzekerdheid des geloofs, onze harten gereinigd zijnde van het kwaad geweten, en het lichaam gewassen zijnde met rein water.

Er bestaat dus volgens de Bijbel ook zoiets als een kwaad geweten. Ik leg dat uit als 'weet' hebben dat je een zonde hebt begaan, ooit..ergens. Een kwaad geweten drukt op je, maar dan heb je tenminste nog wel een geweten! Zoals het vers aangeeft dient het hart gereinigd te worden. Daar ben ik het mee eens, het 'hart' weet dingen die het brein niet kan bevatten.

De ziel wordt gelokaliseerd in het hart. Het is de hardware van God waar alle informatie over alles wat we ooit gedacht, gevoeld, gedaan hebben, ligt opgeslagen. En alleen daar, diep in eigen hart en ziel, kan en dient het kwaad overwonnen te worden. De reiniging.

[Tiberius Claudius]

In vergelijking met voorbeelden uit de dierenwereld beschikt de mens over andere "' niveau's van geweten "'.
Derhalve een interessant onderwerp om te overdenken.
Waar komt dat andere niveau van gewetens-weten dan vandaan. Heeft de mens een hersencentrum ( hardware ) waarover de dieren niet of slechts rudimentair beschikken.
Bepaalt de hardware ontwikkeling als enige de inhoud van het gewetens-niveau of speelt daarbij ook gewetens-software een rol en indien ja waar komt de gewetens-software weer vandaan en speelt in de dierenwereld een rudimentaire gewetens-software ook reeds een rol.
Kortom zeker een onderwerp om te belichten, althans in mijn optiek.
In de bijbel wordt de gewetens-software door God aangeleverd; het Beeld en Gelijkenis-verhaal.
Buiten de bijbel levert het landschap van de metafysica een reeks aan andere software-oplossingen

De huidige mens heeft het hoogste EQ maar dat is niet alleen zaligmakend.
De Neanderthaler had nog wat meer dan wij, maar heeft het uiteindelijk tegen ons moeten afleggen.
Zijn hersenen waren anders ingedeeld dan de onze en dat is hem waarschijnlijk fataal geworden.

Ik geloof niet in het begrip gewetens niveau er is immers geen metriek hiervoor bekend.

Rudimentair is niet het goede woord, maar ik begrijp wel wat je bedoeld.

PS.
Het is nog maar de vraag of 'het geweten' 'in de zin die sommigen het hier hanteren' eigenlijk wel bestaat

[Tiberius Claudius]

Je kunt het over ze hebben, net als over Bromsnor die ook niet echt heeft bestaan.

Het werkelijk doorgronden van het geweten is denk ik iets te veel gevraagd van het mogelijke.
Het gaat over een handelswijze en het achteraf overdenken hiervan en dat is nooit geheel grijpbaar.

Het gaat ten diepste niet over een handelswijze maar over de hartsgesteldheid. Dat kan alleen ontdekt worden door de mens die de Weg gaat. Naar de ontdekking van het Koninkrijk binnen in u.

Er is binnen de mens geen Koninkrijk dat is slechts een waan.

[peda]

PS.
Het is nog maar de vraag of 'het geweten' 'in de zin die sommigen het hier hanteren' eigenlijk wel bestaat

Zelf splits ik het onderwerp "' geweten "' in een hardware- en een software component.
De menselijke hersenen doen in ieder geval mee met de hardware.
Jon merkt op dat "" figuurlijk "' gezien het menselijk geweten in het hart zit, maar feitelijk zit de hardware in de hersenen.
Op welk moment in welke diersoort een rudimentair hardware-geweten tot stand kwam, is m.i. onbekend.
Het onderwerp "' geweten "' is daarom voor mij zo interessant, omdat geen enkele goed beargumenteerde overtuiging,
door een andere overtuiging via "' schaakmat "" van het bord gemept kan worden.
Hardware en software spelen bij "' geweten "' een rol, maar deze rol, wordt onderling anders ingevuld.

[Jon]

Het gaat ten diepste niet over een handelswijze maar over de hartsgesteldheid. Dat kan alleen ontdekt worden door de mens die de Weg gaat. Naar de ontdekking van het Koninkrijk binnen in u.

Er is binnen de mens geen Koninkrijk dat is slechts een waan.

Overgave voelt als verlies, en niemand wil een looser zijn. De grote paradox is dat een mens wint door te verliezen.

[Tiberius Claudius]

PS.
Het is nog maar de vraag of 'het geweten' 'in de zin die sommigen het hier hanteren' eigenlijk wel bestaat

Zelf splits ik het onderwerp "' geweten "' in een hardware- en een software component.
De menselijke hersenen doen in ieder geval mee met de hardware.
Jon merkt op dat "" figuurlijk "' gezien het menselijk geweten in het hart zit, maar feitelijk zit de hardware in de hersenen.
Op welk moment in welke diersoort een rudimentair hardware-geweten tot stand kwam, is m.i. onbekend.
Het onderwerp "' geweten "' is daarom voor mij zo interessant, omdat geen enkele goed beargumenteerde overtuiging,
door een andere overtuiging via "' schaakmat "" van het bord gemept kan worden.
Hardware en software spelen bij "' geweten "' een rol, maar deze rol, wordt onderling anders ingevuld.

De hersenen zijn de hardware daar kan wel iets van te voren zijn ingebrand de ROM.

Wat later wordt bijgebouwd is vergelijkbaar met de RAM.

PS.
Rudimentair is niet iets wat wordt ontwikkeld, maar iets wat totaal in verval is zoals ons derde oog.

[Yours]

Het gaat ten diepste niet over een handelswijze maar over de hartsgesteldheid. Dat kan alleen ontdekt worden door de mens die de Weg gaat. Naar de ontdekking van het Koninkrijk binnen in u.

Er is binnen de mens geen Koninkrijk dat is slechts een waan.

Op het moment dat het Licht in je gekomen is, wéét je dat dit het Koninkrijk is waar de bijbel over spreekt. Dat was in een oogwenk de overgang van de realiteit in dié realiteit. Het werd/wordt bewerkstelligd door het hart waarbij de hersenen als filter/doorgeefluik dienen.

[Tiberius Claudius]

Er is binnen de mens geen Koninkrijk dat is slechts een waan.

Op het moment dat het Licht in je gekomen is, wéét je dat dit het Koninkrijk is waar de bijbel over spreekt. Dat was in een oogwenk de overgang van de realiteit in dié realiteit. Het werd/wordt bewerkstelligd door het hart waarbij de hersenen als filter/doorgeefluik dienen.

Mij lijkt het gewoon zelfbedrog.

PS.
Het hart is een bloedpomp en een spier die niet moe kan worden.

[Tufkah]

Ook de Bijbel heeft wat te vertellen over het 'geweten'.

Hebreeën 10

22 Zo laat ons toegaan met een waarachtig hart, in volle verzekerdheid des geloofs, onze harten gereinigd zijnde van het kwaad geweten, en het lichaam gewassen zijnde met rein water.

Er bestaat dus volgens de Bijbel ook zoiets als een kwaad geweten. Ik leg dat uit als 'weet' hebben dat je een zonde hebt begaan, ooit..ergens. Een kwaad geweten drukt op je, maar dan heb je tenminste nog wel een geweten! Zoals het vers aangeeft dient het hart gereinigd te worden. Daar ben ik het mee eens, het 'hart' weet dingen die het brein niet kan bevatten.

De ziel wordt gelokaliseerd in het hart. Het is de hardware van God waar alle informatie over alles wat we ooit gedacht, gevoeld, gedaan hebben, ligt opgeslagen. En alleen daar, diep in eigen hart en ziel, kan en dient het kwaad overwonnen te worden. De reiniging.

Het is de ziel die 'wetend' is (beter gezegd: kan worden), deze kennis is dus reeds aanwezig in ons. En het is inderdaad "het kwaad" wat de mens onwetend houdt. Voor de mens is weten wat de ziel is, tevens het ontsnappen aan het kwaad. En het kwaad is weer aanwezig in het fysieke domein.

Je gaat het pas zien als je het door hebt, zou Johan Cruijff zeggen. Wie kwaad doet, bijvoorbeeld stelen of een vrouw lastig vallen kan dat alleen in de fysieke wereld doen. In de onzienlijke, geestelijke wereld is het onmogelijk om te stelen of een vrouw lastig te vallen. De geestelijke mens heeft geen bezit.

[Tufkah]

PS.
Het hart is een bloedpomp en een spier die niet moe kan worden.

Waar over "het hart" wordt gesproken wordt nooit het fysieke hart bedoeld. Jij zult het als onzin betitelen, maar het zogeheten "etherisch lichaam" heeft ter hoogte van het borstbeen het hartchakra. Voor mij is het etherisch lichaam net zo werkelijk als het fysieke lichaam. Het etherisch lichaam kan alleen worden waargenomen (als zelf-waarneming) als het ego is geweken. Er is een duidelijk verband met het hebzuchtige ego.

[Yours]

Op het moment dat het Licht in je gekomen is, wéét je dat dit het Koninkrijk is waar de bijbel over spreekt. Dat was in een oogwenk de overgang van de realiteit in dié realiteit. Het werd/wordt bewerkstelligd door het hart waarbij de hersenen als filter/doorgeefluik dienen.

Mij lijkt het gewoon zelfbedrog.

PS.
Het hart is een bloedpomp en een spier die niet moe kan worden.

Die PS. is dus precies de hardware-lezing waar ongelovigen zich aan vast houden.

Als je niet ophoudt om met je hart uiting te geven aan Liefde voor de naaste kan uiteindelijk (pas) de spirituele kant/de geestelijke meerwaarde van dit orgaan ontdekt worden.

[Tufkah]

Er is binnen de mens geen Koninkrijk dat is slechts een waan.

Overgave voelt als verlies, en niemand wil een looser zijn. De grote paradox is dat een mens wint door te verliezen.

Het grootste geschenk wat God een mens kan schenken is dan ook 'niets' . Alleen binnen het creatuurlijke is dan nog zoiets als verliezen mogelijk.
Maar in feite heeft de mens dat 'niets' reeds, het is de menselijke hebzucht naar 'iets' wat het 'niets' bedekt houdt.

Achteraf zal de mens altijd de conclusie trekken dat het helemaal zo moeilijk niet is. Maar de praktijk is -zoals we dagelijks in het nieuws kunnen vernemen- dat velen uit zijn op 'iets'.

[peda]

Ik schaar mijzelf onder diegenen die uit zijn op een persoonlijk ingevuld "" iets "'.
Zou ik uit zijn op "' niets "" dan hoef ik ook helemaal niet in de stof te leven.
Wat dat "' iets "' is, daarvoor geldt dan in mijn optiek de bekende lange ladder van mogelijkheden, waaruit ieder een eigen keuze doet.
Mijn persoonlijke warmte voor "' iets "' verklaart dan weer mijn voorkeur voor de positieve theologie, die zich
bezig houdt met invullings-vormen van "" iets "' , boven de negatieve theologie ofwel het zich bezig houden met "' niets "'.

[Yours]

Ik schaar mijzelf onder diegenen die uit zijn op een persoonlijk ingevuld "" iets "'.
Zou ik uit zijn op "' niets "" dan hoef ik ook helemaal niet in de stof te leven.
Wat dat "' iets "' is, daarvoor geldt dan in mijn optiek de bekende lange ladder van mogelijkheden, waaruit ieder een eigen keuze doet.
Mijn persoonlijke warmte voor "' iets "' verklaart dan weer mijn voorkeur voor de positieve theologie, die zich
bezig houdt met invullings-vormen van "" iets "' , boven de negatieve theologie ofwel het zich bezig houden met "' niets "'.

Dat “iets” dient ingevuld te worden “met het hart”, waarbij de hersenen als filter/doorgeefluik dienen.
Waardoor uiteindelijk (pas) het “niets” duidelijk voor je wordt.

[Tufkah]

Ik schaar mijzelf onder diegenen die uit zijn op een persoonlijk ingevuld "" iets "'.
Zou ik uit zijn op "' niets "" dan hoef ik ook helemaal niet in de stof te leven.
Wat dat "' iets "' is, daarvoor geldt dan in mijn optiek de bekende lange ladder van mogelijkheden, waaruit ieder een eigen keuze doet.
Mijn persoonlijke warmte voor "' iets "' verklaart dan weer mijn voorkeur voor de positieve theologie, die zich
bezig houdt met invullings-vormen van "" iets "' , boven de negatieve theologie ofwel het zich bezig houden met "' niets "'.

De transformatie van 'iets' naar 'niets' gaat ook niet zomaar. Je kunt namelijk niet 'niets' willen hebben. Het gaat om -zoals Jezus dat noemt- de begeerte der ogen. Zolang de fysieke ogen dingen begeren uit de wereld houdt de mens de natuurlijke mens in stand.

De geestelijke 'ogen' (die het Koninkrijk in het 'zien' hebben) kunnen alleen naar voren treden als de begeerte is weggevallen.

Een voorbeeld: als natuurlijke mens vallen mijn 'ogen' als een blok voor een mooie vrouw. Mijn fysieke ogen begeren 'iets'. (De mooie vrouw) Een mens kan zichzelf dat af leren. Het gaan van de (smalle) weg is dan ook meer afleren dan aanleren.

[peda]

Hallo Tufkah,

De smalle weg volgen in/binnen het "' iets "' daar kan ik mij een invulling bij voorstellen, maar de smalle weg volgen in het "' niets "' dat onttrekt zich aan mijn voorstellingsvermogen. Daarom favoriseer ik ook de wereld van het "' iets "' en niet het mij bezig houden met het "' niets "'.
De wereld van het "' iets "' is de positieve theologie.