Zolderworm schreef:Het onzin-argument bij uitstek. Hoezo weet hij en weet jij zo zeker dat mensen die niet geloven, langs de snelweg spelen? Wat een zelfingenomenheid om dat zogenaamd zeker te weten. Jij en hij weten helemaal niks. Het is allemaal maar gokwerk. Als je hier zit met een houding van: mijn geloof is de absolute waarheid, en ik kan precies bepalen wie er goed is en wie er fout, dan zit je hier, zeker in levensbeschouwing, op de verkeerde plek. DAn wordt het de hoogste tijd om gewoon weer terug te keren naar bescheidenheid, en respect te hebben voor mensen die een ander geloof hebben, in plaats van hen naar de ondergang te verwijzen.
Ik begrijp je punt. Een onzin-argument gaat me iets te ver. Ik wilde eigenlijk een tweede vraag stellen. Jammer dat je de vraag niet beantwoordt trouwens. Ik zou in ieder geval die kinderen niet op de snelweg laten spelen. Ik stel mijn vraag anders:
Stel dat iemand je vertelt dat er diverse kinderen, o.a. van enkele goede vrienden, op een snelweg spelen, en het gaat steeds net goed. Ga je kijken of het zo is? En, stel je constateert dat het daadwerkelijk zo is. Vertel je het je vrienden? En, als ze het niet van je aannemen, laat je die kinderen dan gewoon spelen? Dan kan je verdraagzaam zijn en die kinderen laten spelen. Jammer als ze doodgereden worden. Ben je dan fatsoenlijk geweest? Je kunt ook die kinderen, desnoods met geweld, van de snelweg halen. Wat is liefdevoller? Ze laten spelen of ze van de snelweg halen, desnoods met geweld?
Wij prediken, en Jezus bevestigt het Woord door de tekenen die erop volgen. Amen!
En de ellende is dat mensen als Alpha en aanverwante leeraanhangers werkelijk denken dat ze na de permanente uittreding lekker bewusteloos in een laadje liggen. Te slapen. Klakkeloos hebben ze de leer van hun organisatie geloofd.
Maar goed, ik moet nu weg. Tot later.
Solo Christo
Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth (naar Einstein)
Anja schreef:Wat hier niet "fatsoenlijk" is, is dat jullie zelfs in LB je leer komen voorhouden en de smalende geniepige "fatsoenlijk" geformuleerde schijnheilige zinnetjes van Alpha, over "maagden" bijvoorbeeld. En nee, wie religie meer liefheeft dan Christus, en het oordeel meent te kunnen vellen over de harten van ongelovigen, die kan geen "volgeling" van Christus zijn.
Ik verkondig geen leer. En, zeker ben ik een volgeling van Christus, maar, dat is in dit topic niet aan de orde.
Ik verkondig geen leer
Er hoort nog een zin achter " ik leer gewoon wat de bijbel zegt"
Solo Christo
Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth (naar Einstein)
Zolderworm schreef:Het onzin-argument bij uitstek. Hoezo weet hij en weet jij zo zeker dat mensen die niet geloven, langs de snelweg spelen? Wat een zelfingenomenheid om dat zogenaamd zeker te weten. Jij en hij weten helemaal niks. Het is allemaal maar gokwerk. Als je hier zit met een houding van: mijn geloof is de absolute waarheid, en ik kan precies bepalen wie er goed is en wie er fout, dan zit je hier, zeker in levensbeschouwing, op de verkeerde plek. DAn wordt het de hoogste tijd om gewoon weer terug te keren naar bescheidenheid, en respect te hebben voor mensen die een ander geloof hebben, in plaats van hen naar de ondergang te verwijzen.
Ik begrijp je punt. Een onzin-argument gaat me iets te ver. Ik wilde eigenlijk een tweede vraag stellen. Jammer dat je de vraag niet beantwoordt trouwens. Ik zou in ieder geval die kinderen niet op de snelweg laten spelen. Ik stel mijn vraag anders:
Stel dat iemand je vertelt dat er diverse kinderen, o.a. van enkele goede vrienden, op een snelweg spelen, en het gaat steeds net goed. Ga je kijken of het zo is? En, stel je constateert dat het daadwerkelijk zo is. Vertel je het je vrienden? En, als ze het niet van je aannemen, laat je die kinderen dan gewoon spelen? Dan kan je verdraagzaam zijn en die kinderen laten spelen. Jammer als ze doodgereden worden. Ben je dan fatsoenlijk geweest? Je kunt ook die kinderen, desnoods met geweld, van de snelweg halen. Wat is liefdevoller? Ze laten spelen of ze van de snelweg halen, desnoods met geweld?
Ik heb nog nooit iemand meegemaakt die echt zo totaal mijn argumentatie niet begrijpt. Ik geef het op. Dit is hopeloos.
Nou ja, oké, nog een poging. Ik geloof dat wij gewoon eeuwig leven, na de dood tijdelijk in een hemelgebied komen, en vervolgens weer reïncarneren. Al die levens moet je zien als een soort klassen van een school. Leven na leven ontwikkelen we ons geestelijk verder, en uiteindelijk, na pakweg 3000 levens zijn we rijp om een volgend stadium van onze ontwikkeling te ondergaan, waarbij we vrij komen van de binding aan de natuur. In mijn geloof is er dus niemand die langs de snelweg loopt. De vraag is nu: Wie heeft er gelijk? Jij of ik? (Of geen van beiden.)
Snap je het nu een beetje? Wat jij gelooft, is alleen maar jouw persoonlijke geloof. Het is niet gezegd dat het ook echt waar is. Het kan ook zijn dat ik gelijk heb met mijn geloof. Dan loopt er dus niemand langs de snelweg.
Laatst gewijzigd door Zolderworm op 12 mei 2017, 16:07, 2 keer totaal gewijzigd.
De ene drogredenering na de andere.
Vergelijkingen die compleet de plank misslaan...
Daar valt niet op een normale en zinnige manier mee om te gaan...
Plank, plaat en boter
Maar
zoals ik al zei...deze manke "redeneringen" worden aangeleerd op de vele bijbelcursussen....en overgenomen zonder er zelf over te hoeven nadenken.
Zolderworm schreef:Alpha benadert ons ook niet fatsoenlijk. Hij kijkt diep neer op mensen die er anders over denken dan hij, en maakt dat duidelijk door hen allen naar de ondergang te verwijzen. En ondertussen maar roepen dat je best iets anders mag geloven. Maar dan ga je wel ten onder. Dat moet je dan maar voor lief nemen. Het is de onverdraagzaamheid ten top.
Kijkt hij neer op mensen die er anders over denken? Jij zegt het. Stel dat je kinderen op een snelweg ziet spelen, en het gaat steeds net goed. Dan kan je verdraagzaam zijn en die kinderen laten spelen. Jammer als er een paar doodgereden worden. Ben je dan fatsoenlijk geweest? Je kunt ook die kinderen, desnoods met geweld, van de snelweg halen. Wat is liefdevoller? Ze laten spelen of ze van de snelweg halen, desnoods met geweld?
Het onzin-argument bij uitstek. Hoezo weet hij en weet jij zo zeker dat mensen die niet geloven, langs de snelweg spelen? Wat een zelfingenomenheid om dat zogenaamd zeker te weten. Jij en hij weten helemaal niks. Het is allemaal maar gokwerk. Als je hier zit met een houding van: mijn geloof is de absolute waarheid, en ik kan precies bepalen wie er goed is en wie er fout, dan zit je hier, zeker in levensbeschouwing, op de verkeerde plek. Dan wordt het de hoogste tijd om gewoon weer terug te keren naar bescheidenheid, en respect te hebben voor mensen die een ander geloof hebben, in plaats van hen naar de ondergang te verwijzen.
Persoonlijk geloof ik helemaal niet dat wie dan ook ten onder gaat na de dood. We blijven allen eeuwig leven en ontwikkelen ons in een serie van levens steeds verder. Kan jij bepalen of ik ongelijk heb? Op grond waarvan? Alwetendheid? Ik dacht het niet.
Inderdaad Zolderworm. Een aantal gelovigen komen arrogant over omdat zij menen Goddelijke buiksprekers te zijn. Ik lees in de bijbel, ik interpreteer wat in de bijbel staat op de juiste wijze, dus ik kan buikspreken als ware ik God Zelve. Dat is voor iemand buiten de specifieke geloofskring een arrogante houding en inderdaad niet passend in dit forum gedeelte. Of er sprake is van een rood stoplicht of van een gevaarlijke snelweg waar kinderen spelen, dat bepaalt natuurlijk niet de orthodoxe gelovige voor anderen. Over na de dood bestaan in de afdeling Levensbeschouwing ontzettend veel totaal uiteenlopende gedachten, waaronder die van de Straffende God, maar wel met in Nederland nog maar een gering aantal aanhangers. Die boodschap is alhier inmiddels fors gedateerd omdat andere inzichten het voortouw hebben overgenomen.
Zolderworm schreef:Ik heb nog nooit iemand meegemaakt die echt zo totaal mijn argumentatie niet begrijpt. Ik geef het op. Dit is hopeloos.
Nou ja, oké, nog een poging. Ik geloof dat wij gewoon eeuwig leven, na de dood tijdelijk in een hemelgebied komen, en vervolgens weer reïncarneren. Al die levens moet je zien als een soort klassen van een school. Leven na leven ontwikkelen we ons geestelijk verder, en uiteindelijk, na pakweg 3000 levens zijn we rijp om een volgend stadium van onze ontwikkeling te ondergaan, waarbij we vrij komen van de binding aan de natuur. In mijn geloof is er dus niemand die langs de snelweg loopt. De vraag is nu: Wie heeft er gelijk? Jij of ik? (Of geen van beiden.)
Snap je het nu een beetje? Wat jij gelooft, is alleen maar jouw persoonlijke geloof. Het is niet gezegd dat het ook echt waar is. Het kan ook zijn dat ik gelijk heb met mijn geloof. Dan loopt er dus niemand langs de snelweg.
Dan heb ik de eer de eerste te zijn, Zolderworm! Een nieuwe ervaring. Moet jou toch aanspreken?
Goed, in jouw geloof loopt er dus niemand langs de snelweg. En, als iemand beweert dat het kind van je beste vriend, of je eigen kind, op de snelweg speelt, denk je "onzin", laat maar lekker spelen. Het is niet waar. En, zelfs als het kind doodgereden wordt, maakt niks uit. Het kind gaat naar de volgende klas. Is het voor jou een vraag wie er gelijk heeft? Volgens jou ik in ieder geval niet. Dus, jij misschien. Anders geen van beide. Misschien ben ik nog maar in mijn eerste leven, en jij in je 2999ste leven. Misschien begrijp ik je daarom niet? Misschien ben je bijna vrij van de binding aan de natuur!
Wij prediken, en Jezus bevestigt het Woord door de tekenen die erop volgen. Amen!
Zolderworm schreef:Alpha benadert ons ook niet fatsoenlijk. Hij kijkt diep neer op mensen die er anders over denken dan hij, en maakt dat duidelijk door hen allen naar de ondergang te verwijzen. En ondertussen maar roepen dat je best iets anders mag geloven. Maar dan ga je wel ten onder. Dat moet je dan maar voor lief nemen. Het is de onverdraagzaamheid ten top.
Kijkt hij neer op mensen die er anders over denken? Jij zegt het. Stel dat je kinderen op een snelweg ziet spelen, en het gaat steeds net goed. Dan kan je verdraagzaam zijn en die kinderen laten spelen. Jammer als er een paar doodgereden worden. Ben je dan fatsoenlijk geweest? Je kunt ook die kinderen, desnoods met geweld, van de snelweg halen. Wat is liefdevoller? Ze laten spelen of ze van de snelweg halen, desnoods met geweld?
Het onzin-argument bij uitstek. Hoezo weet hij en weet jij zo zeker dat mensen die niet geloven, langs de snelweg spelen? Wat een zelfingenomenheid om dat zogenaamd zeker te weten. Jij en hij weten helemaal niks. Het is allemaal maar gokwerk. Als je hier zit met een houding van: mijn geloof is de absolute waarheid, en ik kan precies bepalen wie er goed is en wie er fout, dan zit je hier, zeker in levensbeschouwing, op de verkeerde plek. Dan wordt het de hoogste tijd om gewoon weer terug te keren naar bescheidenheid, en respect te hebben voor mensen die een ander geloof hebben, in plaats van hen naar de ondergang te verwijzen.
Persoonlijk geloof ik helemaal niet dat wie dan ook ten onder gaat na de dood. We blijven allen eeuwig leven en ontwikkelen ons in een serie van levens steeds verder. Kan jij bepalen of ik ongelijk heb? Op grond waarvan? Alwetendheid? Ik dacht het niet.
Inderdaad Zolderworm. Een aantal gelovigen komen arrogant over omdat zij menen Goddelijke buiksprekers te zijn. Ik lees in de bijbel, ik interpreteer wat in de bijbel staat op de juiste wijze, dus ik kan buikspreken als ware ik God Zelve. Dat is voor iemand buiten de specifieke geloofskring een arrogante houding en inderdaad niet passend in dit forum gedeelte. Of er sprake is van een rood stoplicht of van een gevaarlijke snelweg waar kinderen spelen, dat bepaalt natuurlijk niet de orthodoxe gelovige voor anderen. Over na de dood bestaan in de afdeling Levensbeschouwing ontzettend veel totaal uiteenlopende gedachten, waaronder die van de Straffende God, maar wel met in Nederland nog maar een gering aantal aanhangers. Die boodschap is alhier inmiddels fors gedateerd omdat andere inzichten het voortouw hebben overgenomen.
Dirk schreef:
Stel dat iemand je vertelt dat er diverse kinderen, o.a. van enkele goede vrienden, op een snelweg spelen, en het gaat steeds net goed. Ga je kijken of het zo is? En, stel je constateert dat het daadwerkelijk zo is. Vertel je het je vrienden? En, als ze het niet van je aannemen, laat je die kinderen dan gewoon spelen? Dan kan je verdraagzaam zijn en die kinderen laten spelen. Jammer als ze doodgereden worden. Ben je dan fatsoenlijk geweest? Je kunt ook die kinderen, desnoods met geweld, van de snelweg halen. Wat is liefdevoller? Ze laten spelen of ze van de snelweg halen, desnoods met geweld?
@Dirk vanuit jouw visie begrijp ik het, jij gelooft dat mensen die geen christen zijn -ze moeten dan ook nog eens wedergeboren zijn- verloren gaan. In de hel belanden, jij gelooft in een wrede God. Heb je nooit gedacht; 'als God zo wreed is hoe kan ik hem dan dienen''.?
En wat als morgen een moslim je komt waarschuwen en zegt dat jij langs de snelweg loopt en ernstig gevaar loopt?
The answer my friend is blowing in the wind, the answer is blowing in the wind.
Zolderworm schreef:Ik heb nog nooit iemand meegemaakt die echt zo totaal mijn argumentatie niet begrijpt. Ik geef het op. Dit is hopeloos.
Nou ja, oké, nog een poging. Ik geloof dat wij gewoon eeuwig leven, na de dood tijdelijk in een hemelgebied komen, en vervolgens weer reïncarneren. Al die levens moet je zien als een soort klassen van een school. Leven na leven ontwikkelen we ons geestelijk verder, en uiteindelijk, na pakweg 3000 levens zijn we rijp om een volgend stadium van onze ontwikkeling te ondergaan, waarbij we vrij komen van de binding aan de natuur. In mijn geloof is er dus niemand die langs de snelweg loopt. De vraag is nu: Wie heeft er gelijk? Jij of ik? (Of geen van beiden.)
Snap je het nu een beetje? Wat jij gelooft, is alleen maar jouw persoonlijke geloof. Het is niet gezegd dat het ook echt waar is. Het kan ook zijn dat ik gelijk heb met mijn geloof. Dan loopt er dus niemand langs de snelweg.
Dan heb ik de eer de eerste te zijn, Zolderworm! Een nieuwe ervaring. Moet jou toch aanspreken?
Goed, in jouw geloof loopt er dus niemand langs de snelweg. En, als iemand beweert dat het kind van je beste vriend, of je eigen kind, op de snelweg speelt, denk je "onzin", laat maar lekker spelen. Het is niet waar. En, zelfs als het kind doodgereden wordt, maakt niks uit. Het kind gaat naar de volgende klas. Is het voor jou een vraag wie er gelijk heeft? Volgens jou ik in ieder geval niet. Dus, jij misschien. Anders geen van beide. Misschien ben ik nog maar in mijn eerste leven, en jij in je 2999ste leven. Misschien begrijp ik je daarom niet? Misschien ben je bijna vrij van de binding aan de natuur!
Het is voor jou blijkbaar heel moeilijk, zeg maar onmogelijk, om te snappen dat je mogelijk geen gelijk hebt met je snelwegtheorie. Je doet nu ook net alsof ik een kind gewoon langs de snelweg zou laten spelen, omdat ik een ander geloof heb dan jij. Dat is niet alleen totaal onzinnig, maar ook uiterst onhebbelijk.
callista schreef:Ik zou daar een andere definitie voor invullen, maar dat doe ik hier maar niet.....
Nee, want Trajecto zit op zijn post. Althans zou dat wel zo zijn? Want met mijn melding van lang geleden over Alpha heeft hij nog niets gedaan.
Hij is vast op zijn toetsenbord in slaap gevallen, en elke keer als hij met zijn snurk-lippen op de toetsen trilt, dan registreert het forum dat als een activiteit.
Laatst gewijzigd door Zolderworm op 12 mei 2017, 16:34, 2 keer totaal gewijzigd.
Storm schreef:@Dirk vanuit jouw visie begrijp ik het, jij gelooft dat mensen die geen christen zijn -ze moeten dan ook nog eens wedergeboren zijn- verloren gaan. In de hel belanden, jij gelooft in een wrede God. Heb je nooit gedacht; 'als God zo wreed is hoe kan ik hem dan dienen''.?
En wat als morgen een moslim je komt waarschuwen en zegt dat jij langs de snelweg loopt en ernstig gevaar loopt?
Dan zou ik die moslim heel goed begrijpen, vanuit zijn visie. Is het niet juist een oproep om te onderzoeken wie er gelijk heeft, en of iemand gelijk heeft? Stel dat die moslim gelijk heeft, dan lopen we allemaal gevaar. Hoe denk je erachter te kunnen komen?
Overigens geloof ik niet in een wrede God. Ik geloof in een rechtvaardige God.
Wij prediken, en Jezus bevestigt het Woord door de tekenen die erop volgen. Amen!
Zolderworm schreef:Het is voor jou blijkbaar heel moeilijk, zeg maar onmogelijk, om te snappen dat je mogelijk geen gelijk hebt met je snelwegtheorie. Je doet nu ook net alsof ik een kind gewoon langs de snelweg zou laten spelen, omdat ik een ander geloof heb dan jij. Dat is niet alleen totaal onzinnig, maar ook uiterst onhebbelijk.
Nee, doe ik niet. Ik ga er van uit dat je het kind niet op de snelweg zou laten spelen. Nu je reactie op "jouw geloof"....??
Wij prediken, en Jezus bevestigt het Woord door de tekenen die erop volgen. Amen!
Zolderworm schreef:Het is voor jou blijkbaar heel moeilijk, zeg maar onmogelijk, om te snappen dat je mogelijk geen gelijk hebt met je snelwegtheorie. Je doet nu ook net alsof ik een kind gewoon langs de snelweg zou laten spelen, omdat ik een ander geloof heb dan jij. Dat is niet alleen totaal onzinnig, maar ook uiterst onhebbelijk.
Nee, doe ik niet. Ik ga er van uit dat je het kind niet op de snelweg zou laten spelen. Nu je reactie op "jouw geloof"....??
Ik ga dus ook niet tegen een andersgelovige zeggen dat hij langs de snelweg loopt. Dat zou jij ook moeten doen.
Wat bedoel je met mijn reactie op "mijn geloof"? En waarom "jouw geloof" tussen aanhalingstekens? Heb ik iets gemist?
Storm schreef:@Dirk vanuit jouw visie begrijp ik het, jij gelooft dat mensen die geen christen zijn -ze moeten dan ook nog eens wedergeboren zijn- verloren gaan. In de hel belanden, jij gelooft in een wrede God. Heb je nooit gedacht; 'als God zo wreed is hoe kan ik hem dan dienen''.?
En wat als morgen een moslim je komt waarschuwen en zegt dat jij langs de snelweg loopt en ernstig gevaar loopt?
Dan zou ik die moslim heel goed begrijpen, vanuit zijn visie. Is het niet juist een oproep om te onderzoeken wie er gelijk heeft, en of iemand gelijk heeft? Stel dat die moslim gelijk heeft, dan lopen we allemaal gevaar. Hoe denk je erachter te kunnen komen?
Dat is natuurlijk niet mogelijk. Het gaat bij iedereen om een geloof, dus niemand weet het zeker, en iedereen kan gelijk of ongelijk hebben.
Storm schreef:@Dirk vanuit jouw visie begrijp ik het, jij gelooft dat mensen die geen christen zijn -ze moeten dan ook nog eens wedergeboren zijn- verloren gaan. In de hel belanden, jij gelooft in een wrede God. Heb je nooit gedacht; 'als God zo wreed is hoe kan ik hem dan dienen''.?
En wat als morgen een moslim je komt waarschuwen en zegt dat jij langs de snelweg loopt en ernstig gevaar loopt?
Dan zou ik die moslim heel goed begrijpen, vanuit zijn visie. Is het niet juist een oproep om te onderzoeken wie er gelijk heeft, en of iemand gelijk heeft? Stel dat die moslim gelijk heeft, dan lopen we allemaal gevaar. Hoe denk je erachter te kunnen komen?
Dat is natuurlijk niet mogelijk.
Het gaat bij iedereen om een geloof, dus niemand weet het zeker, en iedereen kan gelijk of ongelijk hebben.
Wanneer sommigen maar eens tot dat besef zouden komen en hun eigen geloof niet zouden verheerlijken en als Enige Waarheid [hoe arrogant] zouden poneren zou de wereld er al heel anders uitzien en de discussies op dit forum ook.
Storm schreef:@Dirk vanuit jouw visie begrijp ik het, jij gelooft dat mensen die geen christen zijn -ze moeten dan ook nog eens wedergeboren zijn- verloren gaan. In de hel belanden, jij gelooft in een wrede God. Heb je nooit gedacht; 'als God zo wreed is hoe kan ik hem dan dienen''.?
En wat als morgen een moslim je komt waarschuwen en zegt dat jij langs de snelweg loopt en ernstig gevaar loopt?
Dan zou ik die moslim heel goed begrijpen, vanuit zijn visie. Is het niet juist een oproep om te onderzoeken wie er gelijk heeft, en of iemand gelijk heeft? Stel dat die moslim gelijk heeft, dan lopen we allemaal gevaar. Hoe denk je erachter te kunnen komen?
Dat is natuurlijk niet mogelijk.
Het gaat bij iedereen om een geloof, dus niemand weet het zeker, en iedereen kan gelijk of ongelijk hebben.
Wanneer sommigen maar eens tot dat besef zouden komen en hun eigen geloof niet zouden verheerlijken en als Enige Waarheid [hoe arrogant] zouden poneren zou de wereld er al heel anders uitzien en de discussies op dit forum ook.
Sinds ik de paardentaal kan verstaan, heb ik gemerkt dat de meeste paarden geloven dat God een geweldig mooi wit paard is met vleugels, constant vliegend op tien kilometer hoogte, maar ook onzichtbaar aanwezig in alle stallen en maneges. Gek genoeg beseffen ook deze paarden niet dat het alleen maar hun eigen geloof is. En als ik zeg dat ik in ieder geval niet geloof dat God een paard is, dan zeggen ze: "wat zou jij doen als je kinderen langs de snelweg ziet lopen?"
Ik zeg dan: ik zou ze een lasergun-snelheidsmeter geven, en hun vragen om elke keer dat ze constateren dat een auto harder rijdt dan 130 kilometer het nummerbord te noteren.
Zolderworm schreef:Dat is natuurlijk niet mogelijk. Het gaat bij iedereen om een geloof, dus niemand weet het zeker, en iedereen kan gelijk of ongelijk hebben.
Dat ben ik niet met je eens. Ik denk dat ook (zelfs?) jij uitsluit dat bepaalde personen ongelijk hebben?! Alles is te onderzoeken, ook het geloof van iemand, ook je eigen geloof. Als dat niet het geval zou zijn, zouden we slachtoffer zijn of kunnen worden van een soort loterij.
Wij prediken, en Jezus bevestigt het Woord door de tekenen die erop volgen. Amen!
Zolderworm schreef:Dat is natuurlijk niet mogelijk. Het gaat bij iedereen om een geloof, dus niemand weet het zeker, en iedereen kan gelijk of ongelijk hebben.
Dat ben ik niet met je eens. Ik denk dat ook (zelfs?) jij uitsluit dat bepaalde personen ongelijk hebben?! Alles is te onderzoeken, ook het geloof van iemand, ook je eigen geloof. Als dat niet het geval zou zijn, zouden we slachtoffer zijn of kunnen worden van een soort loterij.
Uitsluiten betekent "niet voor mogelijk houden". Ik houd het dus, volgens jou, niet voor mogelijk dat bepaalde personen ongelijk hebben. Of met andere woorden: "iedereen heeft gelijk, wat hij of zij ook zegt". Ik denk dat je iets anders bedoelt.
De vraag is: hoe wil je dan onderzoeken of dat wat je gelooft klopt? Het enige onderzoek dat we kennen is wetenschappelijk onderzoek. En dat gaat nooit over geloofsinhouden. Een andere mogelijk is wellicht introspectie. Maar introspectie blijft altijd een strikt persoonlijke ervaring.
Zolderworm schreef:
Ik doe ook andere dingen hier. Misschien zou je mijn berichten eens moeten lezen.
Moeten moet niets. Ik heb al wat gelezen van jou. Jij kijkt voornamelijk wetenschappelijk en basht daarmee de gelovigen.
The American way, well newsflash: this is Europe.
Blijkbaar heb je maar een fractie gelezen van wat ik zoal in de loop der jaren heb gepost. Dus daarom liever geen ongefundeerde meningen geven over mijn posts. Ik snap wel dat je kwaad bent als je geloof min of meer onderuit wordt gehaald. Maar volgens mij op terechte gronden. Ik bash niet in het algemeen de gelovigen. Laten we onderscheid maken tussen soorten geloven. Er zijn er velen die ik niet bash, omdat ze redelijke denkbeelden hebben. Iemand zoals jij, die vindt dat we allen aan de paddo's moeten, en puur vanuit onze homo-sapiens-instincten moeten gaan leven, en niet meer zelfstandig moeten nadenken, die bash ik van harte.
[modbreak Trajecto] Wanneer iemand dat soort merkwaardige ideeën zou pushen dan is een melding of PB aan de crew een goed middel om ons erop attent te maken. De aanvallen op de manier zoals in deze post gaan niet.
Hoe durf jij zulke claims in mijn naam maken daar ik zulke dingen nooit heb gezegd? Ik spreek vanuit eigen ervaring en heb deze nooit aangemoedigd.
Jij hebt helemaal niets onderuit gehaald. Jij hebt een mening gevormd en bent daar later niet meer op teruggekomen toen we bij de misleiding zijn beland.
In plaats van dan inhoudelijk op mijn post te reageren ben je in zulk gedrag hervallen. Zielig hoor. Laten we elkaar negeren voor het belang van de sfeer. Goed?
The bible -> It is written | Theory of evil lucion -> It is rewritten
Zolderworm schreef:
De vraag is: hoe wil je dan onderzoeken of dat wat je gelooft klopt? Het enige onderzoek dat we kennen is wetenschappelijk onderzoek. En dat gaat nooit over geloofsinhouden. Een andere mogelijk is wellicht introspectie. Maar introspectie blijft altijd een strikt persoonlijke ervaring.
En hiermede is de cirkel rondgelopen. Geloof blijft geloof en is alleen maar zeker-weten in de perceptie van de gelovige. Voor alle anderen blijft elke vorm van geloof, heel gewoon een geloof te midden van talloze andere concurrenten. Wetenschappelijk onderzoek levert resultaten met een zo hoog mogelijke mate van juistheid, maar een absolute garantie levert het veelal ook niet. God onttrekt zich per definitie aan het wetenschappelijk onderzoek. Daarom zal de vraag: bestaat God of bestaat God niet, ook nooit worden opgelost. Evenmin of God Straffen uitdeelt, Alverzoening laat gelden of als een Onpersoonlijke Essentie moet worden gezien. Het is de gelovige die uitmaakt welke God hij of zij het vertrouwen geeft. Ten diepste is geloven, gewoon vertrouwen en krachtig hopen dat de juiste keuze is gemaakt. Vertrouwen en hopen zijn nog ver verwijderd van zeker-weten. Dat laatste gebeurt in onze wereld uitsluitend in de wiskunde. Ik had het graag anders gezien, dan was ik ook geen agnost.
Zolderworm schreef:
Ik doe ook andere dingen hier. Misschien zou je mijn berichten eens moeten lezen.
Moeten moet niets. Ik heb al wat gelezen van jou. Jij kijkt voornamelijk wetenschappelijk en basht daarmee de gelovigen.
The American way, well newsflash: this is Europe.
Blijkbaar heb je maar een fractie gelezen van wat ik zoal in de loop der jaren heb gepost. Dus daarom liever geen ongefundeerde meningen geven over mijn posts. Ik snap wel dat je kwaad bent als je geloof min of meer onderuit wordt gehaald. Maar volgens mij op terechte gronden. Ik bash niet in het algemeen de gelovigen. Laten we onderscheid maken tussen soorten geloven. Er zijn er velen die ik niet bash, omdat ze redelijke denkbeelden hebben. Iemand zoals jij, die vindt dat we allen aan de paddo's moeten, en puur vanuit onze homo-sapiens-instincten moeten gaan leven, en niet meer zelfstandig moeten nadenken, die bash ik van harte.
[modbreak Trajecto] Wanneer iemand dat soort merkwaardige ideeën zou pushen dan is een melding of PB aan de crew een goed middel om ons erop attent te maken. De aanvallen op de manier zoals in deze post gaan niet.
Hoe durf jij zulke claims in mijn naam maken daar ik zulke dingen nooit heb gezegd? Ik spreek vanuit eigen ervaring en heb deze nooit aangemoedigd.
Jij hebt helemaal niets onderuit gehaald. Jij hebt een mening gevormd en bent daar later niet meer op teruggekomen toen we bij de misleiding zijn beland.
In plaats van dan inhoudelijk op mijn post te reageren ben je in zulk gedrag hervallen. Zielig hoor. Laten we elkaar negeren voor het belang van de sfeer. Goed?
Dat heb je inderdaad helemaal niet gezegd. Juist niet zelfs.
Maar.....Zolderworm heeft een zachter hart dan hier naar voren komt hoor. Maar ik heb er ook een hekel aan als mensen mij woorden in de mond leggen en mijn berichten verdraaien. Zolderworm schoot even uit de bocht, denk ik. Als ie daar mee ophoudt is ie best te pruimen.
Laatst gewijzigd door Anja (oud account) op 12 mei 2017, 17:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Solo Christo
Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth (naar Einstein)
