Zonde

[HJW]

Zonder opheffing van de dualiteit zal de ziel zijn/haar eindbestemming nooit vinden.

Ik zie het andersom: ga naar Huis en de dualiteit verdwijnt.

[Yours]

Zonder opheffing van de dualiteit zal de ziel zijn/haar eindbestemming nooit vinden.

Ik zie het andersom: ga naar Huis en de dualiteit verdwijnt.

Thuis binnen de Bron is er geen dualiteit. Dan zeggen we toch hetzelfde?

[Petra]

68]

Dag Petra,

Natuurlijk zijn er meer opties dan die ene HAVO in Amsterdam. De leerschool van reïncarnatie/karma/oorzaak en gevolg kan je overal ter wereld terecht doen komen op elke gewenste school of universiteit (voor zover aanwezig).
Als man of als vrouw dan wel een andere gender, rijk zijnde of straatarm, gezond of ziek, super intelligent of verstandelijk beperkt. Alle opties zijn mogelijk en alle ervaringen vormen een bepaalde optelsom die dient te leiden tot het besef dat het gaat om de Liefde met een hoofdletter.

....

Ook nadat de leerschool in dezen overal op aarde is voltooid als de kringloop hier klaar is gaan we elders verder. Wat dat betreft houd ik het er op dat er ‘eeuwig leven’ is, waarbinnen dan weer veel geleerd zal worden op ‘kosmisch niveau’. Verder invullen doe ik dat nu niet behalve dat er uiteindelijk Alverzoening zal zijn.

Hi Yours,
Je blijft in deze wereld met onze aardse mensvormen denken Yours.

Mijn bedoeling was... stel je voor dat -de HAVO in Amsterdam- onze hele aarde met door jou genoemde kringloop hier, is.
Dan blijf je iedereen maar dat -HAVO in Amsterdam- diploma laten halen. (leven op deze aarde in deze wereld)
Maar...stel je voor dat er meer opties zijn dan dat! (Bijv. Dat eeuwig leven op dat kosmisch niveau..hoef je geen -HAVO in Amsterdam- diploma voor te hebben gehaald)

Om het beter uit te leggen... dat wat jij -kringloop op de aardse leerschool- noemt, noem ik -de HAVO in Amsterdam-

[HJW]

Ik zie het andersom: ga naar Huis en de dualiteit verdwijnt.

Thuis binnen de Bron is er geen dualiteit. Dan zeggen we toch hetzelfde?

We hebben wel dezelfde gedachte over hoe het Thuis er uit ziet.
De weg ernaar toe, daar denken we anders over.
in jouw optiek moet je eerst de dualiteit overwinnen voordat je Thuis mag komen.
In mijn optiek ga je naar Huis en dan blijkt de dualiteit een illusie te zijn geweest. Je hoeft dus niets te overwinnen voordat je Thuis mag/kunt komen.

[HJW]

Dag Petra,

Natuurlijk zijn er meer opties dan die ene HAVO in Amsterdam. De leerschool van reïncarnatie/karma/oorzaak en gevolg kan je overal ter wereld terecht doen komen op elke gewenste school of universiteit (voor zover aanwezig).
Als man of als vrouw dan wel een andere gender, rijk zijnde of straatarm, gezond of ziek, super intelligent of verstandelijk beperkt. Alle opties zijn mogelijk en alle ervaringen vormen een bepaalde optelsom die dient te leiden tot het besef dat het gaat om de Liefde met een hoofdletter.

Als ik zo om me heen kijk met terroristische aanslagen en oorlog en in het klein schiet- en steekpartijen en ook een moeder die de moedermelk van haar eigen kind vergiftigt, dan zal ik niet de enige zijn die de Liefde met een Hoofdletter (opnieuw) moest leren.

Als je jezelf zoals jij nu als een goed mens kan zien en dat ook uitdraagt blijf dan vooral gewoon wie je bent. En houd je vast aan je vriend Jezus.

Ook nadat de leerschool in dezen overal op aarde is voltooid als de kringloop hier klaar is gaan we elders verder. Wat dat betreft houd ik het er op dat er ‘eeuwig leven’ is, waarbinnen dan weer veel geleerd zal worden op ‘kosmisch niveau’. Verder invullen doe ik dat nu niet behalve dat er uiteindelijk Alverzoening zal zijn.

Leuke bijdrage !
Los van dat ik niet als leerschool zie. Maar daar even in mee gaand:
de HAVO Amsterdam is dan deze aarde.
HAVO Rotterdam is dan ergens anders in het universum.
Atheneum Enschede is dan in een ander universum.
En dan is er nog Thuisonderwijs....dan hoef je dus niet naar een extern instituut.

Ik ben erachter dat het gaat om de Liefde.....gelukkig heb ik dan ook in jouw optiek geen vervolgopleiding meer nodig en is dit de laatste (en voor mij ook eerste) keer op deze aardbol.
Soms past de school gewoon niet bij je, de lesmethoden passen niet bij je. Waarom dan teruggaan naar die school ?

Wat mij betreft is het geen leren, maar veeleer herinneren.

Jezus is lang een inspiratiebron geweest. Maar het is tijd om verder te trekken. Zolang je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden.
Het is niet mijn bedoeling hem te volgen, maar te zoeken wat hij heeft gezocht.

[HJW]

Preventief weet jij nu dat hetgeen wat die ander jou zei niet de smalle en dus goede weg is. Dat is in die zin ook al een leerschool.

Wellicht kun je verder iets met mijn antwoord hierboven aan Petra.

Voor mij betekent de smalle weg:
blijf op je eigen pad, wees jezelf, ken-u-zelve. Het pad is oneindig breed, met veel mensen erop. Zij gaan hun eigen pad. Ga ik ook hun pad......dan verlies ik mijzelf.
Dus ik blijf op mijn eigen pad.
Dat is voor mij de goede weg, net zoals een ander deel van het pad voor een ander de goede weg is.
Ik heb geen behoefte ook dat andere pad te gaan, en respecteer de mensen die daar lopen en gaan.

[Petra]

In mijn optiek ga je naar Huis en dan blijkt de dualiteit een illusie te zijn geweest. Je hoeft dus niets te overwinnen voordat je Thuis mag/kunt komen.

Sterker nog... je kunt het niet missen, want zodra de illusie sluier is opgeheven Ben je waar je Thuishoort.
Ook na een nachtmerrie word je weer gewoon wakker in je eigen fijne bedje, zeg maar.

[peda]

In de abrahamitische godsdiensten is Thuis-komen niet voor iedere ziel weggelegd, daarom ook de eeuwige dualiteit als eindbestemming voor vele zielen in deze godsdiensten.
In de esoterie staat het uiteindelijk Thuis-komen centraal in de leerstellingen, bij de abrahamitische godsdiensten is het Thuis-komen voor vele zielen door gemis aan genade/ cq als gevolg van goddelijke beoordeling niet mogelijk.

[HJW]

Sterker nog... je kunt het niet missen, want zodra de illusie sluier is opgeheven Ben je waar je Thuishoort.
Ook na een nachtmerrie word je weer gewoon wakker in je eigen fijne bedje, zeg maar.

Dat klopt. Misschien is het wel allemaal een droom. Deepak Chopra en Een cursus in wonderen hebben het daar ook wel over.
Grote voordeel is dat het lijden dan nooit daadwerkelijk heeft plaatsgevonden.
Ben je altijd geweest waar je Thuishoort en dus nooit echt weggeweest.

[HJW]

In de abrahamitische godsdiensten is Thuis-komen niet voor iedere ziel weggelegd, daarom ook de eeuwige dualiteit als eindbestemming voor vele zielen in deze godsdiensten.
In de esoterie staat het uiteindelijk Thuis-komen centraal in de leerstellingen, bij de abrahamitische godsdiensten is het Thuis-komen voor vele zielen door gemis aan genade/ cq als gevolg van goddelijke beoordeling niet mogelijk.

In met Joodse geloof is dat wel terug te vinden. In het christendom en de islam inderdaad niet. Die hebben exclusiviteitsclaims. Het heeft voor mij geen aantrekkingskracht.

[Messenger]

Thuis binnen de Bron is er geen dualiteit. Dan zeggen we toch hetzelfde?

We hebben wel dezelfde gedachte over hoe het Thuis er uit ziet.
De weg ernaar toe, daar denken we anders over.
in jouw optiek moet je eerst de dualiteit overwinnen voordat je Thuis mag komen.
In mijn optiek ga je naar Huis en dan blijkt de dualiteit een illusie te zijn geweest. Je hoeft dus niets te overwinnen voordat je Thuis mag/kunt komen.

Daar ben ik het ook mee eens.

[Messenger]

In mijn optiek ga je naar Huis en dan blijkt de dualiteit een illusie te zijn geweest. Je hoeft dus niets te overwinnen voordat je Thuis mag/kunt komen.

Sterker nog... je kunt het niet missen, want zodra de illusie sluier is opgeheven Ben je waar je Thuishoort.
Ook na een nachtmerrie word je weer gewoon wakker in je eigen fijne bedje, zeg maar.

Mooi gevonden!

[peda]

In de abrahamitische godsdiensten is Thuis-komen niet voor iedere ziel weggelegd, daarom ook de eeuwige dualiteit als eindbestemming voor vele zielen in deze godsdiensten.
In de esoterie staat het uiteindelijk Thuis-komen centraal in de leerstellingen, bij de abrahamitische godsdiensten is het Thuis-komen voor vele zielen door gemis aan genade/ cq als gevolg van goddelijke beoordeling niet mogelijk.

In met Joodse geloof is dat wel terug te vinden. In het christendom en de islam inderdaad niet. Die hebben exclusiviteitsclaims. Het heeft voor mij geen aantrekkingskracht.

Hallo HJW,

Ook in het jodendom gaat het om Rechtvaardiging in de ogen van God om Thuis te mogen komen.
Wie voldoet daaraan? Dat is in de joodse religieuze beleving ook het springende punt, waar geen aardbewoner een absoluut Goddelijk antwoord op heeft.

[Petra]

Leuke bijdrage !
Los van dat ik niet als leerschool zie. Maar daar even in mee gaand:
de HAVO Amsterdam is dan deze aarde.
HAVO Rotterdam is dan ergens anders in het universum.
Atheneum Enschede is dan in een ander universum.
En dan is er nog Thuisonderwijs....dan hoef je dus niet naar een extern instituut.

Ik ben erachter dat het gaat om de Liefde.....gelukkig heb ik dan ook in jouw optiek geen vervolgopleiding meer nodig en is dit de laatste (en voor mij ook eerste) keer op deze aardbol.
Soms past de school gewoon niet bij je, de lesmethoden passen niet bij je. Waarom dan teruggaan naar die school ?

Ja idd. Die kant wilde ik op.. ..!


Waarom in 3D levens blijven hangen? Waarom in mensvormen blijven hangen?
Waarom diploma trajecten blijven volgen?

[HJW]

In met Joodse geloof is dat wel terug te vinden. In het christendom en de islam inderdaad niet. Die hebben exclusiviteitsclaims. Het heeft voor mij geen aantrekkingskracht.

Hallo HJW,

Ook in het jodendom gaat het om Rechtvaardiging in de ogen van God om Thuis te mogen komen.
Wie voldoet daaraan? Dat is in de joodse religieuze beleving ook het springende punt, waar geen aardbewoner een absoluut Goddelijk antwoord op heeft.

In het Joodse geloof zal iedere knie zich buigen.
Als de Messias komt zal het gebeuren. Ook voor de niet-joden.

[Tufkah]

Jezus leert ons om de zonde af te zweren.

Heb je daar Jezus voor nodig dan? Als iets zondig is volgens jou, kun je het toch zelf afzweren zonder dat Jezus dat voordoet of voorschrijft?

Jezus leert het, en jij mag het ja/nee navolgen.

[Tufkah]

Wat wil je dan? Dat ik hier idealisme ga prediken? In tegenwoordigheid van geest is idealisme zelfs onmogelijk. Zie bv Karl Marx, ook een bekende idealist. Na ca 100 miljoen doden is men er dan wel weer zeker van dat het marxisme ook niks was.

Ik zie niet wat Marx er mee te maken heeft.
Ik vraag me alleen af waarom je jouw pad wilt kopiëren naar alle andere paden van iedereen.
Anderen gaan nu eenmaal andere paden.

Anderen doen maar, dat gaf ik nou juist aan. Velen volgden het pad wat Marx schetste en ze kwamen er achter dat het tot dood en verderf leidde.

[Tufkah]

Zonder opheffing van de dualiteit zal de ziel zijn/haar eindbestemming nooit vinden.

Ik zie het andersom: ga naar Huis en de dualiteit verdwijnt.

Maar dat is een onmogelijkheid, de dualiteit kan niet verdwijnen. Waarnemer en waargenomen object blijven een dualiteit, daar is niemand van uitgesloten. Het kan alleen een geloof zijn dat de dualiteit verdwijnt. Wel kunnen we 'de wereld' (waar de dualiteit is) niet langer meer liefhebben. Dan leven we in de liefde van de Vader.

[Tufkah]

Leuke bijdrage !
Los van dat ik niet als leerschool zie. Maar daar even in mee gaand:
de HAVO Amsterdam is dan deze aarde.
HAVO Rotterdam is dan ergens anders in het universum.
Atheneum Enschede is dan in een ander universum.
En dan is er nog Thuisonderwijs....dan hoef je dus niet naar een extern instituut.

Ik ben erachter dat het gaat om de Liefde.....gelukkig heb ik dan ook in jouw optiek geen vervolgopleiding meer nodig en is dit de laatste (en voor mij ook eerste) keer op deze aardbol.
Soms past de school gewoon niet bij je, de lesmethoden passen niet bij je. Waarom dan teruggaan naar die school ?

Ja idd. Die kant wilde ik op.. ..!


Waarom in 3D levens blijven hangen? Waarom in mensvormen blijven hangen?
Waarom diploma trajecten blijven volgen?

In de geest is al geen 3D meer, dus wat let je?

[HJW]

Ik zie niet wat Marx er mee te maken heeft.
Ik vraag me alleen af waarom je jouw pad wilt kopiëren naar alle andere paden van iedereen.
Anderen gaan nu eenmaal andere paden.

Anderen doen maar, dat gaf ik nou juist aan. Velen volgden het pad wat Marx schetste en ze kwamen er achter dat het tot dood en verderf leidde.

Je geeft aan dat de andere paden niet deugen en dat alle paden er zo uit zien als jouw pad. Het moet voldoen aan wat jij ervaart. Je MOET jezelf kruisigen, je MOET de wereld afwijzend, je MOET lijden. Karma bestaat voor iedereen.
En tja…..dat is dus jouw ervaring.
Andere paden zien er anders niet en kennen geen zelfkruisiging en geen karma.
Je pakt dan een extreem voorbeeld, dat is een bekende techniek.

Maar er zijn natuurlijk veel meer paden dan het marxisme.

[HJW]

Maar dat is een onmogelijkheid, de dualiteit kan niet verdwijnen. Waarnemer en waargenomen object blijven een dualiteit, daar is niemand van uitgesloten. Het kan alleen een geloof zijn dat de dualiteit verdwijnt. Wel kunnen we 'de wereld' (waar de dualiteit is) niet langer meer liefhebben. Dan leven we in de liefde van de Vader.

Voor jou is dat een onmogelijkheid, maar dat is een mening.
Hier doe je het weer: je eigen pad projecteren op het pad van een ander. Dualiteit geldt voor iedereen……die erin gelooft. Pas je je geloof aan, dan is de dualiteit ten einde. Het goddelijke kent geen dualiteit.
Als jij in dualiteit wilt blijven hangen, zal dat ook blijvend je deel zijn. Prima, eigen keuze.
Ik ga verder.
Dualiteit is een menselijke illusie waar jij geloof aan hecht. Dus is het onderdeel van jouw bestaan.
Als jij je daar goed bij voelt, moet je dat vooral blijven geloven.
Dualiteit is geen onderdeel van de Bron en daarmee voor mij een illusie.

[peda]

Hallo HJW,

Ook in het jodendom gaat het om Rechtvaardiging in de ogen van God om Thuis te mogen komen.
Wie voldoet daaraan? Dat is in de joodse religieuze beleving ook het springende punt, waar geen aardbewoner een absoluut Goddelijk antwoord op heeft.

In het Joodse geloof zal iedere knie zich buigen.
Als de Messias komt zal het gebeuren. Ook voor de niet-joden.

Ook in het klassieke christendom zal uiteindelijk God Zegevieren en de satan verslaan, maar dat zegt nog helemaal niet dat volgens de klassieke uitleg ook iedere ziel Thuis-zal-komen. De bokken en schapen arena, wat m.i. ook opgeld doet in de klassieke joodse overtuiging. Dat de idee Alverzoening ook bestaat in de joodse omgeving, zal ik niet ontkennen, maar het klassieke joodse geloof is geen Alverzoeningsgeloof.

[Tufkah]

Anderen doen maar, dat gaf ik nou juist aan. Velen volgden het pad wat Marx schetste en ze kwamen er achter dat het tot dood en verderf leidde.

Je geeft aan dat de andere paden niet deugen en dat alle paden er zo uit zien als jouw pad. Het moet voldoen aan wat jij ervaart. Je MOET jezelf kruisigen, je MOET de wereld afwijzend, je MOET lijden. Karma bestaat voor iedereen.
En tja…..dat is dus jouw ervaring.
Andere paden zien er anders niet en kennen geen zelfkruisiging en geen karma.
Je pakt dan een extreem voorbeeld, dat is een bekende techniek.

Maar er zijn natuurlijk veel meer paden dan het marxisme.

Ik heb je al uitgelegd, dat ik het veld der overtuigingen verlaten heb. D.w.z. dat ik onderscheid maak tussen wat waar is en wat een overtuiging is. Karma bestaat voor iedereen die in chronos leeft, het behoort immers bij dat wat we 'tijd' noemen. Het is de chronologie die karma met zich meebrengt. Maar karma ontkennen vind ik prima hoor, ik respecteer iedere overtuiging.

[HJW]

Ook in het klassieke christendom zal uiteindelijk God Zegevieren en de satan verslaan, maar dat zegt nog helemaal niet dat volgens de klassieke uitleg ook iedere ziel Thuis-zal-komen. De bokken en schapen arena, wat m.i. ook opgeld doet in de klassieke joodse overtuiging. Dat de idee Alverzoening ook bestaat in de joodse omgeving, zal ik niet ontkennen, maar het klassieke joodse geloof is geen Alverzoeningsgeloof.

Het jodendom is geen bekeringsgeloof. Je hoeft dus geen jood te worden.
Dat zegt eigenlijk al genoeg.
Hoeven niet-joden zich niet te verzoenen ?

[Tufkah]

Maar dat is een onmogelijkheid, de dualiteit kan niet verdwijnen. Waarnemer en waargenomen object blijven een dualiteit, daar is niemand van uitgesloten. Het kan alleen een geloof zijn dat de dualiteit verdwijnt. Wel kunnen we 'de wereld' (waar de dualiteit is) niet langer meer liefhebben. Dan leven we in de liefde van de Vader.

Voor jou is dat een onmogelijkheid, maar dat is een mening.
Hier doe je het weer: je eigen pad projecteren op het pad van een ander. Dualiteit geldt voor iedereen……die erin gelooft. Pas je je geloof aan, dan is de dualiteit ten einde. Het goddelijke kent geen dualiteit.
Als jij in dualiteit wilt blijven hangen, zal dat ook blijvend je deel zijn. Prima, eigen keuze.
Ik ga verder.
Dualiteit is een menselijke illusie waar jij geloof aan hecht. Dus is het onderdeel van jouw bestaan.
Als jij je daar goed bij voelt, moet je dat vooral blijven geloven.
Dualiteit is geen onderdeel van de Bron en daarmee voor mij een illusie.

Dualiteit is geen onderdeel van God, dat klopt. Dualiteit is een onderdeel van onze menselijke constitutie. Zelfs het gehakketak tussen ons tweeën is al dualiteit. (In je eentje kun je niet hakketakken)