Alternatieve geneeswijzen

[Vertrokken user_03]

Zogenaamde gebedsgenezers zijn oplichters van de eerste orde, mensen gaan vertellen dat ze bv kanker kunnen genezen door gebed is echt schandalig, die mensen mogen van mij worden opgepakt voor fraude en oplichterij! Die arme mensen die het al zo moeilijk hebben ook nog bestoken met valse hoop, dan ben je echt heel laag....

Je oordeel over de patiënt is ten eerste nogal vreemd: hoeveel mensen ken jij die (medisch gezien) ten dode ziek zijn?
Daarnaast zijn er voldoende bewijzen dat er mensen beter zijn geworden door ingrijpen van iets wat de medici niet kunnen duiden.

Los daarvan deel ik je mening over personen die beweren dat zij op gebed genezing kunnen leveren, dat is onzinnig.
Genezing vind plaats in een omgeving waarin de zieke één is met de heelmeester, niet in een zaal met een opzwepende spreker.

[Rechtuit]

Zogenaamde gebedsgenezers zijn oplichters van de eerste orde, mensen gaan vertellen dat ze bv kanker kunnen genezen door gebed is echt schandalig, die mensen mogen van mij worden opgepakt voor fraude en oplichterij! Die arme mensen die het al zo moeilijk hebben ook nog bestoken met valse hoop, dan ben je echt heel laag....

Je oordeel over de patiënt is ten eerste nogal vreemd: hoeveel mensen ken jij die (medisch gezien) ten dode ziek zijn?
Daarnaast zijn er voldoende bewijzen dat er mensen beter zijn geworden door ingrijpen van iets wat de medici niet kunnen duiden.

Los daarvan deel ik je mening over personen die beweren dat zij op gebed genezing kunnen leveren, dat is onzinnig.
Genezing vind plaats in een omgeving waarin de zieke één is met de heelmeester, niet in een zaal met een opzwepende spreker.

Je hebt het heel goed begrepen;klopt helemaal.

[vrolijke]

Zogenaamde gebedsgenezers zijn oplichters van de eerste orde, mensen gaan vertellen dat ze bv kanker kunnen genezen door gebed is echt schandalig, die mensen mogen van mij worden opgepakt voor fraude en oplichterij! Die arme mensen die het al zo moeilijk hebben ook nog bestoken met valse hoop, dan ben je echt heel laag....

Je oordeel over de patiënt is ten eerste nogal vreemd: hoeveel mensen ken jij die (medisch gezien) ten dode ziek zijn?
Daarnaast zijn er voldoende bewijzen dat er mensen beter zijn geworden door ingrijpen van iets wat de medici niet kunnen duiden.

Het placebo-effekt kan door veel verschillende dingen in gang gezet worden.

[Rechtuit]

Zouden er nog echte kruidenvrouwtjes bestaan die diep in de bossen wonen van Drenthe of in de bossen van Arnhem.

[Zolderworm]

Zouden er nog echte kruidenvrouwtje bestaan die diep in de bossen wonen van Drenthe of in de bossen van Arnhem.

In de bossen van Arnhem ken ik er sowieso drie. Leuke vrouwen, die er mogen wezen. Hun kruiden hebben mij aardig opgepept. Heel stimulerend. Of was het gewoon muntthee? Nou ja, heel fijn allemaal.

[ericjan]

Ligt er aan wat voor boodschap er mee gepaard gaat.
Vaak toch charismatische kringen, en dat lijkt mij teveel op law of attraction.

Heeft daamee geheel niets te maken met attraction; wel met bijbels geloof in alle beloften van G'd in Zijn Woord.
Ook in de tijd van Yeshua en de Discipelen zou je dan kunnen spreken van attraction.

Uiteraard zijn er misstanden waar oplichters zichzelf verrijken en gruwelijk zondigen tegen de Wet van G'd, maar daar herkent een waar christen dan ook direct de boom aan, deze giftige vruchten.
Maar het is net als geld, er is ook vals geld in omloop, maar dat wil niet zeggen dat we dus maar alle geld als vals gaan stempelen en er afstand van doen.

In de tijd van Yeshua op aarde geloofden enkelen ook niet dat Zijn wonderen afkomstig waren van G'd.

[Zolderworm]

Ligt er aan wat voor boodschap er mee gepaard gaat.
Vaak toch charismatische kringen, en dat lijkt mij teveel op law of attraction.

Heeft daamee geheel niets te maken met attraction; wel met bijbels geloof in alle beloften van G'd in Zijn Woord.
Ook in de tijd van Yeshua en de Discipelen zou je dan kunnen spreken van attraction.

Uiteraard zijn er misstanden waar oplichters zichzelf verrijken en gruwelijk zondigen tegen de Wet van G'd, maar daar herkent een waar christen dan ook direct de boom aan, deze giftige vruchten.
Maar het is net als geld, er is ook vals geld in omloop, maar dat wil niet zeggen dat we dus maar alle geld als vals gaan stempelen en er afstand van doen.

In de tijd van Yeshua op aarde geloofden enkelen ook niet dat Zijn wonderen afkomstig waren van G'd.

Ja, gelijk hadden ze. Dat waren de slimmen.

[ericjan]

Ligt er aan wat voor boodschap er mee gepaard gaat.
Vaak toch charismatische kringen, en dat lijkt mij teveel op law of attraction.

Heeft daamee geheel niets te maken met attraction; wel met bijbels geloof in alle beloften van G'd in Zijn Woord.
Ook in de tijd van Yeshua en de Discipelen zou je dan kunnen spreken van attraction.

Uiteraard zijn er misstanden waar oplichters zichzelf verrijken en gruwelijk zondigen tegen de Wet van G'd, maar daar herkent een waar christen dan ook direct de boom aan, deze giftige vruchten.
Maar het is net als geld, er is ook vals geld in omloop, maar dat wil niet zeggen dat we dus maar alle geld als vals gaan stempelen en er afstand van doen.

In de tijd van Yeshua op aarde geloofden enkelen ook niet dat Zijn wonderen afkomstig waren van G'd.

Ja, gelijk hadden ze. Dat waren de slimmen.

Uit jou toetsenbord begrijp ik je helemaal !
Alleen zijn er mensen die zich christen noemen maar niet inzien dat ze het niet met jou stelling eens zijn, maar wel met DEZELFDE stelling anno nu tav Israel.

[Jerommel]

Ligt er aan wat voor boodschap er mee gepaard gaat.
Vaak toch charismatische kringen, en dat lijkt mij teveel op law of attraction.

Heeft daamee geheel niets te maken met attraction; wel met bijbels geloof in alle beloften van G'd in Zijn Woord.

Goed, noem het dan slechts charismatisch of "word of faith".
Of gewoon welvaartsreligie wellicht.

Ook in de tijd van Yeshua en de Discipelen zou je dan kunnen spreken van attraction.

Nee.
Zoek de verschillen eens, tussen toen en nu.
Maar okee, overeenkomsten zijn er ook.
"word of faith" heeft tenslotte ook een Bijbelse onderbouwing.
En ja, dat komt aardig overeen met 'law of attraction'.
...wat op zich een 'attractieve vrucht' van het geloof is...

Uiteraard zijn er misstanden waar oplichters zichzelf verrijken en gruwelijk zondigen tegen de Wet van G'd, maar daar herkent een waar christen dan ook direct de boom aan, deze giftige vruchten.

O ja? Ik betwijfel het, of men dat wel herkent.
Bedenk wel dat het geloof niet gaat over heling in het vlees, maar UIT het vlees.
Het vlees immers, moet eerst sterven.

Maar het is net als geld, er is ook vals geld in omloop, maar dat wil niet zeggen dat we dus maar alle geld als vals gaan stempelen en er afstand van doen.

In de tijd van Yeshua op aarde geloofden enkelen ook niet dat Zijn wonderen afkomstig waren van G'd.

JA, fraai hoor...
Benoem een valse genezer, en hop, je wordt meteen beticht van het lasteren van de Geest.

[ericjan]

Ligt er aan wat voor boodschap er mee gepaard gaat.
Vaak toch charismatische kringen, en dat lijkt mij teveel op law of attraction.

Heeft daamee geheel niets te maken met attraction; wel met bijbels geloof in alle beloften van G'd in Zijn Woord.

Goed, noem het dan slechts charismatisch of "word of faith".
Of gewoon welvaartsreligie wellicht.

Tsja je kunt het namen geven zoveel je wilt, maar G'd in de bijbel belooft dat Hij zal zegenen wie op Zijn wegen wandelen.
En inderdaad zijn er misstanden waar voorganger beloven dat G'd hen een nieuwe auto zal schenken, een nieuw huis etc.
Maar de misstanden mag je nooit als graadmeter nemen.


Uiteraard zijn er misstanden waar oplichters zichzelf verrijken en gruwelijk zondigen tegen de Wet van G'd, maar daar herkent een waar christen dan ook direct de boom aan, deze giftige vruchten.

O ja? Ik betwijfel het, of men dat wel herkent.

Een bijbelgetrouwe christen absoluut ! De Heilige Geest zal dat zeker laten weten en herkennen. Of denk je dat de Heer zijn schaapjes die verloren dreigen te gaan uit de kudde niet zal opzoeken en terugbrengen? Dat heeft hij immers Zelf beloofd te doen.

Bedenk wel dat het geloof niet gaat over heling in het vlees, maar UIT het vlees. Het vlees immers, moet eerst sterven.

Dat gebeurd immers bij de wedergeboorte wanneer men wordt gedoopt door wateronderdompeling EN doop in de Heilige Geest.

Maar het is net als geld, er is ook vals geld in omloop, maar dat wil niet zeggen dat we dus maar alle geld als vals gaan stempelen en er afstand van doen.

In de tijd van Yeshua op aarde geloofden enkelen ook niet dat Zijn wonderen afkomstig waren van G'd.

JA, fraai hoor...
Benoem een valse genezer, en hop, je wordt meteen beticht van het lasteren van de Geest.

Benoemen van een valse leraar is goed, maar een valse leraar zal G'd de eer nooit geven !

[callista]

@ericjan

Volgens mij leef je in een droomwereld.

[ericjan]

@ericjan

Volgens mij leef je in een droomwereld.

Inderdaad leeft een christen in een andere wereld dan een ongelovige en daar kan een ongelovige slechts van dromen

[callista]

@ericjan

Volgens mij leef je in een droomwereld.

Inderdaad leeft een christen in een andere wereld dan een ongelovige en daar kan een ongelovige slechts van dromen

Ja, met de bijbehorende nachtmerries.

[ericjan]

@ericjan

Volgens mij leef je in een droomwereld.

Inderdaad leeft een christen in een andere wereld dan een ongelovige en daar kan een ongelovige slechts van dromen

Ja, met de bijbehorende nachtmerries.

Als ik in jou schoenen zou staan dan zou ik ook nachtmerries krijgen van het feit dat G'd jou niet aanraakt om tot Christus te komen, Callista
Dat terwijl je hier toch al jaren rondhangt op het Christelijke forum.
Dat bewijst maar weer eens dat geen mens op eigen kracht tot geloof in Christus kan komen, maar alleen wanneer G'd Die persoon aanraakt......

[Jerommel]

Ach, de duvel gelooft ook in Christus, en zijn ingewijden ook.

[Rechtuit]

Ja ja het wordt weer even verteld hoe het zit.Laat het nou zo zijn dat je nooit in iemands hart kan kijken.
Wel is het zo wat doen ongelovigen toch op een het zij Katholiek of Christelijk forum;vreemd gedrag derhalve.

Maar deze draad ging en gaat toch over kruidenvrouwtjes die in de bossen van Arnhem en alternatieve geneeswijzen .

[Jerommel]

@ericjan

Volgens mij leef je in een droomwereld.

Inderdaad leeft een christen in een andere wereld dan een ongelovige en daar kan een ongelovige slechts van dromen

"Aanvaard het lijden en verricht uw dienst ten volle."
...en iets meteen doorn in je zij om je nederig te houden.
Daarnaast het onbegrip en de allergie van de wereld, als je het Woord deelt.
Ja, één groot feest is het.
Zeker als je in sommige moslim landen woont.

[ericjan]

Ach, de duvel gelooft ook in Christus, en zijn ingewijden ook.

Dat geldt ook voor satanisten, maar hun overeenkomst is dat zij sidderen....

[callista]

Wat een "wijsheden" en gemeenplaatsen weer...

[Rechtuit]

Wat een "wijsheden" en gemeenplaatsen weer...

Erg he

[Jerommel]

Ach, de duvel gelooft ook in Christus, en zijn ingewijden ook.

Dat geldt ook voor satanisten, maar hun overeenkomst is dat zij sidderen....

Hmm.. Ik geloof toch dat satanisten overtuigd gelovig zijn, maar dus niet in 'onze' God.
Misleid dor de serpent, niewaar?
Evengoed, de gevallen engelen sidderen en vlieden van Hem.

[ericjan]

Ach, de duvel gelooft ook in Christus, en zijn ingewijden ook.

Dat geldt ook voor satanisten, maar hun overeenkomst is dat zij sidderen....

Hmm.. Ik geloof toch dat satanisten overtuigd gelovig zijn, maar dus niet in 'onze' God.
Misleid dor de serpent, niewaar?
Evengoed, de gevallen engelen sidderen en vlieden van Hem.

Satanisten geloven heel veel in G'd, alleen haten ze Zijn geboden en dienen daarom de vijand van G'd de satan, daarmee een vijand van G'd wordend.

Wat dat betreft is er geen verschil tussen christenen en satanisten, beiden geloven in het bestaan van G'd en satan.
Alleen dienen christenen G'd in Christus en satanisten de satan.

[Jerommel]

Niet helemaal correct.
Statnisten / Luciferianen (voor zover dat het zelfde is) zien God als de dwarsligger en Lucifer als God, die ons wijsheid gaf.
Tot God groeien door kennis dus, vergelijkbaar met de verleiding in Genesis.
He ligt ook aan het niveau van inwijding wat ze geloven.

[Vertrokken user_03]

Zogenaamde gebedsgenezers zijn oplichters van de eerste orde, mensen gaan vertellen dat ze bv kanker kunnen genezen door gebed is echt schandalig, die mensen mogen van mij worden opgepakt voor fraude en oplichterij! Die arme mensen die het al zo moeilijk hebben ook nog bestoken met valse hoop, dan ben je echt heel laag....

Je oordeel over de patiënt is ten eerste nogal vreemd: hoeveel mensen ken jij die (medisch gezien) ten dode ziek zijn?
Daarnaast zijn er voldoende bewijzen dat er mensen beter zijn geworden door ingrijpen van iets wat de medici niet kunnen duiden.

Het placebo-effekt kan door veel verschillende dingen in gang gezet worden.

elk medicijn heeft een placebo effect, daar zijn voldoende onderzoeken naar gedaan.
In mijn opleiding was er ooit een professor die aangaf dat zelfs het gipsen van een botbreuk op het placebo-effect ge-ent kan worden

[vrolijke]

Het placebo-effekt kan door veel verschillende dingen in gang gezet worden.

elk medicijn heeft een placebo effect, daar zijn voldoende onderzoeken naar gedaan.
In mijn opleiding was er ooit een professor die aangaf dat zelfs het gipsen van een botbreuk op het placebo-effect ge-ent kan worden

Er zijn ook al "fake" knie operaties doorgevoerd. (Knie werd open gesneden, en weer dicht gemaakt, zonder iets te repareren).
Zelfs daarbij waren er patienten, die geneesden aan hun meniskus.

Als je niet geloofd, dat er ergens iets helpt, bestaat er ook het nocebo-effect.
De beste pillen werken niet, als je je daartegen blokeerd.