De oorsprong van de verering van Maria

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
NomenEstOmen
Berichten: 276
Lid geworden op: 10 mar 2013, 23:29

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door NomenEstOmen »

Mooi te zien dat je eerste reactie op mij al een persoonlijke aanval is Jerommel . :kiss1:

Als ik het zo lees aanbaden de Joden volgens jou ook de ark van het verbond (met beelden er op trouwens!) en aanbidden ze een stuk muur in Jeruzalem? In mening kerk aanbidden protestanten een groot houten kruis kennelijk.
(Overigens wel grappig dat ik op geen van de drie afbeeldingen van je iemand zie knielen, maar goed.)

Kijk, een christen die een bijbel aan het aanbidden is:
http://kingdom2414blog.org/wp-content/u ... rstock.jpg
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jerommel »

Nee, het is niet persoonlijk tegen jou, maar tegen 'de Traditie(s)'.
Maargoed, ook dat onderscheid weten Katholieken meestal niet te maken.

Maargoed, volgens jou is het alleen aanbidden als je knielt? :lol:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
NomenEstOmen
Berichten: 276
Lid geworden op: 10 mar 2013, 23:29

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door NomenEstOmen »

Jerommel schreef:Nee, het is niet persoonlijk tegen jou, maar tegen 'de Traditie(s)'.
Maargoed, ook dat onderscheid weten Katholieken meestal niet te maken.
Nee precies, zoiets als dat dat een KKK lid niet een persoon haat, maar slechts iemands huidskleur.
Maar even serieus, Toen jij schreef "ben je", was dat niet "NomenEstOmen" maar was dat "traditie"? Wonderlijk...
NomenEstOmen
Berichten: 276
Lid geworden op: 10 mar 2013, 23:29

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door NomenEstOmen »

Jerommel schreef:Maargoed, volgens jou is het alleen aanbidden als je knielt? :lol:
Nee hoor. Jij zo te zien ook niet. Een schilderij en rondlopen met een houtsnijwerk zie ik in je afbeeldingen. Dat is jouw definitie van aanbidding I guess?
Jaron
Berichten: 1374
Lid geworden op: 19 jul 2014, 22:28
Man/Vrouw: M

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jaron »

Het is natuurlijk wat lastig om met foto's te bewijzen of men beelden aanbidt of niet... Aanbidding zit uiteindelijke toch in je hoofd. Als een kind aan zijn bed knielt om een slaapgebed te doen, aanbidt hij of zij niet zijn bed of de popartiest op de poster aan de muur... Ik heb regelmatig God aanbeden op momenten dat ik naar prachtige natuur keek: een toevallige voorbijganger had kunnen denken dat ik een boom of wolken aanbad, maar dat deed ik natuurlijk niet. Zo kan je in principe in de buurt van een beeld alsnog God aanbidden... ik zou het niet doen omdat het teveel tegen mijn gevoel ingaat, maar het kan.
Dit is een onderschrift.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jerommel »

NomenEstOmen schreef:
Jerommel schreef:Nee, het is niet persoonlijk tegen jou, maar tegen 'de Traditie(s)'.
Maargoed, ook dat onderscheid weten Katholieken meestal niet te maken.
Nee precies, zoiets als dat dat een KKK lid niet een persoon haat, maar slechts iemands huidskleur.
Precies, laat nog maar even goed zien wat ik bedoel. Thanks.
Maar even serieus, Toen jij schreef "ben je", was dat niet "NomenEstOmen" maar was dat "traditie"? Wonderlijk...
Jerommel schreef:Tja, dan ben je zeker ook een Katholiek
Is een vragende zin, ter verificatie van mijn (blijkbaar) juiste conclusie.
Ja, een retorische vraag inderdaad, die evengoed klopt.
Het was een reaktie op de standaard ontkenning die we van uw club kennen.

Tja.. Helaas gaat dat altijd zo, in dit soort (non-)discussies... :(
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jerommel »

NomenEstOmen schreef:
Jerommel schreef:Maargoed, volgens jou is het alleen aanbidden als je knielt? :lol:
Nee hoor. Jij zo te zien ook niet. Een schilderij en rondlopen met een houtsnijwerk zie ik in je afbeeldingen. Dat is jouw definitie van aanbidding I guess?
Wie hou je nou voor de mal man?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jerommel »

Jaron schreef:Het is natuurlijk wat lastig om met foto's te bewijzen of men beelden aanbidt of niet... Aanbidding zit uiteindelijke toch in je hoofd. Als een kind aan zijn bed knielt om een slaapgebed te doen, aanbidt hij of zij niet zijn bed of de popartiest op de poster aan de muur...
Nee, maar wel als je een beeld van een religieuze figuur hebt staan, waar je voor knielt.
En ook het "via een beeld" bidden tot wat dan ook, is gewoon in strijd met de 1e geboden van de 10.
Ik heb regelmatig God aanbeden op momenten dat ik naar prachtige natuur keek: een toevallige voorbijganger had kunnen denken dat ik een boom of wolken aanbad, maar dat deed ik natuurlijk niet. Zo kan je in principe in de buurt van een beeld alsnog God aanbidden... ik zou het niet doen omdat het teveel tegen mijn gevoel ingaat, maar het kan.
Is dit relativisme, wat je nu er op los laat?
Een paus die een Maria-beeld kroont, een processie met een Maria-beeld voorop?
Is het je echt zo onduidelijk, of is mij nu iets onduidelijk?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
NomenEstOmen
Berichten: 276
Lid geworden op: 10 mar 2013, 23:29

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door NomenEstOmen »

Jaron schreef:Het is natuurlijk wat lastig om met foto's te bewijzen of men beelden aanbidt of niet... Aanbidding zit uiteindelijke toch in je hoofd. Als een kind aan zijn bed knielt om een slaapgebed te doen, aanbidt hij of zij niet zijn bed of de popartiest op de poster aan de muur... Ik heb regelmatig God aanbeden op momenten dat ik naar prachtige natuur keek: een toevallige voorbijganger had kunnen denken dat ik een boom of wolken aanbad, maar dat deed ik natuurlijk niet. Zo kan je in principe in de buurt van een beeld alsnog God aanbidden... ik zou het niet doen omdat het teveel tegen mijn gevoel ingaat, maar het kan.
Ben ik zeer met je eens.
Althans, met uitzondering tot dat beeld, daar heb ik niet zoveel problemen mee. Maar dat is wel de essentie wat je zegt, dat beeld wordt net zo min aanbeden als dat die bijbel in dat plaatje van mijn eerdere post, of de ark van het verbond in het nieuwe testament.
NomenEstOmen
Berichten: 276
Lid geworden op: 10 mar 2013, 23:29

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door NomenEstOmen »

Jerommel schreef:Wie hou je nou voor de mal man?
Kijk, nu krijgen we sterke weerleggingen.
Jerommel schreef:Tja.. Helaas gaat dat altijd zo, in dit soort (non-)discussies... :(
Goh, waardoor zou dat nou komen!
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jerommel »

NomenEstOmen schreef:
Jerommel schreef:Wie hou je nou voor de mal man?
Kijk, nu krijgen we sterke weerleggingen.
Waar kom je dan ook mee aan, amigo? :lol:
Jerommel schreef:Tja.. Helaas gaat dat altijd zo, in dit soort (non-)discussies... :(
Goh, waardoor zou dat nou komen!
Door de dwalingen van Rome natuurlijk.
Waar anders door?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
NomenEstOmen
Berichten: 276
Lid geworden op: 10 mar 2013, 23:29

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door NomenEstOmen »

Jerommel schreef:Waar kom je dan ook mee aan, amigo? :lol:
Ik gok door jouw posts?
Jerommel schreef:]Door de dwalingen van Rome natuurlijk.
Waar anders door?
[/quote]
Door de dwalingen van Rome. Precies ja. En de illuminatie natuurlijk. Het grote complot. Onderschat ze nooit!
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jerommel »

Je hebt zelf dus alleen maar ad hominems...
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
NomenEstOmen
Berichten: 276
Lid geworden op: 10 mar 2013, 23:29

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door NomenEstOmen »

Jerommel schreef:Je hebt zelf dus alleen maar ad hominems...
Ik leer van de meester. ;)
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jerommel »

Satan zeker?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Jaron
Berichten: 1374
Lid geworden op: 19 jul 2014, 22:28
Man/Vrouw: M

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jaron »

Jerommel schreef:Is dit relativisme, wat je nu er op los laat?
Een paus die een Maria-beeld kroont, een processie met een Maria-beeld voorop?
Is het je echt zo onduidelijk, of is mij nu iets onduidelijk?
Nou, het gaat me hier alleen maar even om het feit dat net zoals ik niet een berg aanbidt die me in gebed doet uitbarsten en net zomin het volk Israël de ark aanbaden die ze ronddroegen (daar zijn we het over eens, toch?) zo aanbidden katholieken niet meteen het Mariabeeld dat ze ronddragen. Even los van het feit van wat je van dat beeld vindt.

Is dat echt zo onduidelijk? ;)
Dit is een onderschrift.
Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4171
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Rechtuit »

NomenEstOmen schreef:
Jerommel schreef:Waar kom je dan ook mee aan, amigo? :lol:
Ik gok door jouw posts?
Jerommel schreef:]Door de dwalingen van Rome natuurlijk.
Waar anders door?
Door de dwalingen van Rome. Precies ja. En de illuminatie natuurlijk. Het grote complot. Onderschat ze nooit![/quote]

:lol: :lol: :lol:

Maar de draad verzand wel.
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jerommel »

Zo kan je alles wel weg-relativeren.
Feit blijft dat de paus een beeld kroont van een vrouw, die dan Maria, de moeder van de mens Jezus, moet voorstellen.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
NomenEstOmen
Berichten: 276
Lid geworden op: 10 mar 2013, 23:29

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door NomenEstOmen »

Jerommel schreef:Satan zeker?
Het begint steeds mooier met je te worden! :mrgreen:
De liefde die ik van je voel, je bent een schijnend voorbeeld van bijbelse naastenliefde. :kiss1:
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jerommel »

NomenEstOmen schreef:
Jerommel schreef:Satan zeker?
Het begint steeds mooier met je te worden! :mrgreen:
De liefde die ik van je voel, je bent een schijnend voorbeeld van bijbelse naastenliefde. :kiss1:
Nog meer ad hominems, en niets meer dan dat...
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
NomenEstOmen
Berichten: 276
Lid geworden op: 10 mar 2013, 23:29

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door NomenEstOmen »

Jerommel schreef:
NomenEstOmen schreef:
Jerommel schreef:Satan zeker?
Het begint steeds mooier met je te worden! :mrgreen:
De liefde die ik van je voel, je bent een schijnend voorbeeld van bijbelse naastenliefde. :kiss1:
Nog meer ad hominems, en niets meer dan dat...
En ik geef toe, jij hebt gewonnen! Mij als duivel aanhanger vergelijken, ik kan dat niet meer overtreffen. Gefeliciteerd, kampioen der beledigingen en persoonlijke aanvallen!
http://vignette3.wikia.nocookie.net/clu ... 0924162215
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jerommel »

NomenEstOmen schreef:
Jerommel schreef:
NomenEstOmen schreef:
Jerommel schreef:Satan zeker?
Het begint steeds mooier met je te worden! :mrgreen:
De liefde die ik van je voel, je bent een schijnend voorbeeld van bijbelse naastenliefde. :kiss1:
Nog meer ad hominems, en niets meer dan dat...
En ik geef toe, jij hebt gewonnen! Mij als duivel aanhanger vergelijken, ik kan dat niet meer overtreffen. Gefeliciteerd, kampioen der beledigingen en persoonlijke aanvallen!
http://vignette3.wikia.nocookie.net/clu ... 0924162215
Ik vraag je of de meester die je bedoelde de satan is, zie het vraagteken er achter.
HEt was een reaktie op jouw suggestie dat ik de meester der ad hominems zou zijn.
Moet ik dan alles aan je uitleggen?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
NomenEstOmen
Berichten: 276
Lid geworden op: 10 mar 2013, 23:29

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door NomenEstOmen »

Tuurlijk, wat jij wil champ. :kiss1:
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door BdO »

Jaron schreef:Het is natuurlijk wat lastig om met foto's te bewijzen of men beelden aanbidt of niet... Aanbidding zit uiteindelijke toch in je hoofd. Als een kind aan zijn bed knielt om een slaapgebed te doen, aanbidt hij of zij niet zijn bed of de popartiest op de poster aan de muur... Ik heb regelmatig God aanbeden op momenten dat ik naar prachtige natuur keek: een toevallige voorbijganger had kunnen denken dat ik een boom of wolken aanbad, maar dat deed ik natuurlijk niet. Zo kan je in principe in de buurt van een beeld alsnog God aanbidden... ik zou het niet doen omdat het teveel tegen mijn gevoel ingaat, maar het kan.
:flower1:
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De oorsprong van de verering van Maria

Bericht door Jerommel »

BdO schreef:
Jaron schreef:Het is natuurlijk wat lastig om met foto's te bewijzen of men beelden aanbidt of niet... Aanbidding zit uiteindelijke toch in je hoofd. Als een kind aan zijn bed knielt om een slaapgebed te doen, aanbidt hij of zij niet zijn bed of de popartiest op de poster aan de muur... Ik heb regelmatig God aanbeden op momenten dat ik naar prachtige natuur keek: een toevallige voorbijganger had kunnen denken dat ik een boom of wolken aanbad, maar dat deed ik natuurlijk niet. Zo kan je in principe in de buurt van een beeld alsnog God aanbidden... ik zou het niet doen omdat het teveel tegen mijn gevoel ingaat, maar het kan.
:flower1:
Ja, da's koren op de relativisten-molen he? ;)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W