De oorsprong van de verering van Maria

[Alpha]

Kijk ze toch een beeld aanbidden, ik tel er toch zeker 0.

Tja, dan ben je zeker ook een Katholiek, want alleen Katholieken ontkennen het EN aanbidden haar tegelijk...
Wonderlijk.
Maargoed, definieer "aanbidden" eerst maar eens...
Jij zal het 'vereren' noemen, maar ik betwijfel of er in essentie verschil is tussen aanbidden en vereren in deze.
Desalniettemin wordt er geknield en gebeden voor een beeld, het beeld wordt gekroond door de paus.
Dan kan je wel doen alsof het niet zo is, maar hooguit hou je dan alleen jezelf voor de gek.

Inderdaad.
Wanneer ik kijk naar het bezoek bij een Maria kapel, dan zie ik horde mensen naar binnen gaan en die knielen voor het beeld.
Vervolgens wordt er bekende Maria prevelementje uitgesproken.
Er wordt daarin expliciet aan haar beeld gevraagd voor de persoon te bidden.

Hoewel Jezus duidelijk is, betreffende aanbidding, denken katholieken daar toch anders over.

http://www.gotquestions.org/Nederlands/ ... Maria.html

Daar staat o.a.: Rooms-katholieken proberen deze duidelijke principes uit de Schrift te “omzeilen” door te beweren dat zij Maria en de heiligen niet “aanbidden”, maar hen slechts “vereren”.

Maar goed, iedereen heeft een vrije wil en een vrije keuze.

Wanneer men de Bijbelse beginselen negeert, is er geen redding mogelijk.

Ik vond dit nog van Opus Dei.

Ik citeer:

Gezinnen uit Rome verzamelden in de basiliek San Eugenio voor de aanbidding van het Allerheiligste Sacrament en om met de prelaat te bidden voor alle gezinnen. Deze besloot onlangs om een Maria-jaar af te kondigen, gedurende welke de gelovigen en medewerkers van het Opus Dei de voorspraak van Onze Lieve Vrouwe vragen voor alle gezinnen, verenigd met de intenties van de paus.

De prelaat: "We richten ons tot Onze Lieve Vrouwe, vragend ons te helpen gelukkig te zijn in dit bovennatuurlijk gezin van Opus Dei – wij zijn waarlijk een gezin!

Hierna reciteerde hij voor het Allerheiligste het gebed voor de gezinnen van paus Franciscus voor de recente buitengewone synode voor bisschoppen:

Jezus, Maria en Jozef, in U overwegen wij de schittering van de ware liefde, tot U richten we ons vol vertrouwen.
Heilige Familie van Nazareth, maak ook onze gezinnen tot plaatsen van verbondenheid en gebed, waarachtige scholen van het Evangelie en kleine huiskerken.

Heilige Familie van Nazareth, dat er in gezinnen nooit meer sprake is van geweld, afwijzing en verdeeldheid; dat al wie gekwetst is snel troost en genezing mag kennen.

Heilige Familie van Nazareth, zorg dat de komende Bisschoppensynode allen tot het besef mag doen brengen van de heiligheid en onaantastbaarheid van het gezin, en zijn schoonheid in het plan van God.

Jezus, Maria en Jozef, verhoor genadevol ons gebed.

[callista]

Kijk ze toch een beeld aanbidden, ik tel er toch zeker 0.

Tja, dan ben je zeker ook een Katholiek, want alleen Katholieken ontkennen het EN aanbidden haar tegelijk...
Wonderlijk.
Maargoed, definieer "aanbidden" eerst maar eens...
Jij zal het 'vereren' noemen, maar ik betwijfel of er in essentie verschil is tussen aanbidden en vereren in deze.
Desalniettemin wordt er geknield en gebeden voor een beeld, het beeld wordt gekroond door de paus.
Dan kan je wel doen alsof het niet zo is, maar hooguit hou je dan alleen jezelf voor de gek.

Inderdaad.
Wanneer ik kijk naar het bezoek bij een Maria kapel, dan zie ik horde mensen naar binnen gaan en die knielen voor het beeld.
Vervolgens wordt er bekende Maria prevelementje uitgesproken.
Er wordt daarin expliciet aan haar beeld gevraagd voor de persoon te bidden.

Hoewel Jezus duidelijk is, betreffende aanbidding, denken katholieken daar toch anders over.

http://www.gotquestions.org/Nederlands/ ... Maria.html

Daar staat o.a.: Rooms-katholieken proberen deze duidelijke principes uit de Schrift te “omzeilen” door te beweren dat zij Maria en de heiligen niet “aanbidden”, maar hen slechts “vereren”.

Maar goed, iedereen heeft een vrije wil en een vrije keuze.

Wanneer men de Bijbelse beginselen negeert, is er geen redding mogelijk

Nou en?
Aanbidden, vereren of vragen aan Maria voor hen te bidden?
Wat is daar mis mee?

Leer liever maar eens dat niet iedereen het op jouw manier hoeft te zien en dat dat alleen zaligmakend zou zijn...

Ook "leuk" hoe je je betoog weer eindigt....
Altijd die dreiging op de achtergrond.........
oei, nu word ik vreselijk bang....

En dan die link.....bbbrrr.
Altijd dat afgeven op anderen daar en de hele mikmak verdraaien en zelf invullen....sneu

Het opsteken van kaarsen voor een beeld of afbeelding van een heilige is afgoderij

Het aftellen/wrijven van de kralen van een rozenkrans is afgoderij

[Alpha]

Nou en?
Aanbidden, vereren of vragen aan Maria voor hen te bidden?
Wat is daar mis mee?

Leer liever maar eens dat niet iedereen het op jouw manier hoeft te zien en dat dat alleen zaligmakend zou zijn...

Ook "leuk" hoe je je betoog weer eindigt....
Altijd die dreiging op de achtergrond.........
oei, nu word ik vreselijk bang....

En dan die link.....bbbrrr.
Altijd dat afgeven op anderen daar en de hele mikmak verdraaien en zelf invullen....sneu

Het opsteken van kaarsen voor een beeld of afbeelding van een heilige is afgoderij

Jezus zegt: . Niemand komt tot de Vader dan door bemiddeling van mij” (Johannes 14:6).

Wanneer je God dient op ZIJN manier, dan is dat "zaligmakend".

Dus wanneer iemand een bordje plaatst "gevaarlijk ijs", dan uit hij een bedreiging?
Of zou het ook goedbedoeld kunnen zijn?

Jij bent kennelijk degene die de zaken anders voorstelt, dan ze werkelijk zijn.
Je maakt van een oprechte waarschuwing een bedreiging.
In plaats van bang te worden, zou je kunnen leren van de waarschuwingen.

Vele gebruiken zijn inderdaad een vorm van afgoderij of bijgeloof.
Ze zijn synoniem.

Voorbeelden ten over.

Zo wordt in sommige streken het geloof gemengd met de daar aanwezige heidense riten.

Ook dat is niets nieuws, vandaar ook dat Paulus zegt: Daarom, mijn geliefden, ontvliedt de afgoderij. 

[ericjan]

Dus wanneer iemand een bordje plaatst "gevaarlijk ijs", dan uit hij een bedreiging?
Of zou het ook goedbedoeld kunnen zijn?

Prachtig voorbeeld

[callista]

Dus wanneer iemand een bordje plaatst "gevaarlijk ijs", dan uit hij een bedreiging?
Of zou het ook goedbedoeld kunnen zijn?

Prachtig voorbeeld

Ja, en ook zo origineel....nog nooit gehoord....

[Alpha]

Dus wanneer iemand een bordje plaatst "gevaarlijk ijs", dan uit hij een bedreiging?
Of zou het ook goedbedoeld kunnen zijn?

Prachtig voorbeeld

Ja, en ook zo origineel....nog nooit gehoord....

Dat "originele" slaat bij jou kennelijk niet aan.
Jezus gebruikte vaak voorbeelden uit het dagelijkse leven, kennelijk ook niet origineel?
De meeste mensen accepteerden dat dan ook niet.

[BdO]

Het is natuurlijk wat lastig om met foto's te bewijzen of men beelden aanbidt of niet... Aanbidding zit uiteindelijke toch in je hoofd. Als een kind aan zijn bed knielt om een slaapgebed te doen, aanbidt hij of zij niet zijn bed of de popartiest op de poster aan de muur... Ik heb regelmatig God aanbeden op momenten dat ik naar prachtige natuur keek: een toevallige voorbijganger had kunnen denken dat ik een boom of wolken aanbad, maar dat deed ik natuurlijk niet. Zo kan je in principe in de buurt van een beeld alsnog God aanbidden... ik zou het niet doen omdat het teveel tegen mijn gevoel ingaat, maar het kan.

Ja, da's koren op de relativisten-molen he?

In de discussie is niet van belang of wij relativist zijn of niet. Van belang is of Jaron in dit geval relativeert of niet, waarom dat zo zou zijn, en als ja of hij dat dan terecht doet of niet.

Het mooie is dat ruimtelijke nabijheid helemaal geen voorwaarde is om te aanbidden, een protestant kan in die zin ook zittend in zijn sobere kale kerk stiekem toch een beeld aanbidden.

Voor mensen die toch graag in de buurt van een beeld tot God bidden is dat beeld een hulpmiddel om zich op God te richten.

Je zou ook nog kunnen stellen dat ons kennen van God altijd via onze denkbeelden gaat, en dat wij in die zin God slechts uitsluitend kennen via denkbeelden, en hem dus ook uitsluitend kunnen aanbidden via die denkbeelden. Beelden in een Kerk fungeren slechts als materieel vormgegeven denkbeelden in die zin. Ik meen dat Johannes van Damascus op grond van een dergelijke redenering een iconoclasme afkeurde.

[Jerommel]

Kijk ze toch een beeld aanbidden, ik tel er toch zeker 0.

Tja, dan ben je zeker ook een Katholiek, want alleen Katholieken ontkennen het EN aanbidden haar tegelijk...
Wonderlijk.
Maargoed, definieer "aanbidden" eerst maar eens...
Jij zal het 'vereren' noemen, maar ik betwijfel of er in essentie verschil is tussen aanbidden en vereren in deze.
Desalniettemin wordt er geknield en gebeden voor een beeld, het beeld wordt gekroond door de paus.
Dan kan je wel doen alsof het niet zo is, maar hooguit hou je dan alleen jezelf voor de gek.

Inderdaad.
Wanneer ik kijk naar het bezoek bij een Maria kapel, dan zie ik horde mensen naar binnen gaan en die knielen voor het beeld.
Vervolgens wordt er bekende Maria prevelementje uitgesproken.
Er wordt daarin expliciet aan haar beeld gevraagd voor de persoon te bidden.

Hoewel Jezus duidelijk is, betreffende aanbidding, denken katholieken daar toch anders over.

http://www.gotquestions.org/Nederlands/ ... Maria.html

Daar staat o.a.: Rooms-katholieken proberen deze duidelijke principes uit de Schrift te “omzeilen” door te beweren dat zij Maria en de heiligen niet “aanbidden”, maar hen slechts “vereren”.

Maar goed, iedereen heeft een vrije wil en een vrije keuze.

Wanneer men de Bijbelse beginselen negeert, is er geen redding mogelijk

Nou en?
Aanbidden, vereren of vragen aan Maria voor hen te bidden?
Wat is daar mis mee?

Dat weet je best, Calli.
Lees het topic anders nog eens door, want het wordt verwoord.
Sterker nog, je reageert op de verwoording, zie de dikke onderstreepte tekst.

[callista]

Nou en?
Aanbidden, vereren of vragen aan Maria voor hen te bidden?
Wat is daar mis mee?

Dat weet je best, Calli.
Lees het topic anders nog eens door, want het wordt verwoord.
Sterker nog, je reageert op de verwoording, zie de dikke onderstreepte tekst.

Dit topic gaat over de oorsprong van Maria.
Ik heb links gegeven [lees maar terug] waaruit blijkt dat de oorsprong verwijst naar de Godin [o.a. te Efeze] , die in elke religie voorkomt, maar afgevoerd is in het christendom en ook uit het latere jodendom is verbannen [Ashera]
Dus Maria mag van mij aanbeden worden...voor wie daar behoefte aan heeft en troost zoekt b.v.
Ik vind het een goede zaak dat in het patriarchale christendom toch nog iets van het matriarchale is overgebleven, ook al is er een andere betekenis aan gegeven, passend bij en aangepast aan het monotheïsme.

Jammer, dat men dan de oorsprong en de oorspronkelijke afkomst wil en blijft ontkennen., terwijl het m.i. overduidelijk is.

[Jerommel]

Nou en?
Aanbidden, vereren of vragen aan Maria voor hen te bidden?
Wat is daar mis mee?

Dat weet je best, Calli.
Lees het topic anders nog eens door, want het wordt verwoord.
Sterker nog, je reageert op de verwoording, zie de dikke onderstreepte tekst.

Dit topic gaat over de oorsprong van Maria.
Ik heb links gegeven [lees maar terug] waaruit blijkt dat de oorsprong verwijst naar de Godin [o.a. te Efeze] , die in elke religie voorkomt, maar afgevoerd is in het christendom en ook uit het latere jodendom is verbannen [Ashera]

Ja, dat blijf je maar verkondigen, terwijl je weet dat het leugens zijn.
Dat weet iedereen namelijk die het interesseert.
Evengoed, het is Rome die deze (en andere) wateren binnen het Christelijke vertroebeld hebben.
Daar hoeft helemaal geen discussie over te bestaan.
De feiten zijn bekend.
Moet je nogmaals de link hebben die dat duidelijk maakt? Kleine moeite hoor.
Maar je kijkt toch niet, dus tsjaaaa.....

Dus Maria mag van mij aanbeden worden...voor wie daar behoefte aan heeft en troost zoekt b.v.

Van mij mag dat ook, maar Bijbels is het niet, en dat is nu net de levensbeschouwing waarbinnen deze discussie leeft: het Christelijke geloof.

[Tin]

Satan zeker?

Het begint steeds mooier met je te worden!
De liefde die ik van je voel, je bent een schijnend voorbeeld van bijbelse naastenliefde.

Nog meer ad hominems, en niets meer dan dat...

modbreak Tin: Het ging natuurlijk allemaal weer wat weinig subtiel gisteravond. De reactie van NomenEstOmen is daarom ook te begrijpen. Het gebod van naastenliefde komt weinig tot zijn recht wanneer men zit de ruzieën over aanbidding of verering etc. Beter zou zijn gewoon te luisteren hoe een ander iets ervaart, en zich dan hoogstens te verwonderen, en eventueel te zeggen dat men er weinig mee kan of het anders ziet.

[Tin]

Jezus zegt: . Niemand komt tot de Vader dan door bemiddeling van mij” (Johannes 14:6

Ik denk al, waar komt dat woord " bemiddeling" nu ineens vandaan?
En ja, even googelen: en het staat inderdaad zo in de JG vertaling.
Jammer, uit de normale vertalingen kan ik wel een diepe betekenis halen.
Maar zo niet meer.

[Jerommel]

Jezus zegt: . Niemand komt tot de Vader dan door bemiddeling van mij” (Johannes 14:6

Ik denk al, waar komt dat woord " bemiddeling" nu ineens vandaan?
En ja, even googelen: en het staat inderdaad zo in de JG vertaling.
Jammer, uit de normale vertalingen kan ik wel een diepe betekenis halen.
Maar zo niet meer.

Well spotted, sir!

[ZENODotus]

Kijk ze toch een beeld aanbidden, ik tel er toch zeker 0.

Tja, dan ben je zeker ook een Katholiek, want alleen Katholieken ontkennen het EN aanbidden haar tegelijk...
Wonderlijk.
Maargoed, definieer "aanbidden" eerst maar eens...
Jij zal het 'vereren' noemen, maar ik betwijfel of er in essentie verschil is tussen aanbidden en vereren in deze.
Desalniettemin wordt er geknield en gebeden voor een beeld, het beeld wordt gekroond door de paus.
Dan kan je wel doen alsof het niet zo is, maar hooguit hou je dan alleen jezelf voor de gek.

Inderdaad.
Wanneer ik kijk naar het bezoek bij een Maria kapel, dan zie ik horde mensen naar binnen gaan en die knielen voor het beeld.
Vervolgens wordt er bekende Maria prevelementje uitgesproken.
Er wordt daarin expliciet aan haar beeld gevraagd voor de persoon te bidden.

Hoewel Jezus duidelijk is, betreffende aanbidding, denken katholieken daar toch anders over.

http://www.gotquestions.org/Nederlands/ ... Maria.html

Daar staat o.a.: Rooms-katholieken proberen deze duidelijke principes uit de Schrift te “omzeilen” door te beweren dat zij Maria en de heiligen niet “aanbidden”, maar hen slechts “vereren”.

Maar goed, iedereen heeft een vrije wil en een vrije keuze.

Wanneer men de Bijbelse beginselen negeert, is er geen redding mogelijk

Nou en?
Aanbidden, vereren of vragen aan Maria voor hen te bidden?
Wat is daar mis mee?

Leer liever maar eens dat niet iedereen het op jouw manier hoeft te zien en dat dat alleen zaligmakend zou zijn...

Ook "leuk" hoe je je betoog weer eindigt....
Altijd die dreiging op de achtergrond.........
oei, nu word ik vreselijk bang....

En dan die link.....bbbrrr.
Altijd dat afgeven op anderen daar en de hele mikmak verdraaien en zelf invullen....sneu

Het opsteken van kaarsen voor een beeld of afbeelding van een heilige is afgoderij

Het aftellen/wrijven van de kralen van een rozenkrans is afgoderij

Ik ben het helemaal eens met je Callista... Maar zo ken ik inmiddels de Jehovah's getuigen wel... Als je iets wilt begrijpen van een ander zijn religie, moet je je verplaatsen in die persoon. Het wil niet zeggen dat iemand bid tot Maria dat Maria opeens tot god wordt verheerlijkt, zo zien de katholieken dat immers niet, dat het bij sommigen er de neiging toe heeft, zal ik niet ontkennen... Heel lang werd in de Engelse Katholieke kerk gezegd na de lezing van het evangelie "This is de word of God", dis is uiteindelijk veranderd in "the word of God", zodat niemand het idee zou hebben dat het woord van God verheerlijkt en verafgood wordt. Meer nog, Burggraeve, die je waarschijnlijk wel Katholiek kan noemen (ik ken zijn achtergrond niet zo goed) stelt dat een fundamentalistische omgang met de bijbel de bijbel tot een afgod maakt.
Verder hoe JG naar hun besturend lichaam kijken kan ook als een vorm van afgoderij gezien worden, zelfs hoe sommigen van hen naar het hoofdkantoor van hun religie kijken is zeer dubieus te noemen.

[Jerommel]

En dan die link.....bbbrrr.

Het is jij die "bbbrrr", niet die link.

[Jerommel]

Als je iets wilt begrijpen van een ander zijn religie,

Moet je die religie bestuderen. De leerstellingen en de oorsprong enz...

[Alpha]

Nou en?
Aanbidden, vereren of vragen aan Maria voor hen te bidden?
Wat is daar mis mee?

Dat weet je best, Calli.
Lees het topic anders nog eens door, want het wordt verwoord.
Sterker nog, je reageert op de verwoording, zie de dikke onderstreepte tekst.

Dit topic gaat over de oorsprong van Maria.
Ik heb links gegeven [lees maar terug] waaruit blijkt dat de oorsprong verwijst naar de Godin [o.a. te Efeze] , die in elke religie voorkomt, maar afgevoerd is in het christendom en ook uit het latere jodendom is verbannen [Ashera]
Dus Maria mag van mij aanbeden worden...voor wie daar behoefte aan heeft en troost zoekt b.v.
Ik vind het een goede zaak dat in het patriarchale christendom toch nog iets van het matriarchale is overgebleven, ook al is er een andere betekenis aan gegeven, passend bij en aangepast aan het monotheïsme.

Jammer, dat men dan de oorsprong en de oorspronkelijke afkomst wil en blijft ontkennen., terwijl het m.i. overduidelijk is.

De oorsprong ligt in het oude Babylon en is door de daaropvolgende machten overgenomen. Alleen de naam werd veranderd.

Het is dus een vorm van afgoderij.

Het enige wat telt is datgene wat de bijbel leert.

Jezus is gewoon duidelijk, hij zegt: Niemand komt tot de vader, dan door bemiddeling van mij.

[Alpha]

Jezus zegt: . Niemand komt tot de Vader dan door bemiddeling van mij” (Johannes 14:6

Ik denk al, waar komt dat woord " bemiddeling" nu ineens vandaan?
En ja, even googelen: en het staat inderdaad zo in de JG vertaling.
Jammer, uit de normale vertalingen kan ik wel een diepe betekenis halen.
Maar zo niet meer.

Bedankt voor je reactie.

Er zijn vaker mensen, die naar de letter lezen en niet verder in de Bijbel kijken.

Waar komt bemiddeling nu vandaan?

Nou, gewoon uit de Bijbel.

1 Timotheüs 2:5 Want er is één God èn één middelaar tussen God en mensen, een mens, Christus Jezus,

Jezus bemiddeld dus.
Is dat niet duidelijk dan?

Zo zijn er wel meer teksten in de NWV die verduidelijkt zijn. Geheel in overeenstemming met de Bijbelse leer.
Desgewenst kan ik wel een tekst tonen.

Zo kan datgene wat de Bijbel leert, benadrukt worden en hoef je daarover niet speculeren, wat er wordt bedoeld.

 

[Alpha]

Ik ben het helemaal eens met je Callista... Maar zo ken ik inmiddels de Jehovah's getuigen wel... Als je iets wilt begrijpen van een ander zijn religie, moet je je verplaatsen in die persoon. Het wil niet zeggen dat iemand bid tot Maria dat Maria opeens tot god wordt verheerlijkt, zo zien de katholieken dat immers niet, dat het bij sommigen er de neiging toe heeft, zal ik niet ontkennen... Heel lang werd in de Engelse Katholieke kerk gezegd na de lezing van het evangelie "This is de word of God", dis is uiteindelijk veranderd in "the word of God", zodat niemand het idee zou hebben dat het woord van God verheerlijkt en verafgood wordt. Meer nog, Burggraeve, die je waarschijnlijk wel Katholiek kan noemen (ik ken zijn achtergrond niet zo goed) stelt dat een fundamentalistische omgang met de bijbel de bijbel tot een afgod maakt.
Verder hoe JG naar hun besturend lichaam kijken kan ook als een vorm van afgoderij gezien worden, zelfs hoe sommigen van hen naar het hoofdkantoor van hun religie kijken is zeer dubieus te noemen.

Wel, het staat natuurlijk vrij om je eigen invulling te geven, al dan niet vergezeld gaande met vormen van afgoderij.

Punt is waar het omgaat is dit:

1 Timotheüs 2:
3 Dit is voortreffelijk en aangenaam in de ogen van onze Redder, God, 
4 wiens wil het is dat alle soorten van mensen worden gered en tot een nauwkeurige kennis van de waarheid komen.

Door Gods wil nauwkeurig te kennen zal je m.i. niet gauw geneigd zijn afgoderij te bedrijven.
Paulus zegt duidelijk: Hoedt u voor afgoderij.

Maar ja, mensen vinden dat meestal lastig of eng en kiezen voor een gepopulariseerde geloofsversie, die hen het beste bevalt.

[Alpha]

Als je iets wilt begrijpen van een ander zijn religie,

Moet je die religie bestuderen. De leerstellingen en de oorsprong enz...

Inderdaad èn vergelijken met datgene wat de Bijbel leert.

[Trajecto]

Als je iets wilt begrijpen van een ander zijn religie,

Moet je die religie bestuderen. De leerstellingen en de oorsprong enz...

Inderdaad èn vergelijken met datgene wat de Bijbel leert.

Dat laatste is echter niet een eenduidig iets. Bijbelpassages en -teksten zijn echt vaak verschillend uit te leggen, dus zo'n antwoord als jij nu geeft is niet iets wat heel gemakkelijk naar een eenduidige "oplossing" voert.
Het is ons bekend dat jij aanhangt wat de opvatting is die het WTG aanhangt, maar zeggen dat geen andere uitleg mogelijk is, is onjuist.

[Tin]

Het is dus een vorm van afgoderij.

Jij vind het een vorm van afgoderij.
Imenad anders vind de wijze waarop jij met de bijbel omgaat weer afgoderij.

Het enige wat telt is datgene wat de bijbel leert.

modbreak Tin: Voor jouw is het enige wat telt datgene volgens jouw de bijbel leert. Maar we zitten hier in Levensbeschouwing. Wanneer je hier niet op gelijke voet met een ander wenst te praten, is het hier niet de plek voor je.

Jezus is gewoon duidelijk, hij zegt: Niemand komt tot de vader, dan door bemiddeling van mij.

Nou, het is natuurlijk een beetje raar om wanneer Johannes Jezus citeert zelf een woord in te voegen.
Over "nauwkeurig gesproken"

[Tin]

Jezus zegt: . Niemand komt tot de Vader dan door bemiddeling van mij” (Johannes 14:6

Ik denk al, waar komt dat woord " bemiddeling" nu ineens vandaan?
En ja, even googelen: en het staat inderdaad zo in de JG vertaling.
Jammer, uit de normale vertalingen kan ik wel een diepe betekenis halen.
Maar zo niet meer.

Bedankt voor je reactie.

Er zijn vaker mensen, die naar de letter lezen en niet verder in de Bijbel kijken.

Waar komt bemiddeling nu vandaan?

Nou, gewoon uit de Bijbel.

1 Timotheüs 2:5 Want er is één God èn één middelaar tussen God en mensen, een mens, Christus Jezus,

Jezus bemiddeld dus.
Is dat niet duidelijk dan?

Zo zijn er wel meer teksten in de NWV die verduidelijkt zijn. Geheel in overeenstemming met de Bijbelse leer.
Desgewenst kan ik wel een tekst tonen.

Zo kan datgene wat de Bijbel leert, benadrukt worden en hoef je daarover niet speculeren, wat er wordt bedoeld.

 

Wat je nu doet is een stukje knip en plakwerk.
Weinig nauwkerig dus.
Wanneer de tekst minder persoonlijkheidsgebonden en letterlijk wordt gelezen dan wat we vaak gewoon zijn is Johannes een mooie tekst.
Timotheus wordt een stuk lastiger, maar de inspiratie waaruit de verschillende schrijvers schrijven in de bijbel hoeft natuurlijk ook geenszins dezelfde te zijn. Al is dat natuurlijk niet jouw mening.
Overigens kan je ook bij Timotheus er wel iets van maken waarbij te tekst letterlijk klopt maar iets anders betekent dan jij denkt.
Ten tijde van de Buddha zou men ook gezegd kunnen hebben dat er één bemiddelaar is tussen de waarheid en de mens.
Bemiddelen is een nogal beladen woord. Het gaat om datgene waarmee men in aanraking komt en dat de ogen opent.
In de brief aan Timotheus zou Jezus Christus voorgesteld kunnen worden als de enige (op dat moment) om de ogen te openen.

[Tin]

Nou en?
Aanbidden, vereren of vragen aan Maria voor hen te bidden?
Wat is daar mis mee?

Dat weet je best, Calli.
Lees het topic anders nog eens door, want het wordt verwoord.
Sterker nog, je reageert op de verwoording, zie de dikke onderstreepte tekst.

Dit topic gaat over de oorsprong van Maria.
Ik heb links gegeven [lees maar terug] waaruit blijkt dat de oorsprong verwijst naar de Godin [o.a. te Efeze] , die in elke religie voorkomt, maar afgevoerd is in het christendom en ook uit het latere jodendom is verbannen [Ashera]
Dus Maria mag van mij aanbeden worden...voor wie daar behoefte aan heeft en troost zoekt b.v.
Ik vind het een goede zaak dat in het patriarchale christendom toch nog iets van het matriarchale is overgebleven, ook al is er een andere betekenis aan gegeven, passend bij en aangepast aan het monotheïsme.

Jammer, dat men dan de oorsprong en de oorspronkelijke afkomst wil en blijft ontkennen., terwijl het m.i. overduidelijk is.

De oorsprong ligt in het oude Babylon en is door de daaropvolgende machten overgenomen. Alleen de naam werd veranderd.

Het is dus een vorm van afgoderij.

Het enige wat telt is datgene wat de bijbel leert.

Jezus is gewoon duidelijk, hij zegt: Niemand komt tot de vader, dan door bemiddeling van mij.

En om maar weer on topic te gaan:
Zoeken naar de oorsprong van mariaverering kan interessant en verrijkend zijn.
Alles dat niet in je straatje past verketteren is onzinnig.
Op dat wak in het ijs wijs ik je graag.

[Jerommel]

Ach, hij heeft gewoon feitelijk gelijk (in dit geval).
Een moedergodin, de Koningin der Hemelen, Isis, witte en zwarte madonna's over de hele wereld, is vermengd geworden met Maria, de moeder van Jezus Christus van Nazareth.
Maar de verschillen zijn in de grond van deze in feite 2 verschillende figuren, enorm, evenals de oorsprong.
Links als Calli geeft, waarbij wordt volgehouden dat de Bijbelse Maria een 'spin-off' is van wat er al was, zijn compleet debunked met de feiten.
Daar hoeft helemaal geen misverstand of onduidelijkheid over te bestaan.
Ja, mensen geloven die praatjes wel, dat klopt.
Maar beter zoek je uit hoe dat dan komt, i.p.v. mee te dwalen.