Tja, dat soort van kreten wordt vaak door mensen geuit, die daar zelf last van hebben.JW88 schreef:Jijzelf bent bijvoorbeeld het perfecte voorbeeld van iemand die compleet gehersenspoeld is door religie.Alpha schreef:Je gelooft dat.Allie schreef:Ik ben bijvoorbeeld niet gehersenspoeld, zoals zoveel christenen..
Alpha schreef:Tja, dat soort van kreten wordt vaak door mensen geuit, die daar zelf last van hebben.JW88 schreef:Jijzelf bent bijvoorbeeld het perfecte voorbeeld van iemand die compleet gehersenspoeld is door religie.Alpha schreef:Je gelooft dat.Allie schreef:Ik ben bijvoorbeeld niet gehersenspoeld, zoals zoveel christenen..
Zij spelen graag op de man.
Ik heb ooit eens een berekening gezien over de kans op het spontaan ontstaan van leven.Allie schreef:Ik weet niet of dit volgens de regels is maar hier een mooi wiskundig filmpje over de kansen van onstaan van leven.
Het gaat puur om de componenten die nodig zijn. Geen hocus pocus, gewoon wiskunde.
https://m.youtube.com/watch?v=YinrToIKJtg#
Echt joh?Alpha schreef:Niet vreemd. De oorzaak van alle ellende op aarde is door hem veroorzaakt en hij weet dat hij wordt vernietigd.JW88 schreef:[
Hmmm ik heb werkelijk geen enkel idee wat je met deze vreemde uitspraak bedoeld?
Vandaar dat hij op zoek is naar een prooi, als een brullende leeuw. Hij wil zoveel mogelijk mensen in zijn val meesleuren.
Herinnering.vrolijke schreef:Waar heb jij deze kennis vandaan?Alpha schreef:Satan gelooft, maar HIJ siddert. Hij weet dat hij nog mar een korte tijd heeft.JW88 schreef:Ik ben niet zo moeilijk te begrijpen hoor, ik ben iemand van de logica, rede, rationaliteit en gezond verstand en binnen dat kader past God heel slecht in mijn ogen, maar wetenschap past daar perfect in. De bijbel is naar mijn mening een gedateerd sprookjesboek, wat voor mij net zoveel waarde heeft als de Donald Duck, mensen die letterlijk in de bijbel geloven leven in een soort droomwereld die ver afstaat van de realiteit. Religie valt evolutionair ook prima te verklaren, het zorgt voor binding en groepvorming en in groepen hebben mensen een grotere overlevingskans, veel gelovigen kunnen gewoon niet accepteren dat er op sommige vragen nog geen antwoord is, zoals ''waarom bestaat de mens?'' of ''wat gebeurt er nadat we dood gaan?'' dat weet jij niet, dat weet ik niet, dat weet niemand niet, dat wil echter niet zeggen dat je sommige dingen kan uitsluiten zoals bv God, net zoals ik ook kan uitsluiten dat het monster van Loch Ness bestaat, de paashaas echt is, kabouters vrolijk rond huppelen en een vliegend spaghetti monster bestaat, eigenlijk is het allemaal vrij simpel om te begrijpen, maar doordat gelovigen vaak zo gehersenspoeld zijn door hun eigen onaantastbare geloof zien ze dat niet in....Allie schreef:Ik probeer je alleen te begrijpen jw88.
Waarom stopt God, Satan dan niet? Is hij daar te zwak voor? Of heeft hij daar geen zin in?Alpha schreef:Tja, dat soort van kreten wordt vaak door mensen geuit, die daar zelf last van hebben.JW88 schreef:Jijzelf bent bijvoorbeeld het perfecte voorbeeld van iemand die compleet gehersenspoeld is door religie.Alpha schreef:Je gelooft dat.Allie schreef:Ik ben bijvoorbeeld niet gehersenspoeld, zoals zoveel christenen..
Zij spelen graag op de man.
Keek jij maar eens goed rond, dan was je leven heel wat beter als dat het nu is.Jerommel schreef:Zegt hij die zelf helemaal niet kijkt...
JW88 schreef:Waarom stopt God, Satan dan niet? Is hij daar te zwak voor? Of heeft hij daar geen zin in?
Dan staat God dus gewoon alle ellende toe, nou lekker dan....
Jij bent zo gehersenspoeld dat je compleet je kijk op de werkelijkheid verloren bent....
Je erkent dus dat er ellende is. En dat lijkt je niet te bevallen. Een antwoord erop heb je echter ook niet. De evolutie geeft geen antwoord op dit soort zaken. Wat dat betreft heb je niets aan evolutie. Maar het idee van een God die hoop geeft in ellende staat je niet aan: dan maar liever geloven in niets en dat alles nou eenmaal ellendig is. En waarom geloof je niet? Omdat God niet doet wat jij zou doen? Omdat God, die zoveel groter is dan wie dan ook en die ons verstand te boven gaat, niet doet wat volgens ons, met ons beperkte vermogens, het beste zou zijn? Eigenlijk nogal kortzichtig en arrogant gedacht, dat wij het beter zouden weten en beter zouden doen. Het idee alleen al dat God niet kan bestaan enkel en alleen omdat Hij niet in ons beperkte verstand past, is wat apart, eigenlijk.JW88 schreef:
Waarom stopt God, Satan dan niet? Is hij daar te zwak voor? Of heeft hij daar geen zin in?
Dan staat God dus gewoon alle ellende toe, nou lekker dan....
Ga je ook nog reageren op mijn eerdere post op jouw filmpje?Allie schreef:JW88 schreef:Waarom stopt God, Satan dan niet? Is hij daar te zwak voor? Of heeft hij daar geen zin in?
Dan staat God dus gewoon alle ellende toe, nou lekker dan....
Jij bent zo gehersenspoeld dat je compleet je kijk op de werkelijkheid verloren bent....
Dit is een heel moeilijk onderwerp en zeker niet makkelijk uit te leggen. Dit is wat ik geloof. De dood en de zonde kwam door de mens met de zondeval. Het bijzondere is, dat God in de vorm van Jezus aan het kruis stierf en zo deel uitmaakt van ons lijden.
Ik hoop dat ik zo een goed beeld heb geschetst. Als je God weghaald blijft het lijden.Het lijden gaat niet weg, maar de hoop is wel weg. Hoop op een beter leven in de Hemel. Ik vind dit een ongelofelijk krachtige belofte.
Een belofte die je natuurlijk wel moet geloven...
modbreak Tin: Quotehok goed gezet. Graag even op letten bij het citeren! Dank.
Mooi gezegd, hoor, maar daar heeft een ongelovige helemaal niets aan, natuurlijk.Allie schreef:JW88 schreef:Waarom stopt God, Satan dan niet? Is hij daar te zwak voor? Of heeft hij daar geen zin in?
Dan staat God dus gewoon alle ellende toe, nou lekker dan....
Jij bent zo gehersenspoeld dat je compleet je kijk op de werkelijkheid verloren bent....
Dit is een heel moeilijk onderwerp en zeker niet makkelijk uit te leggen. Dit is wat ik geloof. De dood en de zonde kwam door de mens met de zondeval. Het bijzondere is, dat God in de vorm van Jezus aan het kruis stierf en zo deel uitmaakt van ons lijden.
Ik hoop dat ik zo een goed beeld heb geschetst. Als je God weghaald blijft het lijden.Het lijden gaat niet weg, maar de hoop is wel weg. Hoop op een beter leven in de Hemel. Ik vind dit een ongelofelijk krachtige belofte.
Een belofte die je natuurlijk wel moet geloven...
modbreak Tin: Quotehok goed gezet. Graag even op letten bij het citeren! Dank.
Je moet niet alleen geloven in die belofte maar ook in God, in zonde, in een zondeval, in Jezus, in het kruis (of all things) en dan nog: fijn dat Jezus deel uitmaakt van ons lijden (wat dat dan ook moge betekenen) maar wat schiet je daar mee op want er is alsnog lijden... Kortom: hoezo kan dit ooit een 'goed beeld' zijn voor een ongelovige...? Wat moet JW88 hier ooit mee? Die vindt dit complete onzin, natuurlijk.Nee hoor, geloof in God is genoeg. De rest volgt vanzelf.Jaron schreef:Mooi gezegd, hoor, maar daar heeft een ongelovige helemaal niets aan, natuurlijk.Allie schreef:JW88 schreef:Waarom stopt God, Satan dan niet? Is hij daar te zwak voor? Of heeft hij daar geen zin in?
Dan staat God dus gewoon alle ellende toe, nou lekker dan....
Jij bent zo gehersenspoeld dat je compleet je kijk op de werkelijkheid verloren bent....
Dit is een heel moeilijk onderwerp en zeker niet makkelijk uit te leggen. Dit is wat ik geloof. De dood en de zonde kwam door de mens met de zondeval. Het bijzondere is, dat God in de vorm van Jezus aan het kruis stierf en zo deel uitmaakt van ons lijden.
Ik hoop dat ik zo een goed beeld heb geschetst. Als je God weghaald blijft het lijden.Het lijden gaat niet weg, maar de hoop is wel weg. Hoop op een beter leven in de Hemel. Ik vind dit een ongelofelijk krachtige belofte.
Een belofte die je natuurlijk wel moet geloven...
modbreak Tin: Quotehok goed gezet. Graag even op letten bij het citeren! Dank.
... Maar ik begrijp je punt, maar wilde het wel even kwijt..... En ps, niet Jezus maar God maakt deel uit van ons lijden, wel goed lezen. Die vraag is niet te beantwoorden. Tenminste, niet voor jou. En zelfs voor een christen is die vraag slechts gedeeltelijk te beantwoorden. Maar elk antwoord dat een christen zal geven, zal voor jou onvoldoende zijn omdat elk antwoord alleen maar gaat werken als je ook in God gelooft of gaat geloven. Snap je? Het is gewoon onmogelijk voor een christen om die vraag te beantwoorden aan een niet-christen omdat het antwoord geloof vraagt. En omdat jij niet gelooft, zal geen enkel antwoord nut hebben.JW88 schreef: Nee je hebt geen goed beeld geschetst, ik heb liever dat je mijn vraag beantwoord, waarom staat God alle ellende toe en stopt hij Satan niet?
Ja, natuurlijk is er ellende, waarom zou ik dat niet erkennen? Er is zelfs heel veel ellende!Jaron schreef:Je erkent dus dat er ellende is. En dat lijkt je niet te bevallen. Een antwoord erop heb je echter ook niet. De evolutie geeft geen antwoord op dit soort zaken. Wat dat betreft heb je niets aan evolutie. Maar het idee van een God die hoop geeft in ellende staat je niet aan: dan maar liever geloven in niets en dat alles nou eenmaal ellendig is. En waarom geloof je niet? Omdat God niet doet wat jij zou doen? Omdat God, die zoveel groter is dan wie dan ook en die ons verstand te boven gaat, niet doet wat volgens ons, met ons beperkte vermogens, het beste zou zijn? Eigenlijk nogal kortzichtig en arrogant gedacht, dat wij het beter zouden weten en beter zouden doen. Het idee alleen al dat God niet kan bestaan enkel en alleen omdat Hij niet in ons beperkte verstand past, is wat apart, eigenlijk.JW88 schreef:
Waarom stopt God, Satan dan niet? Is hij daar te zwak voor? Of heeft hij daar geen zin in?
Dan staat God dus gewoon alle ellende toe, nou lekker dan....
Los van dat alles: ik weet ook niet waarom alle ellende er is. Voor sommige vormen van ellende heb ik wel verklaringen maar daar heb je als niet-gelovige niets aan. En voor veel ellende heb ik geen verklaring en daarbij denk ik ook: waarom? Maar ondanks dat vind ik wel hoop en troost in God. En ben ik blij dat ik het niet met evolutie of 'niets' moet zien te redden.
Ik denk gewoon wat hardop, hoor, en zeg dit niet met het idee dat iemand hierdoor anders gaat denken of zo.
Trouwens, waarom maak je je druk over God die niets aan satan doet als je in geen van beide gelooft?
Niemand heeft natuurlijk dat antwoord op die oplossing, ellende is iets wat altijd zal blijven, soms wat meer en soms wat minder. Het antwoord staat gewoon in de Bijbel hoor. In de eindtijd wordt satan verslagen. Maar dat vereist wat onderzoek van jou kant...JW88 schreef:Ja, natuurlijk is er ellende, waarom zou ik dat niet erkennen? Er is zelfs heel veel ellende!Jaron schreef:Je erkent dus dat er ellende is. En dat lijkt je niet te bevallen. Een antwoord erop heb je echter ook niet. De evolutie geeft geen antwoord op dit soort zaken. Wat dat betreft heb je niets aan evolutie. Maar het idee van een God die hoop geeft in ellende staat je niet aan: dan maar liever geloven in niets en dat alles nou eenmaal ellendig is. En waarom geloof je niet? Omdat God niet doet wat jij zou doen? Omdat God, die zoveel groter is dan wie dan ook en die ons verstand te boven gaat, niet doet wat volgens ons, met ons beperkte vermogens, het beste zou zijn? Eigenlijk nogal kortzichtig en arrogant gedacht, dat wij het beter zouden weten en beter zouden doen. Het idee alleen al dat God niet kan bestaan enkel en alleen omdat Hij niet in ons beperkte verstand past, is wat apart, eigenlijk.JW88 schreef:
Waarom stopt God, Satan dan niet? Is hij daar te zwak voor? Of heeft hij daar geen zin in?
Dan staat God dus gewoon alle ellende toe, nou lekker dan....
Los van dat alles: ik weet ook niet waarom alle ellende er is. Voor sommige vormen van ellende heb ik wel verklaringen maar daar heb je als niet-gelovige niets aan. En voor veel ellende heb ik geen verklaring en daarbij denk ik ook: waarom? Maar ondanks dat vind ik wel hoop en troost in God. En ben ik blij dat ik het niet met evolutie of 'niets' moet zien te redden.
Ik denk gewoon wat hardop, hoor, en zeg dit niet met het idee dat iemand hierdoor anders gaat denken of zo.
Trouwens, waarom maak je je druk over God die niets aan satan doet als je in geen van beide gelooft?
Nee het zou ook wel erg vreemd zijn als ik een antwoord of oplossing had voor alle ellende op de wereld heh
Ik snap niet helemaal wat de ellende in de wereld te maken heeft met evolutie? dit is een beetje appels met peren vergelijken.....
Wat jij hebt is valse hoop, je gelooft in een illusie, jij en vele andere geloven kunnen ook bij dit voorbeeld weer eens niet accepteren dat er niet op alle vragen een antwoord is, dus vul je het maar weer in met God, want een antwoord is natuurlijk nog altijd beter dan geen antwoord.
Als God ellende bewust toe staat, dan heeft alle ellende dus ook een doel, en wat zou dat doel dan moeten zijn?
Nogmaals de vraag waar niemand mij een antwoord op schijnt te kunnen geven, waarom stopt God, Satan niet en beeindigt alle ellende? Is hij daar te zwak voor? Wil hij dat niet? Dat houdt dus in dat God ook verantwoordelijk is voor alle ellende in de wereld, nou lekker dan....
Ik maak mij nergens druk om hoor, ik probeer gewoon het 1 en ander te begrijpen, maar als gelovigen steeds mijn argumenten en vragen gaan vermijden schiet het niet echt op...
...Zie mijn laatste reactie die ik postte terwijl jij typte. Het schiet inderdaad niet op en dat is niet gek.JW88 schreef:Ik maak mij nergens druk om hoor, ik probeer gewoon het 1 en ander te begrijpen, maar als gelovigen steeds mijn argumenten en vragen gaan vermijden schiet het niet echt op...
Ieder antwoord dat buiten JW's eigen beleving van de werkelijkheid valt zal voor hem onvoldoende zijn. Christelijk of anderzins. Voor christenen kan overigens hetzelfde gelden voor hún leefwereld.Jaron schreef:Die vraag is niet te beantwoorden. Tenminste, niet voor jou. En zelfs voor een christen is die vraag slechts gedeeltelijk te beantwoorden. Maar elk antwoord dat een christen zal geven, zal voor jou onvoldoende zijn omdat elk antwoord alleen maar gaat werken als je ook in God gelooft of gaat geloven. Snap je? Het is gewoon onmogelijk voor een christen om die vraag te beantwoorden aan een niet-christen omdat het antwoord geloof vraagt. En omdat jij niet gelooft, zal geen enkel antwoord nut hebben.JW88 schreef: Nee je hebt geen goed beeld geschetst, ik heb liever dat je mijn vraag beantwoord, waarom staat God alle ellende toe en stopt hij Satan niet?
Ik neem de bijbel net zo serieus als de Donald Duck, dus tjah daar heb ik vrij weinig aan....Allie schreef:Het antwoord staat gewoon in de Bijbel hoor. In de eindtijd wordt satan verslagen. Maar dat vereist wat onderzoek van jou kant...JW88 schreef:Ja, natuurlijk is er ellende, waarom zou ik dat niet erkennen? Er is zelfs heel veel ellende!Jaron schreef:Je erkent dus dat er ellende is. En dat lijkt je niet te bevallen. Een antwoord erop heb je echter ook niet. De evolutie geeft geen antwoord op dit soort zaken. Wat dat betreft heb je niets aan evolutie. Maar het idee van een God die hoop geeft in ellende staat je niet aan: dan maar liever geloven in niets en dat alles nou eenmaal ellendig is. En waarom geloof je niet? Omdat God niet doet wat jij zou doen? Omdat God, die zoveel groter is dan wie dan ook en die ons verstand te boven gaat, niet doet wat volgens ons, met ons beperkte vermogens, het beste zou zijn? Eigenlijk nogal kortzichtig en arrogant gedacht, dat wij het beter zouden weten en beter zouden doen. Het idee alleen al dat God niet kan bestaan enkel en alleen omdat Hij niet in ons beperkte verstand past, is wat apart, eigenlijk.JW88 schreef:
Waarom stopt God, Satan dan niet? Is hij daar te zwak voor? Of heeft hij daar geen zin in?
Dan staat God dus gewoon alle ellende toe, nou lekker dan....
Los van dat alles: ik weet ook niet waarom alle ellende er is. Voor sommige vormen van ellende heb ik wel verklaringen maar daar heb je als niet-gelovige niets aan. En voor veel ellende heb ik geen verklaring en daarbij denk ik ook: waarom? Maar ondanks dat vind ik wel hoop en troost in God. En ben ik blij dat ik het niet met evolutie of 'niets' moet zien te redden.
Ik denk gewoon wat hardop, hoor, en zeg dit niet met het idee dat iemand hierdoor anders gaat denken of zo.
Trouwens, waarom maak je je druk over God die niets aan satan doet als je in geen van beide gelooft?
Nee het zou ook wel erg vreemd zijn als ik een antwoord of oplossing had voor alle ellende op de wereld heh
Ik snap niet helemaal wat de ellende in de wereld te maken heeft met evolutie? dit is een beetje appels met peren vergelijken.....
Wat jij hebt is valse hoop, je gelooft in een illusie, jij en vele andere geloven kunnen ook bij dit voorbeeld weer eens niet accepteren dat er niet op alle vragen een antwoord is, dus vul je het maar weer in met God, want een antwoord is natuurlijk nog altijd beter dan geen antwoord.
Als God ellende bewust toe staat, dan heeft alle ellende dus ook een doel, en wat zou dat doel dan moeten zijn?
Nogmaals de vraag waar niemand mij een antwoord op schijnt te kunnen geven, waarom stopt God, Satan niet en beeindigt alle ellende? Is hij daar te zwak voor? Wil hij dat niet? Dat houdt dus in dat God ook verantwoordelijk is voor alle ellende in de wereld, nou lekker dan....
Ik maak mij nergens druk om hoor, ik probeer gewoon het 1 en ander te begrijpen, maar als gelovigen steeds mijn argumenten en vragen gaan vermijden schiet het niet echt op...
Geloof in God kan vanalles inhouden.Allie schreef:
Nee hoor, geloof in God is genoeg. De rest volgt vanzelf.
Jij zegt ''als je gelooft in evolutie, bestaat ellende niet echt'', dat is echt 1 van de meest vreemde uitspraken die ik ooit heb gehoordJaron schreef:Zie mijn laatste reactie die ik postte terwijl jij typte. Het schiet inderdaad niet op en dat is niet gek.JW88 schreef:Ik maak mij nergens druk om hoor, ik probeer gewoon het 1 en ander te begrijpen, maar als gelovigen steeds mijn argumenten en vragen gaan vermijden schiet het niet echt op...
En wat betreft ellende en evolutie: als je gelooft in evolutie, bestaat ellende niet echt. Goed en slecht ook niet. Alles is immers willekeur en doelloos. Ellende bestaat hoogstens in je hoofd maar het bestaat niet echt. Ellende is enkel en alleen een subjectieve gedachte. Objectief gezien bestaat ellende niet. Evolutie hoeft zich dus niet druk te maken op ellende. Als jij echt ellende ervaart, zal evolutie daar geen antwoord op geven. Christenen geloven echter dat ellende wél echt bestaat. En goed en slecht ook. Zij hebben daarom ook antwoorden erop. Alleen, zoals ik al zei, vereist dat geloof. Zolang je niet gelooft, heb je niets aan christelijke antwoorden. Maar dat is niet erg want dan bestaat ellende ook niet echt, alleen maar tussen je oren. Als je echter wel echt geloof in goed en slecht en ellende, waar komt dat dan vandaan...?
Hou nou aub toch eens op steeds dat te beweren, het is typisch de pot verwijt de ketel, elk antwoord dat ik geef wat geen ''christelijk antwoord'' is zal ook onvoldoende zijn. Er is geen eigen beleving van de werkelijkheid, er is maar 1 algemene beleving van de werkelijkheid maar daarin kleine variaties.Tin schreef:Ieder antwoord dat buiten JW's eigen beleving van de werkelijkheid valt zal voor hem onvoldoende zijn. Christelijk of anderzins. Voor christenen kan overigens hetzelfde gelden voor hún leefwereld.Jaron schreef:Die vraag is niet te beantwoorden. Tenminste, niet voor jou. En zelfs voor een christen is die vraag slechts gedeeltelijk te beantwoorden. Maar elk antwoord dat een christen zal geven, zal voor jou onvoldoende zijn omdat elk antwoord alleen maar gaat werken als je ook in God gelooft of gaat geloven. Snap je? Het is gewoon onmogelijk voor een christen om die vraag te beantwoorden aan een niet-christen omdat het antwoord geloof vraagt. En omdat jij niet gelooft, zal geen enkel antwoord nut hebben.JW88 schreef: Nee je hebt geen goed beeld geschetst, ik heb liever dat je mijn vraag beantwoord, waarom staat God alle ellende toe en stopt hij Satan niet?
Opmerking van Martine of mijn reactie daarop was blijkbaar ook niet de moeite waard om zelfs maar in overweging te nemen.
Goed, geloof in God van de Bijbel. Geloof ik dan, voor ik daar commentaar over krijg..Tin schreef:Geloof in God kan vanalles inhouden.Allie schreef:
Nee hoor, geloof in God is genoeg. De rest volgt vanzelf.
Daar gaat dit topic ook juist over.
Dus dat "de rest vanzelf volgt" is niet duidelijk.
De "rest" is voor ieder verschillend naar gelang het geloof of het beeld van de werkelijkheid dat men heeft.
Tsja, als jij m'n antwoorden niet begrijpt (of niet wilt begrijpen... of echt niet kúnt begrijpen...) kan ik verder ook niets meer doen, natuurlijk. Ik dacht: laat ik nog eens een poging wagen, maar goed... Wie weet dringt het ooit nog eens door.JW88 schreef: Je slaat nu echt compleet de plank mis met je antwoord en kom nu aub niet weer aan met hetzelfde riedeltje dat zolang ik niet geloof ik niks aan christelijk antwoorden heb, wat zijn eigenlijk christelijke antwoorden? Als ik je een vraag stel kun je toch wel een normaal antwoord geven, kom op zeg.
Ja, dat was al wel duidelijk...Allie schreef:Goed, geloof in God van de Bijbel. Geloof ik dan, voor ik daar commentaar over krijg..Tin schreef:Geloof in God kan vanalles inhouden.Allie schreef:
Nee hoor, geloof in God is genoeg. De rest volgt vanzelf.
Daar gaat dit topic ook juist over.
Dus dat "de rest vanzelf volgt" is niet duidelijk.
De "rest" is voor ieder verschillend naar gelang het geloof of het beeld van de werkelijkheid dat men heeft.