Zegen of Vloek

[Dirk]

Een aanrader:

ZEGEN OF VLOEK van Derek Prince.

Dit boek opent je ogen voor twee krachten die werkzaam zijn in ieder mens; de zegen of de vloek. Je bepaalt zelf welke kracht in jou werkt (http://www.derekprince.nl/product/zegen-of-vloek/).

Het boek geeft inzicht in de geestelijke wereld waarin we leven. De kracht van het woord, en van het Woord! Woorden hebben kracht. Binnen de psychologie is dit een bewezen feit. Wanneer je tegen een kind vaak genoeg zegt dat het een nietsnut is, heeft het gevolgen. Andersom geldt hetzelfde. De Bijbel is duidelijk: De tong is een klein lid, maar met veel invloed.

Roept het boek op om angstig door het leven te gaan? Nee, absoluut niet! Het is zeker niet de bedoeling om achter iedere negatieve gebeurtenis een vloek te zoeken! Sterker nog, soms gebruikt God negatieve gebeurtenissen om iets positiefs te bewerkstelligen. Maar, de kracht van vloeken en zegeningen worden zwaar onderschat in het Christelijke leven, en daarom is dit boek van Derek Prince een enorme aanrader! Als er belangstelling is, kunnen facetten van het boek in dit topic besproken worden, ter opbouw, niet om af te breken.

[ericjan]

Een aanrader:

ZEGEN OF VLOEK van Derek Prince.

Dit boek opent je ogen voor twee krachten die werkzaam zijn in ieder mens; de zegen of de vloek. Je bepaalt zelf welke kracht in jou werkt (http://www.derekprince.nl/product/zegen-of-vloek/).

Het boek geeft inzicht in de geestelijke wereld waarin we leven. De kracht van het woord, en van het Woord! Woorden hebben kracht. Binnen de psychologie is dit een bewezen feit. Wanneer je tegen een kind vaak genoeg zegt dat het een nietsnut is, heeft het gevolgen. Andersom geldt hetzelfde. De Bijbel is duidelijk: De tong is een klein lid, maar met veel invloed.

Roept het boek op om angstig door het leven te gaan? Nee, absoluut niet! Het is zeker niet de bedoeling om achter iedere negatieve gebeurtenis een vloek te zoeken! Sterker nog, soms gebruikt God negatieve gebeurtenissen om iets positiefs te bewerkstelligen. Maar, de kracht van vloeken en zegeningen worden zwaar onderschat in het Christelijke leven, en daarom is dit boek van Derek Prince een enorme aanrader! Als er belangstelling is, kunnen facetten van het boek in dit topic besproken worden, ter opbouw, niet om af te breken.

Heel goed boek inderdaad, juist omdat de christelijke kerkleer net doet alsof de vloek van G'd niet meer op ons van toepassing is, ongeacht onze vanwege Christus.
Zegen en vloek staan namelijk geheel los van onze behoudenis waarvoor Christus Zijn Offer heeft gebracht door Zijn Leven te geven en af te leggen.
Zegen en vloek zijn afhankelijk van onze daden tov G'd Zijn Wet.
De Kerkelijke Machten willen helaas niet toegeven dat ze hier vreselijk fout is gegaan in haar theologie met als resultaat een hevig verzet en dat is jammer. Het zou namelijk heel goede kans zijn om als christenen onze ogen weer eens te openen die in Zijn Woord staat.

[Piebe Paulusma]

Heel goed boek inderdaad, juist omdat de christelijke kerkleer net doet alsof de vloek van G'd niet meer op ons van toepassing is, ongeacht onze vanwege Christus.
Zegen en vloek staan namelijk geheel los van onze behoudenis waarvoor Christus Zijn Offer heeft gebracht door Zijn Leven te geven en af te leggen.
Zegen en vloek zijn afhankelijk van onze daden tov G'd Zijn Wet.
De Kerkelijke Machten willen helaas niet toegeven dat ze hier vreselijk fout is gegaan in haar theologie met als resultaat een hevig verzet en dat is jammer. Het zou namelijk heel goede kans zijn om als christenen onze ogen weer eens te openen die in Zijn Woord staat.

'Christus heeft ons vrijgekocht van de vloek van de wet door zelf voor ons een vloek te worden – want er staat geschreven: Vervloekt is ieder die hangt aan het hout –' (Gal 3,13)

[Dirk]

Heel goed boek inderdaad, juist omdat de christelijke kerkleer net doet alsof de vloek van G'd niet meer op ons van toepassing is, ongeacht onze vanwege Christus.

Klopt helemaal. Deze kerkleer voert niet tot Jezus. In Lukas 6 zegt Jezus iets heel interessants:

Zegent degenen, die u vervloeken, en bidt voor degenen, die u geweld doen

Dit is een lege opmerking als er geen vloeken meer zijn. Waarom ontkennen dat er vloeken uitgesproken worden, maar niet ontkennen dat er geweld is? Het een zien we overduidelijk, het ander minder duidelijk.

Zegen en vloek zijn afhankelijk van onze daden tov G'd Zijn Wet. De Kerkelijke Machten willen helaas niet toegeven dat ze hier vreselijk fout is gegaan in haar theologie met als resultaat een hevig verzet en dat is jammer. Het zou namelijk heel goede kans zijn om als christenen onze ogen weer eens te openen die in Zijn Woord staat.

Niet alle Kerkelijke Machten, gelukkig niet, ericjan.

In zijn boek legt Derek Prince uit waarom een vloek niet een middeleeuws verschijnsel is. Hele groepen mensen leven onder een vloek, denk eens aan grote groepen in het midden oosten. En juist daarom is gebed zo belangrijk: Bidt voor degenen, die u geweld doen!

De ondertitel van het boek van Derek Prince is ook duidelijk: AAN U DE KEUZE. En, niet kiezen is ook kiezen. Ontkennen is ook kiezen.

[Piebe Paulusma]

Wel, Dirk, daaruit concludeer ik dat jij hebt GEKOZEN om Paulus te verwerpen, waarvan akte.

[pyro]

'Blessing or Curse: you can choose!' ja, dat heb ik. Het is een goed boek.
Laat dit boek trouwens geen aanleiding zijn christelijke leer van anderen te verketteren. Dat zou m.i. ook volledig in tegenspraak zijn met de geest waarin Prince heeft geschreven. Dat gaat over de macht van de tong waarin zegen of vloek schuilt.

[Dirk]

'Blessing or Curse: you can choose!' ja, dat heb ik. Het is een goed boek.
Laat dit boek trouwens geen aanleiding zijn christelijke leer van anderen te verketteren. Dat zou m.i. ook volledig in tegenspraak zijn met de geest waarin Prince heeft geschreven. Dat gaat over de macht van de tong waarin zegen of vloek schuilt.

Verketteren is nooit goed. Weerleggen wel! Tevens is het van groot belang te begrijpen waar Prince over schrijft.

Jakobus: de tong is een vuur, de wereld van de ongerechtigheid. De tong is een onberekenbaar kwaad, vol dodelijk venijn. Met haar zegenen wij de Heer en Vader, en met haar vervloeken wij de mensen die naar Gods gelijkenis gemaakt zijn. Uit dezelfde mond komt zegen en vloek voort. Dit moet niet zo zijn, mijn broeders

Paulus: Onder hen zijn Hymeneüs en Alexander, die ik aan de satan heb overgegeven, opdat hun het lasteren wordt afgeleerd.

Door volharding in zou Israël een vloek over zich brengen, die o.a. tot ernstige ziekten zou leiden. Gehoorzaamheid aan Gods geboden leidt tot Goddelijke zegen, ongehoorzaamheid leidt tot Goddelijke vloek.

Vloek leidt tot ellende. Uiteraard kunnen we deze stelling niet omdraaien. Zo goed als de zieke (in de breedste zin van het woord!) zich moet afvragen of zijn ziekte door zonde is veroorzaakt (Jk 5:15), moet hij of zij zich ook afvragen of er sprake zou kunnen zijn van een vloek. Een vervloeking kan als een oordeel van God gekomen zijn, maar ook van de kant van mensen die zich gewild of ongewild door de duivel hebben laten misbruiken! Hier speelt de bevrijdingsbediening een grote en belangrijke rol.

[pyro]

'Blessing or Curse: you can choose!' ja, dat heb ik. Het is een goed boek.
Laat dit boek trouwens geen aanleiding zijn christelijke leer van anderen te verketteren. Dat zou m.i. ook volledig in tegenspraak zijn met de geest waarin Prince heeft geschreven. Dat gaat over de macht van de tong waarin zegen of vloek schuilt.

Verketteren is nooit goed. Weerleggen wel!

Het idee van dit forum is over kerkmuren heen kijken, wat een andere benadering is dan dat je allemaal groeperinkjes hebt die elkaar de hele tijd weerleggen omdat ze het allemaal het beste weten. En nadat ze elkaar 'weerlegd' hebben, is de vervolg stap meestal elkaar verketteren.

Tevens is het van groot belang te begrijpen waar Prince over schrijft.

Ik heb het boek. Als er iets in staat waar je moeite mee hebt, mag je het me gerust vragen.

[BdO]

Als je dan ziek bent, en een vloek zou een oorzaak kunnen zijn, hoe kom je er dan achter of dat zo is, en zo ja welke? Geeft het boek ook een helder antwoord op deze vraag?

[ericjan]

Heel goed boek inderdaad, juist omdat de christelijke kerkleer net doet alsof de vloek van G'd niet meer op ons van toepassing is, ongeacht onze vanwege Christus.
Zegen en vloek staan namelijk geheel los van onze behoudenis waarvoor Christus Zijn Offer heeft gebracht door Zijn Leven te geven en af te leggen.
Zegen en vloek zijn afhankelijk van onze daden tov G'd Zijn Wet.
De Kerkelijke Machten willen helaas niet toegeven dat ze hier vreselijk fout is gegaan in haar theologie met als resultaat een hevig verzet en dat is jammer. Het zou namelijk heel goede kans zijn om als christenen onze ogen weer eens te openen die in Zijn Woord staat.

'Christus heeft ons vrijgekocht van de vloek van de wet door zelf voor ons een vloek te worden – want er staat geschreven: Vervloekt is ieder die hangt aan het hout –' (Gal 3,13)

Klopt !
Weer wordt hier het redden van onze ziel door Christus EN G'd Zijn Zegen in onze levens ontvangen tgv onze daden op 1 hoop gegooid, terwijl DAT niet dezelfde zaken zijn.
Yeshua heeft onze ziel vrijgekocht en de vloek van het eeuwig branden in de hel als straf op onze zonden is door Hem weggenomen. Ook kunnen we in Christus ten alle tijden vergeving vragen voor onze zonden waarmee we worstelen en zo leert de bijbel, zullen we vergeving ontvangen.
Maar met het doen van zonden trekt G'd Zich (tijdelijk) terug uit onze levens en krijgt de satan macht over ons. Wanneer het Licht terugtrekt kan de duisternis oprukken. De duisternis kan NOOIT het Licht verdrijven, niet anders dan in de natuur(kunde) dus.

[ericjan]

Wel, Dirk, daaruit concludeer ik dat jij hebt GEKOZEN om Paulus te verwerpen, waarvan akte.

Je concludeert wel meer vreemde zaken dus....

[ericjan]

Als je dan ziek bent, en een vloek zou een oorzaak kunnen zijn, hoe kom je er dan achter of dat zo is, en zo ja welke? Geeft het boek ook een helder antwoord op deze vraag?

Gebed BdO, vraag de Heer in gebed naar het waarom en Hij zal je het zeker openbaren. Maar uiteraard ook het kritisch willen kijken in de spiegel naar onze slechte daden en de oprechte wil hebben ze te verbeteren.
Soms zit het hem in wat we denken, of wat we heel veel zeggen en daarmee over ons afroepen.

[Mieke]

Ziekte is een gevolg van de zonde. Geen vloek van God ofzo omdat je stout bent.

[ericjan]

Ziekte is een gevolg van de zonde. Geen vloek van God ofzo omdat je stout bent.

DAT is een mening, mogelijk een gevolg van kerkleer, maar G'd zegt daarover Zelf in Zijn Woord dit:
4 U hebt nog niet tot bloedens toe weerstand geboden in uw strijd tegen de zonde.
8 We moeten tot bloedens toe weerstand bieden tegen de zonde

5 En u bent de vermaning vergeten waarmee u als kinderen wordt aangesproken: Mijn zoon, acht de bestraffing van de Heere niet gering en bezwijk niet, als u door Hem terechtgewezen wordt.
* JUIST Zijn kinderen, waarvan veel christenen claimen dat ze dat zijn, zullen op niet geringe wijze worden gestraft. Waarom? Op de zonde, vandaar de vers 4 aangaande de strijd tegen zonde.

6 Want de Heere bestraft wie Hij liefheeft, en Hij geselt iedere zoon die Hij aanneemt.
7 Als u bestraffing verdraagt, behandelt God u als kinderen. Want welk kind is er dat niet door zijn vader bestraft wordt?
* Geselen is een zware vorm van straf, en JUIST ZIjn kinderen straft G'd als ze zondigen.

8 Maar als u zonder bestraffing bent, waar allen deel aan hebben gekregen, bent u bastaarden en geen kinderen.
Hebreeen 12[/i]
* Wie die straf erkent als straf en het ondergaat en vergeving vraagt, erkent G'd als Zijn kind, wie dat ontkent dus NIET

[Dirk]

Een vloek wordt vaak als iets middeleeuws gezien. Wat zegt de Bijbel? Een paar citaten, zonder commentaar:

De vloek des HEEREN is in het huis des goddelozen; maar de woning der rechtvaardigen zal Hij zegenen (Spreuken 3)

Daarom verteert de vloek het land, en die daarin wonen, zullen verwoest worden; daarom zullen de inwoners des lands verbrand worden, en er zullen weinig mensen overblijven (Jesaja 24)

Zeg dan tot hen: Zo zegt de HEERE, de God Israels: Vervloekt zij de man, die niet hoort de woorden deze verbonds (Jeremia 11)

Zo zegt de HEERE: Vervloekt is de man, die op een mens vertrouwt, en vlees tot zijn arm stelt, en wiens hart van den HEERE afwijkt! (Jeremia 17)

Vervloekt zij, die des HEEREN werk bedriegelijk doet; ja, vervloekt zij, die zijn zwaard van het bloed onthoudt! (Jeremia 48)

En natuurlijk zijn ziekten soms een gevolg van een vloek of van vervloekingen. Juist daarom is het boek van Derek Prince een aanrader! Het geeft inzicht in de wijze waarop we bevrijding kunnen ontvangen. Derek Prince leert ons te bidden voor mensen, zoals de Bijbel dat ook leert:

Zegent degenen, die u vervloeken, en bidt voor degenen, die u geweld doen (Lukas 6)

Maar ook gebroken (gezins)relaties, financiële tegenslagen, verslavingen, depressies kunnen gevolgen zijn van een vervloeking of een vloek. Het onderscheid kunnen maken en het herkennen van een vloek is van groot belang in het leven van een Christen, en nogmaals, daarom is het boek van Derek Prince een aanrader! Er is een groot gebrek aan geestelijke oefening, maar ook aan kennis onder grote groepen Christenen en mensen die zichzelf zo noemen. Onnodig!

Mijn volk is uitgeroeid, omdat het zonder kennis is; dewijl gij de kennis verworpen hebt, heb Ik u ook verworpen

[ericjan]

En uiteraard nog deze tav afwijkingen leren buiten het evangelie van Paulus.

8 Maar zelfs als wij, of een engel uit de hemel, u een evangelie zouden verkondigen, anders dan wat wij u verkondigd hebben, die zij vervloekt.
9 Zoals wij al eerder gezegd hebben, zo zeg ik ook nu weer: Als iemand u een evangelie verkondigt anders dan wat u ontvangen hebt, die zij vervloekt.
Galaten 1

Vaak wordt net gedaan alsof Paulus dan degenen vervloekt, maar met G-d als Auteur van de bijbel is Hij het ook die degenen zal vervloeken !

[Dirk]

En uiteraard nog deze tav afwijkingen leren buiten het evangelie van Paulus.

Klopt helemaal. Het is tevens een waarschuwing tegen valse leer. En dat het niet zo vrijblijvend is, blijkt uit Galaten 1:

Doch al ware het ook, dat wij, of een engel uit den hemel u een Evangelie verkondigde, buiten hetgeen wij u verkondigd hebben, die zij vervloekt. Gelijk wij te voren gezegd hebben, zo zeg ik ook nu wederom: Indien u iemand een Evangelie verkondigt, buiten hetgeen gij ontvangen hebt, die zij vervloekt

Natuurlijk is het niet noodzakelijk boeken te lezen. Echter, het boek van Derek Prince zal voor velen een enorme openbaring zijn! In Deuteronomium 28 lezen we de vele zegeningen. Vanaf vers 2:

En al deze zegeningen zullen over u komen, en u aantreffen, wanneer gij der stem des HEEREN uws Gods, zult gehoorzaam zijn

De zegeningen zijn te lezen vanaf vers 3. De voorwaarde lezen we in vers 1:

indien gij der stem des HEEREN, uws Gods, vlijtiglijk zult gehoorzamen, waarnemende te doen al Zijn geboden, die ik u heden gebiede, zo zal de HEERE, uw God, u hoog zetten boven alle volken der aarde

Is dit van toepassing voor ons? Ja, ik denk het wel. Maar, stel dat de tekst uit Deuteronomium 28 niet van toepassing zou zijn voor ons (wat sommigen beweren), betekent dat dan automatisch dat we God niet meer hoeven te gehoorzamen? We kunnen Zijn geboden negeren? Zeker leven we niet meer onder de Wet. Zijn Wet is nu in onze harten geschreven, en heeft dus wel degelijk betekenis! Het ontkennen daarvan en het negeren daarvan is hetzelfde als rebelleren tegen God. Aan ons de keuze!

[Mieke]

In Joh 9 ontkent Jezus dat ziekte door de zonde zou komen.

Het is erg kort door de bocht om te denken dat ziekte door zonde komt.

Overigens vind ik hetbehoorlijk respectloos om de Almachtige God af te doen als G'd.

[Dirk]

In Joh 9 ontkent Jezus dat ziekte door de zonde zou komen.

Het is een zaak van zorgvuldig lezen, Mieke. Ik weet waar je op doelt. We pakken de tekst er even bij:

Johannes 9
En voorbijgaande, zag Hij een mens, blind van de geboorte af. En Zijn discipelen vraagden Hem, zeggende: Rabbi, wie heeft er gezondigd, deze, of zijn ouders, dat hij blind zou geboren worden? Jezus antwoordde: Noch deze heeft gezondigd, noch zijn ouders, maar dit is geschied, opdat de werken Gods in hem zouden geopenbaard worden.

De vraag van de discipelen was een logische vraag, omdat ziekte gevolg is van de zonde. Ook in dit geval! Maar, Jezus maakt duidelijk dat niet deze mens, noch zijn ouders schuldig was aan het feit dat deze mens blind was. Er was in dit geval geen direct verband tussen het blind zijn en een zonde van de persoon zelf, of van de ouders (vloek?). Desondanks was de vraag logisch. De aandoening was wel degelijk gevolg van de gebroken wereld, de zonde(val). Jezus ontkent dus niet dat ziekte niet door de zonde komt. Dan lees je niet goed! Graag wijs ik je ook nog op het laatste vers uit Johannes 9:

Jezus zeide tot hen: Indien gij blind waart, zo zoudt gij geen zonde hebben; maar nu zegt gij: Wij zien; zo blijft dan uw zonde

Ik hoef je niet te wijzen op de talrijke Bijbelteksten waaruit blijkt dat ziekte en zonde aan elkaar gerelateerd zijn, neem ik aan?

Het is erg kort door de bocht om te denken dat ziekte door zonde komt.

Waarom, Mieke? Er is een algemene zonde(val) die ziekte veroorzaakt. Daarnaast ook specifieke zonden die direct tot een ziekte leiden. Ik weet zeker dat je voorbeelden kunt bedenken!

Overigens vind ik hetbehoorlijk respectloos om de Almachtige God af te doen als G'd.

Waarom? ericjan heeft goede redenen om God als G'd te schrijven. Ik ben ervan overtuigd dat hij zich er niet aan stoort dat jij en ik de Almachtige God noemen. Laten wij ons er niet aan storen dat ericjan G'd schrijft. Het getuigt van respect dit van elkaar te accepteren! Wat respectloos is, is Jezus niet als God te zien, of Jezus aan Michael (aartsengel) gelijk te stellen. Maar, verder off-topic, graag terug naar de bespreking van het fraaie boek van Derek Prince:

Zegen of Vloek... Aan u de keuze!

[Wilsophie]

Respect hebben voor Ericjan die G'd schrijft en intussen mensen die een visie hebben over Michaël als Aartsengel neersabelen en dat.... haalt de waarde van het eerste respect weer even hard onderuit en dan snel de ander weer tot on topic vermanen....typerend....
En Mieke en passant de les lezen, suggererend dat door ziekte te moeten sterven gelinkt is aan de zonde. Ga dat maar eens vertellen aan hen die aan stervensbegeleiding doen. Ik hoop dat jezelf van een gezond mens ineens sterft. En ik weet dat je geen kinderen hebt, maar je zult maar een ziek kindje hebben en ook nog eens een gelovige zijn, dan heb je toch wel ernstig gezondigd en ben je dus vervloekt. Dan maar ongelovig blijven denkt menigeen,...vrees ik....

[Mieke]

Dus ziekte is een gevolg van de zondeval wat ik net al zei. Id zorgvuldig lezen, en niet de schrift naar je eigen hand interpeteren.
En ben jij de woordvoerder van rcjn? Ik denk dat hij mans genoeg is zelf antwoord te geven gezien al zijn reacties op iedereen. Of hij ook het fatsoen heeft dat te doen is een tweede. Hij zal zijn rede hebben en ik heb in een eerdere post al netjes gevraagd waarom hij dat doet. Blijkbaar vind hij zich te hoog om hier antwoord op te geven. Maaaaar wie hoog staat ziet toe dat hij niet valle! Ik vind het een Christen onwaardig een mede Christen te negeren. Dus ik stel de vraag niet aan jou beste Dirk maar aan rcjn!

[Wilsophie]

Als we het boek Job lezen dan zien we dat deze man vanaf het begin godvrezend was en toch werd hij ernstig getroffen.
Satan kon Job niet doden. Maar hij werd geslagen met zweren van zijn voetzool af tot aan zijn hoofd. Dan verschijnen er 5 personen op het toneel.
In de eerste plaats zijn vrouw en haar raad is kort; "vloek God en sterf", zij was een moeder die beroofd was van alles wat haar lief was en ze was verscheurd door het lijden van haar man. Zij is verbitterd en in opstand tegen God. Na deze woorden zien we haar niet meer terug in het boekje. Dan de 3 vrienden die slechte vertroosters bleken te zijn. Ze kwamen uit Elifaz, Bildad en Zophar en ze herkenden hun vriend niet zo groot was het lijden van Job. En Job vervloekte zijn dag, maar hij vervloekte niet Zijn God.

Deze vrienden vertegenwoordigen drie godsdienstige soorten mensen , zij hebben niets dan lege woorden, precies waarom en waardoor de wereld niets meer verwacht van het hedendaagse Christendom. Zij hadden één ding gemeen, ze waren drie strenge dogmatici.
Ieder van hen is volkomen zeker van zijn theorie over de oorzaak en de genezing van Job's lijden. Zij zijn alle drie zo vervuld van hun theorieën en inzichten, dat zij geen werkelijk medelijden met Job hebben. Zoals alle dogmatici zijn hun harten zo koud als een ijsblok. Zij hebben allen een conventionele God. Hun God is een verzameling van attributen of eigenschappen, niet een levend , denkend en liefhebbend Wezen. Evenals alle godsdienstige dogmatici menen zij God op hun duimpje te kennen. Zij weten precies, wat Hij doen zal en waarom Hij het zo doen zal.
Zo mogelijk, weten zij het nog beter dan God Zelf.

Bovendien zijn zij het alle drie erover eens dat Job een huichelaar moet zijn geweest, dat hij toch niet zo vroom was, als hij uiterlijk leek. Hij moet één of andere geheime zonde verbergen en daarom is het oordeel van God over hem gekomen.
Hun verschillen liggen alleen in de bron van hun autoriteit als uitleggers van de voorzieningen Gods.

Elifaz is de man van ervaring. Hij heeft een griezelige of geheimzinnige ervaring gehad en daarom zegt hij wat hij zegt: "Voorts is tot mij een woord heimelijk gebracht en mijn oor heeft een weinig daarvan gevat onder de gedachten van de gezichten des nachts ...enz... Job 4 vers 12-15
Hij had een visioen en hoorde stemmen en waar hoor ik dat vaker en door wie...

Bildad is de man die het zo goed weet. Nog onverdraaglijker dan Elifaz. Goedkope praatjes en vrome gemeenplaatsen. Waarheden verkoopt hij zo groot als een koe.
Je wordt er beroerd van om naar hem te luisteren of wat van zijn hand te lezen. En geen wonder dat Job uitroept ( 9 vers 11) lees het zelf maar.
Toch had deze Bildad een goede reputatie vanwege zijn zalverige praatjes.

Zophar beroept zich op de leer der vaderen.
Hij is een traditionalist. Hij heeft "oude schrijvers" gelezen ( 20 vers 4) Hij voelt zich een man van kennis en gezag en misschien hebben deze vrienden goede dingen gezegd maar God zegt tegen Elifaz: "Mijn toorn is tegen U ontstoken en tegen Uw twee vrienden, want gijlieden hebt niet recht van Mij gesproken, gelijk als Mijn knecht Job ( 42 vers 7).

Daarom is het ook bijna een onbegonnen zaak om uit het kaf van hun vele woorden enige tarwekorrels van waarheid te pikken.

Alleen vruchtdragende ranken komen in aanraking met het snoeimes van het lijden opdat zij nog meer vrucht zouden dragen. Het lijden is dus geen gevolg van zaad wat niet in goed aarde valt, wat Ericjan suggereert, of een gevolg van ongehoorzaamheid, maar juist een bewijs van vruchtbaarheid en dat is gebleken in Job's leven:
"Alle kastijding, als die tegenwoordig is, schijnt geen zaak van vreugde, maar van droefheid te zijn, doch daarna geeft zij van zich een vreedzame vrucht der gerechtigheid degenen, die door dezelve geoefend zijn".

[Biker]

Welvaartsevangelie is eigenlijk gewoon vervangingsleer in een modern jasje.
Derek Prince heeft zijn schaapjes er inmiddels door op het droge.

[pyro]

Als je dan ziek bent, en een vloek zou een oorzaak kunnen zijn, hoe kom je er dan achter of dat zo is, en zo ja welke? Geeft het boek ook een helder antwoord op deze vraag?

Het boek geeft een aantal typerende patronen in combinatie met praktijkvoorbeelden. Hij geeft er bijbelteksten bij en legt uit hoe en waarom hij die in de gegeven context van toepassing acht. Prince waarschuwt wel dat we niet in alle soortgelijke gevallen automatisch van een vloek moeten uitgaan. Ik geef een citaat: "in veel gevallen bij de genoemde ziekten bestaat de mogelijkheid dat er een vloek in het spel is. Echter het zou verkeerd zijn om, zonder nader bewijs, er vanuit te gaan dat dit noodzakelijkerwijs zo is. Er is slechts één 'expert' wiens diagnose uitsluitsel geeft, en dat is de Heilige Geest. Wij dienen ons altijd bewust te zijn van onze afhankelijkheid van Hem."

[Wilsophie]

Dus de drie vrienden van Job in één persoon/boek vervat.