De Bijbel en wonderbaarlijke genezingen

[Wilsophie]

De wonderbaarlijke genezingen in de Bijbel hadden allemaal een betekenis voor in die tijd. In onze tijd hebben wij een volledige Bijbel die helemaal af is en waarin het fundament van de Gemeente lang geleden gelegd is dus roept de Bijbel op, om te wandelen in geloof en niet in aanschouwen. En mocht je nieuwsgierig zijn waar al deze merkwaardige "leerstelligheden" vandaan komen dan is dit een zinvolle toelichting om kennis van te nemen.

http://www.toetsalles.nl/htmldoc/bio.derekprince1.htm

[Wilsophie]

Met dank aan de mogelijkheid alhier gegeven door de moderatoren, vervolg ik mijn weg met blijdschap.

Het is belangrijk om vanuit de Bijbel te zien wanneer er genezingen plaatsvonden en met welk doel?
Al in het OT zien we bijvoorbeeld de genezing van Naäman de Syriër en dat gebeurde uitdrukkelijk door door God aangestelde profeten.
Onder het Nieuwe Verbond zien we allereerst dat de Here Jezus bij Zijn aardse bediening buitengewone wonderbaarlijke genezingen liet zien.
En later in de brieven van Paulus zien we dat ook , zij het in mindere mate, maar wel uitgevoerd door door God aangestelde apostelen.
En als ik het woord wonderbaarlijk even als bijvoegelijk naamwoord loskoppel en ik maak er met permissie een zelfstandig naamwoord van dan kom ik uit bij "wonderen" en wonderen zijn altijd gebeurtenissen met een betekenis en dus noemt de Bijbel het wonderen en tekenen.
De vraag blijft overeind , is vandaag aan de dag deze wonderbaarlijke genezingen nog nodig en zo ja waarom en met welk doel en waarom wordt niet iedereen genezen? Kiest God mensen uit om wel te genezen en anderen niet, want daar heb ik tot op heden nooit een goed antwoord op gekregen.

[BdO]

Want ben je kortzichtig als je denk dat je met bidden je eigen genezing kunt regelen. Dat je niet goed bidt als je niet genezen wordt. Hoe arm van geest ben je als je dat denk.

Waarom resulteert het ene denken automatisch ook in het andere denken? Dat automatisme leg jij er in zonder verdere uitleg. Verder is het beter om aan te geven waarom je het met een bepaald standpunt niet eens bent zonder dat andere standpunt of de aanhanger daarvan minachtend te kwalificeren met termen als "kortzichtig" of "arm van geest".

[Martine]

Ik denk ook niet dat je er ooit antwoord op krijgt...

[BdO]

Misschien leert God ons wel om te gaan met het stellen van hypotheses.

[Wilsophie]

Ik denk ook niet dat je er ooit antwoord op krijgt...

Misschien niet op "genezingen" van vandaag, maar de geschiedenis van de Here Jezus tijdens Zijn omwandeling op aarde zou "ons' toch iets moeten leren?
Het is toch niet voor niets allemaal opgetekend?

[BdO]

Ik denk ook niet dat je er ooit antwoord op krijgt...

Misschien niet op "genezingen" van vandaag, maar de geschiedenis van de Here Jezus tijdens Zijn omwandeling op aarde zou "ons' toch iets moeten leren?
Het is toch niet voor niets allemaal opgetekend?

Het is denk ik om te laten zien dat God macht heeft over ziekte en dood. Maar ik had daar altijd bij geleerd dat hij dit niet liet zien om maar meteen alle problemen met ziekte en dood nu al op te lossen. Het gaat er dus puur en alleen om dat God het kan.

[JW88]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin! Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend! Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

[BdO]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin! Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend! Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

Kijk nou eerst zelf uit dat je niet zelf naar het ziekenhuis moet doordat je te veel op dit forum leest

[Martine]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin! Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend! Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

Kijk nou eerst zelf uit dat je niet zelf naar het ziekenhuis moet doordat je te veel op dit forum leest

[callista]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin!
Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend!

Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

Mee eens.
Door deze instelling is er al veel leed gebeurd en juist onder oprechte gelovigen, die met hun ziekte meerdere malen naar gebedsgenezingsdiensten gingen en niet werden genezen, omdat ze niet goed hadden gebeden b.v.
Die zijn in een diep dal geraakt.
Enkele keren worden mensen weleens spontaan genezen, maar dat gebeurt ook zonder te bidden.

Het zou toch wat zijn dat God de één zou genezen en de ander niet?
Wat is dat voor een God?
Hoeveel kinderen zijn er niet doodziek...die zouden dan toch als eerste genezen moeten worden?

Ik snap aan de andere kant wel dat men elke strohalm vastpakt als men zelf ziek is of zieke kinderen of familieleden heeft.---zelfs tegen beter weten in.

[Wilsophie]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin! Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend! Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

Kijk nou eerst zelf uit dat je niet zelf naar het ziekenhuis moet doordat je te veel op dit forum leest

Walgelijke reactie. Bah! En ben jij nu moderator? Moet je nog een hoop leren jongen.

[BdO]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin!
Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend!

Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

Mee eens.
Door deze instelling is er al veel leed gebeurd en juist onder oprechte gelovigen, die met hun ziekte meerdere malen naar gebedsgenezingsdiensten gingen en niet werden genezen, omdat ze niet goed hadden gebeden b.v.
Die zijn in een diep dal geraakt.
Enkele keren worden mensen weleens spontaan genezen, maar dat gebeurt ook zonder te bidden.

Het zou toch wat zijn dat God de één zou genezen en de ander niet?
Wat is dat voor een God?
Hoeveel kinderen zijn er niet doodziek...die zouden dan als eerste genezen moeten worden?

Ik snap aan de andere kant wel dat men elke strohalm vastpakt als men zelf ziek is of zieke kinderen of familieleden heeft.---zelfs tegen beter weten in.

Ik denk dat je best kunt geloven dat God kan genezen, als je er maar niet over Gods beslissingen gaat speculeren waarom Hij soms wel en soms niet geneest. Maar de voorstelling van zaken dat elke gelovige die gelooft in genezing door God zich ook schuldig zou maken aan dit speculeren gaat m.i. niet op.

[Wilsophie]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin! Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend! Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

Kijk nou eerst zelf uit dat je niet zelf naar het ziekenhuis moet doordat je te veel op dit forum leest

Nee niet om te lachen Martine. Walgelijk.

[callista]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin! Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend! Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

Kijk nou eerst zelf uit dat je niet zelf naar het ziekenhuis moet doordat je te veel op dit forum leest

Walgelijke reactie. Bah! En ben jij nu moderator? Moet je nog een hoop leren jongen.

Ik vond het wel een goeie....

[pyro]

Walgelijke reactie. Bah! En ben jij nu moderator? Moet je nog een hoop leren jongen.

BdO reageert niet als mod maar als gewone gebruiker in dit geval. Moet ook kunnen, toch?

[BdO]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin! Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend! Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

Kijk nou eerst zelf uit dat je niet zelf naar het ziekenhuis moet doordat je te veel op dit forum leest

Walgelijke reactie. Bah! En ben jij nu moderator? Moet je nog een hoop leren jongen.

Wat vind jij walgelijk aan mijn reactie?
Wat heeft dat met moderatorschap te maken? Ik reageer gewoon als gebruiker.

[Wilsophie]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin!
Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend!

Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

Mee eens.
Door deze instelling is er al veel leed gebeurd en juist onder oprechte gelovigen, die met hun ziekte meerdere malen naar gebedsgenezingsdiensten gingen en niet werden genezen, omdat ze niet goed hadden gebeden b.v.
Die zijn in een diep dal geraakt.
Enkele keren worden mensen weleens spontaan genezen, maar dat gebeurt ook zonder te bidden.

Het zou toch wat zijn dat God de één zou genezen en de ander niet?
Wat is dat voor een God?
Hoeveel kinderen zijn er niet doodziek...die zouden dan toch als eerste genezen moeten worden?

Ik snap aan de andere kant wel dat men elke strohalm vastpakt als men zelf ziek is of zieke kinderen of familieleden heeft.---zelfs tegen beter weten in.

Helemaal met je eens Callista. Zoveel leed is er aangebracht door zogenaamde gebedsgenezeres en de mensen die deze charlatans aanhangen en bij hun gewerkt hebben, zemelen over een leer die Ik aanhang. Nou ik zal je zeggen dat of ik nu geloof dat Michaël , de Here Jezus Zelf was of ik geloof in een holle aarde en zie het rijtje "Dirk" daarmee beschadig ik niemand. Je mag het stom vinden , prima.
Maar wat Dirk en consorte verdedigen door deze "leer" aan te hangen heeft al zoveel mensen en gezinnen kapot gemaakt en daarom maak ik mij zo boos hierover. Dat geldt overigens voor iederen die heult met Todd Bentley, Derek Prince en al die clowns, die zich verrijken over de ruggen van goed gelovige mensen.
modbreak pyro: op de persoon gespeeld.
Daarbij is het niet juist Christenen die een andere geloofsopvatting hebben neer te zetten als 'heulen met charlatans'.

[callista]

Walgelijke reactie. Bah! En ben jij nu moderator? Moet je nog een hoop leren jongen.

BdO reageert niet als mod maar als gewone gebruiker in dit geval. Moet ook kunnen, toch?

Jazeker..dat vind ik ook..!

[Wilsophie]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin! Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend! Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

Kijk nou eerst zelf uit dat je niet zelf naar het ziekenhuis moet doordat je te veel op dit forum leest

Walgelijke reactie. Bah! En ben jij nu moderator? Moet je nog een hoop leren jongen.

Ik vond het wel een goeie....

Eergister overleed mijn buurvrouw na een week ziekenhuis en ze was zoals gezegd oprecht "atheistisch", toch hadden we een fantastische band, als ze er was, want het was haar 2e huis. En ik vind het geen aardige opmerking als je zegt: "kijk zelf eerst uit dat je zelf niet naar het ziekenhuis moet, doordat je teveel op forum leest." Als ik zoiets zeg of jij dan heet dat "op de persoon spelen" en daarom verlies ik op voorhand al vertrouwen in een objectieve moderatie van zo iemand.

[Wilsophie]

Walgelijke reactie. Bah! En ben jij nu moderator? Moet je nog een hoop leren jongen.

BdO reageert niet als mod maar als gewone gebruiker in dit geval. Moet ook kunnen, toch?

Jazeker..dat vind ik ook..!

Zeker moet dat kunnen maar daarom heb ik er geen respect voor, en dat moet ook kunnen toch?

[callista]

Walgelijke reactie. Bah! En ben jij nu moderator? Moet je nog een hoop leren jongen.

BdO reageert niet als mod maar als gewone gebruiker in dit geval. Moet ook kunnen, toch?

Jazeker..dat vind ik ook..!

Zeker moet dat kunnen maar daarom heb ik er geen respect voor, en dat moet ook kunnen toch?

Jij ziet de humor er niet van in en ik wel...

[Wilsophie]

BdO reageert niet als mod maar als gewone gebruiker in dit geval. Moet ook kunnen, toch?

Inderdaad , sorry, ik loop op zaken vooruit. Misschien kunnen de heren moderatoren zich ook voorstellen. En dan iets meer dan alleen nicknamen

Jij ziet de humor er niet van in en ik wel...

@ Callista , dat zou kunnen, op dit moment niet, een volgende keer is het ongetwijfeld andersom.
Veel plezier ermee.

[callista]

BdO reageert niet als mod maar als gewone gebruiker in dit geval. Moet ook kunnen, toch?

Inderdaad , sorry, ik loop op zaken vooruit. Misschien kunnen de heren moderatoren zich ook voorstellen. En dan iets meer dan alleen nicknamen

Het beste is dat ze hun nicknamen blijven gebruiken, dat doet Trajecto [ ] ook.
Verder weet ik genoeg van ze ..ze hebben dat wel eerder uitgelegd en meer hoef ik niet te weten...[waarom jij wel?]
Ze zijn al voorgesteld door Tin...

Maar ik feliciteer bij dezen de nieuwe moderatoren.
Goede keuze...

@ Callista , dat zou kunnen, op dit moment niet, een volgende keer is het ongetwijfeld andersom.
Veel plezier ermee.

Dank je wel..en ja, dat zou kunnen...

[BdO]

Er is nog NOOIT iemand genezen door God, allemaal complete onzin! Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees, mensen valse hoop geven, wat weerzinwekkend! Als je werkelijk gelooft dat als je door bidden en vertrouwen in God van je chronische ziekte afkomt, dan zou ik ook naar het ziekenhuis gaan voor je geestelijke gezondheid...

Kijk nou eerst zelf uit dat je niet zelf naar het ziekenhuis moet doordat je te veel op dit forum leest

Walgelijke reactie. Bah! En ben jij nu moderator? Moet je nog een hoop leren jongen.

Eergister overleed mijn buurvrouw na een week ziekenhuis en ze was zoals gezegd oprecht "atheistisch", toch hadden we een fantastische band, als ze er was, want het was haar 2e huis. En ik vind het geen aardige opmerking als je zegt: "kijk zelf eerst uit dat je zelf niet naar het ziekenhuis moet, doordat je teveel op forum leest." Als ik zoiets zeg of jij dan heet dat "op de persoon spelen" en daarom verlies ik op voorhand al vertrouwen in een objectieve moderatie van zo iemand.

Ik speel niet op de persoon, ik reageer ook niet op jou, ik reageer op JW88's opmerking "Ik wordt er echt bijna misselijk van als ik al die onzin lees", waarbij er een context is dat ik mag verwachten dat JW88 geen problemen heeft met een zo'n opmerking over een ziekenhuis getuige het feit dat hij het zelf ook heeft over mensen die volgens hem naar het ziekenhuis zouden moeten. Het valt mij overigens op dat jij daar geen problemen mij hebt, of ze in ieder geval niet aangeeft. Is dat omdat JW88 geen moderator is?