Seks! Rik van Lunsen & Ellen Laan

[BdO]

Ik ben aan het lezen in het boekje "Seks!" van Rik van Lunsen en Ellen Laan. Ik kan het iedereen aanbevelen. Lekker vlot geschreven. Een hoop feiten. En vooral ook een hoop fijne weerlegging van een hoop flauwekul.

http://webwinkel.uitgeverijprometheus.n ... van-lunsen

[callista]

Nou, als ik het zo kan inschatten lijkt het boek mij behoorlijk achterhaald en weten we inmiddels alles al.
Wat ik persoonlijk vind is, dat er hoe meer er over geschreven en uitgelegd wordt hoe armzaliger de beleving van seks wordt.

Ik heb er inmiddels mijn buik van vol.
Ontdek het zelf....niet koken uit een kookboek, maar koken op gevoel....is mijn credo.

Maar goed...ik ken dit boek dus niet...dus ben misschien wat te voorbarig met mijn conclusies/

[Storm]

Ik ken het boek ook niet en net als Callista heb ik er geen behoefte aan.

Maar (vooral) als je jong bent kunnen er veel onzekerheden meespelen en dan is wat info fijn. In mijn jeugd was er geen internet en de eerste keer dat ik verliefd was durfde ik niet te (tong) zoenen omdat ik dacht niet te weten hoe dat moest. Dus ik ben gevlucht.....nu zou ik even een filmpje op youtube kijken

[callista]

Ik ken het boek ook niet en net als Callista heb ik er geen behoefte aan.

Maar (vooral) als je jong bent kunnen er veel onzekerheden meespelen en dan is wat info fijn. In mijn jeugd was er geen internet en de eerste keer dat ik verliefd was durfde ik niet te (tong) zoenen omdat ik dacht niet te weten hoe dat moest. Dus ik ben gevlucht.....nu zou ik even een filmpje op youtube kijken

Hahaha.. .ja..ik herken het, maar ook is dat wel leuk

Bij ons in het dorp waren tuinfeesten in de zomer en daar mocht ik dan naar toe...tot een bepaalde tijd.
Ik was dertien en zag er best wel volwassen uit, maar eigenlijk nog een kind....in die tijd
Toen kwam er een militair met mij aan de praat en hij zei op een gegeven moment: : "Zullen we een eindje gaan wandelen in het park"?
Ik vond dat wel goed en toen begon hij op een gegeven moment met mij te tongzoenen....

Ik wist niet eens van het bestaan af....en holde als een gek weg naar huis...

[BdO]

Ontdek het zelf....niet koken uit een kookboek, maar koken op gevoel....is mijn credo.

Dat credo staat niet echt haaks op de inhoud van het boek. Je zou het voor een deel goed kunnen zien als een kritiek op kookboeken. En dat is wat het juist zo prettig maakt.
Leuk bijvoorbeeld vind ik dat niet verschillen in man en vrouw benadrukt worden, maar juist de overeenkomsten. Dat is echt een verademing.

[BdO]

Ik ken het boek ook niet en net als Callista heb ik er geen behoefte aan.

Maar (vooral) als je jong bent kunnen er veel onzekerheden meespelen en dan is wat info fijn. In mijn jeugd was er geen internet en de eerste keer dat ik verliefd was durfde ik niet te (tong) zoenen omdat ik dacht niet te weten hoe dat moest. Dus ik ben gevlucht.....nu zou ik even een filmpje op youtube kijken

Hahaha.. .ja..ik herken het, maar ook is dat wel leuk

Bij ons in het dorp waren tuinfeesten in de zomer en daar mocht ik dan naar toe...tot een bepaalde tijd.
Ik was dertien en zag er best wel volwassen uit, maar eigenlijk nog een kind....in die tijd
Toen kwam er een militair met mij aan de praat en hij zei op een gegeven moment: : "Zullen we een eindje gaan wandelen in het park"?
Ik vond dat wel goed en toen begon hij op een gegeven moment met mij te tongzoenen....

Ik wist niet eens van het bestaan af....en holde als een gek weg naar huis...

Ik vermoed dat hij je dan iets te oud heeft ingeschat. Nou ja, met 13 jaar is dat nog een compliment, toch?

[callista]

In datzelfde jaar en de jaren daarop volgend was ik waanzinnig verliefd op mijn leraar Engels.
Toen hij ging trouwen was ik letterlijk ziek en ging dus niet mee naar zijn bruiloft.

Toen hij een kind kreeg een of twee jaar later vroeg hij of ik wilde oppassen en dat heb ik gedaan....meerdele malen.
Aan het einde van de avond bracht hij mij dan naar huis met de fiets aan de hand.
Hij heeft mij ook de liefde voor Cornwall bijgebracht,

Toen ik 48 jaar oud was was er een reünie en ik ontmoette hem weer......met de hele klas van toen
Wat gepraat etc...en zijn vrouw keek al niet al te vriendelijk naar mij viel mij op.'

"Zat er maar 10 jaar tussen ons" zei hij toen?...."Je lijkt wel 38"
Ja, zei ik---""maar 10 jaar" en we vielen elkaar in de armen......kort daarna gingen hij en zijn vrouw naar huis...helaas.
Ze hadden nog andere afspraken.... :

[BdO]

Ik ken het boek ook niet en net als Callista heb ik er geen behoefte aan.

Maar (vooral) als je jong bent kunnen er veel onzekerheden meespelen en dan is wat info fijn. In mijn jeugd was er geen internet en de eerste keer dat ik verliefd was durfde ik niet te (tong) zoenen omdat ik dacht niet te weten hoe dat moest. Dus ik ben gevlucht.....nu zou ik even een filmpje op youtube kijken

Moet dat op een bepaalde manier dan?

Stomme vraag misschien, maar ik bedoel er mee te zeggen dat het nadeel "van deze tijd" weer kan zijn dat er filmpjes gaan bepalen hoe iets zou moeten. In het boek niets geen kookboektoestanden hoor. Er wordt wel goed uitgelegd hoe geslachtsorganen werken, en dan niet alleen voor de voortplanting of gezinsplanning, maar juist ook voor wat lekker en fijn is. Maar wat of hoe je daar dan mee "moet" laat het boek je lekker zelf uitzoeken.
Kritiek van het boekje is dat in voorlichting nog altijd het "lekker en fijn" het ondergeschoven kindje is van seksuele voorlichting. Voorts is er ook eenzijdig aandacht voor het aangeven van grensen, maar het aangeven van wensen wordt nauwelijks aandacht gegeven, en vaak gewoon overgeslagen.

[callista]

Ik ken het boek ook niet en net als Callista heb ik er geen behoefte aan.

Maar (vooral) als je jong bent kunnen er veel onzekerheden meespelen en dan is wat info fijn. In mijn jeugd was er geen internet en de eerste keer dat ik verliefd was durfde ik niet te (tong) zoenen omdat ik dacht niet te weten hoe dat moest. Dus ik ben gevlucht.....nu zou ik even een filmpje op youtube kijken

Hahaha.. .ja..ik herken het, maar ook is dat wel leuk

Bij ons in het dorp waren tuinfeesten in de zomer en daar mocht ik dan naar toe...tot een bepaalde tijd.
Ik was dertien en zag er best wel volwassen uit, maar eigenlijk nog een kind....in die tijd
Toen kwam er een militair met mij aan de praat en hij zei op een gegeven moment: : "Zullen we een eindje gaan wandelen in het park"?
Ik vond dat wel goed en toen begon hij op een gegeven moment met mij te tongzoenen....

Ik wist niet eens van het bestaan af....en holde als een gek weg naar huis...

Ik vermoed dat hij je dan iets te oud heeft ingeschat. Nou ja, met 13 jaar is dat nog een compliment, toch?

Ja, met 13 jaar wel
Het jaar daarop was ik 14 logischerwijs en met iemand van ca. 23 of 24 had ik een afspraakje...
Hij vroeg mij toen even later naar mijn leeftijd...en toen ging het niet door...
Met kinderen wilde hij niet afspreken...tja...

[BdO]

In datzelfde jaar en de jaren daarop volgend was ik waanzinnig verliefd op mijn leraar Engels.
Toen hij ging trouwen was ik letterlijk ziek en ging dus niet mee naar zijn bruiloft.

Toen hij een kind kreeg een of twee jaar later vroeg hij of ik wilde oppassen en dat heb ik gedaan....meerdele malen.
Aan het einde van de avond bracht hij mij dan naar huis met de fiets aan de hand.
Hij heeft mij ook de liefde voor Cornwall bijgebracht,

Toen ik 48 jaar oud was was er een reünie en ik ontmoette hem weer......met de hele klas van toen
Wat gepraat etc...en zijn vrouw keek al niet al te vriendelijk naar mij viel mij op.'

"Zat er maar 10 jaar tussen ons" zei hij toen?...."Je lijkt wel 38"
Ja, zei ik---""maar 10 jaar" en we vielen elkaar in de armen......kort daarna gingen hij en zijn vrouw naar huis...helaas.
Ze hadden nog andere afspraken.... :

Begint als een catastrofe zoals veel mensen dat nou eenmaal een keer mee moeten maken. Maar toch een lichte doch zoete revanche. Prachtig verhaal, Callista

[callista]

Dank je BdO...
Tja....

[BdO]

Ik ken het boek ook niet en net als Callista heb ik er geen behoefte aan.

Maar (vooral) als je jong bent kunnen er veel onzekerheden meespelen en dan is wat info fijn. In mijn jeugd was er geen internet en de eerste keer dat ik verliefd was durfde ik niet te (tong) zoenen omdat ik dacht niet te weten hoe dat moest. Dus ik ben gevlucht.....nu zou ik even een filmpje op youtube kijken

Hahaha.. .ja..ik herken het, maar ook is dat wel leuk

Bij ons in het dorp waren tuinfeesten in de zomer en daar mocht ik dan naar toe...tot een bepaalde tijd.
Ik was dertien en zag er best wel volwassen uit, maar eigenlijk nog een kind....in die tijd
Toen kwam er een militair met mij aan de praat en hij zei op een gegeven moment: : "Zullen we een eindje gaan wandelen in het park"?
Ik vond dat wel goed en toen begon hij op een gegeven moment met mij te tongzoenen....

Ik wist niet eens van het bestaan af....en holde als een gek weg naar huis...

Ik vermoed dat hij je dan iets te oud heeft ingeschat. Nou ja, met 13 jaar is dat nog een compliment, toch?

Ja, met 13 jaar wel
Het jaar daarop was ik 14 logischerwijs en met iemand van ca. 23 of 24 had ik een afspraakje...
Hij vroeg mij toen even later naar mijn leeftijd...en toen ging het niet door...
Met kinderen wilde hij niet afspreken...tja...

Tja, volwassener overkomen dan je bent, 't is niet altijd een voordeel.

[coby]

Ik ken het boek ook niet en net als Callista heb ik er geen behoefte aan.

Maar (vooral) als je jong bent kunnen er veel onzekerheden meespelen en dan is wat info fijn. In mijn jeugd was er geen internet en de eerste keer dat ik verliefd was durfde ik niet te (tong) zoenen omdat ik dacht niet te weten hoe dat moest. Dus ik ben gevlucht.....nu zou ik even een filmpje op youtube kijken

Hahaha.. .ja..ik herken het, maar ook is dat wel leuk

Bij ons in het dorp waren tuinfeesten in de zomer en daar mocht ik dan naar toe...tot een bepaalde tijd.
Ik was dertien en zag er best wel volwassen uit, maar eigenlijk nog een kind....in die tijd
Toen kwam er een militair met mij aan de praat en hij zei op een gegeven moment: : "Zullen we een eindje gaan wandelen in het park"?
Ik vond dat wel goed en toen begon hij op een gegeven moment met mij te tongzoenen....

Ik wist niet eens van het bestaan af....en holde als een gek weg naar huis...

Ik vermoed dat hij je dan iets te oud heeft ingeschat. Nou ja, met 13 jaar is dat nog een compliment, toch?

Ja, met 13 jaar wel
Het jaar daarop was ik 14 logischerwijs en met iemand van ca. 23 of 24 had ik een afspraakje...
Hij vroeg mij toen even later naar mijn leeftijd...en toen ging het niet door...
Met kinderen wilde hij niet afspreken...tja...

Flauw hoor. Ik was verliefd op een vriend van m'n broer toen ik 14 was, maar hij vond me niks aan. Hij was 23. Ik ging altijd uitsloven met tennis om indruk op 'm te maken, maar het mocht niet baten.

[Piebe Paulusma]

In datzelfde jaar en de jaren daarop volgend was ik waanzinnig verliefd op mijn leraar Engels.
Toen hij ging trouwen was ik letterlijk ziek en ging dus niet mee naar zijn bruiloft.

Toen hij een kind kreeg een of twee jaar later vroeg hij of ik wilde oppassen en dat heb ik gedaan....meerdele malen.
Aan het einde van de avond bracht hij mij dan naar huis met de fiets aan de hand.
Hij heeft mij ook de liefde voor Cornwall bijgebracht,

Toen ik 48 jaar oud was was er een reünie en ik ontmoette hem weer......met de hele klas van toen
Wat gepraat etc...en zijn vrouw keek al niet al te vriendelijk naar mij viel mij op.'

"Zat er maar 10 jaar tussen ons" zei hij toen?...."Je lijkt wel 38"
Ja, zei ik---""maar 10 jaar" en we vielen elkaar in de armen......kort daarna gingen hij en zijn vrouw naar huis...helaas.
Ze hadden nog andere afspraken.... :

Wat een prachtig verhaaltje voor het slapengaan, ik vind je er goed uitzien voor 38 hoor!

[Piebe Paulusma]

In datzelfde jaar en de jaren daarop volgend was ik waanzinnig verliefd op mijn leraar Engels.
Toen hij ging trouwen was ik letterlijk ziek en ging dus niet mee naar zijn bruiloft.

Toen hij een kind kreeg een of twee jaar later vroeg hij of ik wilde oppassen en dat heb ik gedaan....meerdele malen.
Aan het einde van de avond bracht hij mij dan naar huis met de fiets aan de hand.
Hij heeft mij ook de liefde voor Cornwall bijgebracht,

Toen ik 48 jaar oud was was er een reünie en ik ontmoette hem weer......met de hele klas van toen
Wat gepraat etc...en zijn vrouw keek al niet al te vriendelijk naar mij viel mij op.'

"Zat er maar 10 jaar tussen ons" zei hij toen?...."Je lijkt wel 38"
Ja, zei ik---""maar 10 jaar" en we vielen elkaar in de armen......kort daarna gingen hij en zijn vrouw naar huis...helaas.
Ze hadden nog andere afspraken.... :

Begint als een catastrofe zoals veel mensen dat nou eenmaal een keer mee moeten maken. Maar toch een lichte doch zoete revanche. Prachtig verhaal, Callista

Echt wel, op die manier ben ik in staat om lappen tekst tot mij te nemen!

[peda]

Ik heb de bijdrage van @ Callista ook met veel genoegen gelezen. Mooie herinneringen. Bij mij was rond de leeftijd van zo'n 13 jaren weinig loos. Het was kort na de oorlog, aan van alles was enorme schaarste. Ik woonde in Den Haag op die leeftijd en het was de tijd van de onafhankelijkheid van Indonesie. Veel bestuursambtenaren keerden terug naar Nederland en vestigden zich in de regeringsstad. Ook veel medewerkers van bedrijven keerden terug en veelal was de zetel van het bedrijf waarvoor werd gewerkt ook Den Haag. Ik ging naar de HBS en in mijn klas zat ik tezamen met veel oudere jongens en meisjes die door jarenlang verblijf in het Jappenkamp achterstand hadden opgelopen op middelbaar schoolniveau. Op sportgebied presteerde ik niets ten opzichte van de veel oudere klasgenoten en ook om te kletsen, vonden zij mij niet "'gelijkwaardig"'. De meisjes in mijn klas zag ik als jonge vrouwen, ver buiten bereik. Een meerdere jaren eenzame toestand en dus niet erg leuk. Meisjes vallen reeds op jeugdige leeftijd zoals Callista en Coby zo mooi beschrijven op oudere jonge mannen en niet op jeugdigen die pas beginnen aan de lichamelijke puberteit te ruiken. Het gevoel van vlinders in de buik, het overkomt je. Cést la vie.

[Piebe Paulusma]

Ik herken jouw pijn van de LTS beste Peda, waar ik naartoe ging. En als er een meisje was dan waren we daar bang voor en bovendien waren er dan ook nog twintig wachtende puberjongens voor u met grote broers. Wat een ellende. Ik weet het nu: ik had leraar moeten worden!

[peda]

Ik herken jouw pijn van de LTS beste Peda, waar ik naartoe ging. En als er een meisje was dan waren we daar bang voor en bovendien waren er dan ook nog twintig wachtende puberjongens voor u met grote broers. Wat een ellende. Ik weet het nu: ik had leraar moeten worden!

Piebe het is wijsheid achteraf om te weten hoe je het vroeger beter had kunnen doen. Ik denk wel dat in het leven veel toeval om de hoek komt kijken bij wat je ontmoet. Hoewel weer anderen zeggen dat alles of althans de hoofdlijnen gedetermineerd zijn. Hoe het ook zij, ik heb er op jeugdige wijze wel last van gehad, dat ik er niet echt bij hoorde. Dat zulks op latere leeftijd gelukkig rijkelijk werd gecompenseerd, toch blijft het opgedane gemis in de vroege jeugdjaren wel hangen tussen de oren. Misschien komt daar mijn grote belangstelling voor theologie wel vandaan. William James heeft daar met zijn credo van Godsbeeld en mensbeeld moeten op elkaar passen om in het geloof gelukkig te worden, wellicht een antwoord op.

[BdO]

Iets leren missen is ook een vaardigheid die je maar vast geleerd kan hebben voor als die eens nodig is.

[Piebe Paulusma]

Ik herken jouw pijn van de LTS beste Peda, waar ik naartoe ging. En als er een meisje was dan waren we daar bang voor en bovendien waren er dan ook nog twintig wachtende puberjongens voor u met grote broers. Wat een ellende. Ik weet het nu: ik had leraar moeten worden!

Piebe het is wijsheid achteraf om te weten hoe je het vroeger beter had kunnen doen. Ik denk wel dat in het leven veel toeval om de hoek komt kijken bij wat je ontmoet. Hoewel weer anderen zeggen dat alles of althans de hoofdlijnen gedetermineerd zijn. Hoe het ook zij, ik heb er op jeugdige wijze wel last van gehad, dat ik er niet echt bij hoorde. Dat zulks op latere leeftijd gelukkig rijkelijk werd gecompenseerd, toch blijft het opgedane gemis in de vroege jeugdjaren wel hangen tussen de oren. Misschien komt daar mijn grote belangstelling voor theologie wel vandaan. William James heeft daar met zijn credo van Godsbeeld en mensbeeld moeten op elkaar passen om in het geloof gelukkig te worden, wellicht een antwoord op.

Het er niet bij horen ken ik en alhoewel het op latere leeftijd ook bij mij wel gecompenseerd is - of beter: pogingen daartoe gedaan zijn - is dat feitelijk toch een beetje mosterd na de maaltijd. De vrouwen die me later opeens wel zag zitten maar niet op het moment dat ik het echt nodig had konden mijn jeugdtrauma's niet meer uitwissen. Ze waren pakweg vijftien tot twintig jaar te laat. Die timide puberjongen hadden ze kunnen omvormen tot een heuse casanova, maar niemand die het wilde. Dus, ziehier een gemiste kans!

En ja, toeval geloof ik ook wel in want het alternatief is God de schuld geven van je eigen {niet-toegestaan woord} en dat vind ik wel erg makkelijk (zeker als men niet gelooft in diens bestaan).

[BdO]

Wel grappig dat er verschillende mensen met puberervaringen komen bij een boekje over seks en seksualiteit.

Ik vond als puber al die meisjes er prachtig uitzien, maar ze praatten altijd zo raar, zo veel, en zo snel. In mijn fantasie praatten ze een stuk minder gelukkig .
Als mijn partner een vriendin over de vloer heeft heb ik dat gevoel wel weer eens. Gelukkig heeft mijn partner (inmiddels?) door dat ik geen vriendin van haar ben, dat scheelt. Ik denk dat dit bij veel pubermeisjes anders is.

[Piebe Paulusma]

Ik vond als puber al die meisjes er prachtig uitzien, maar ze praatten altijd zo raar, zo veel, en zo snel. In mijn fantasie praatten ze een stuk minder gelukkig .

Goh, wat toevallig, in de mijne ook niet en als ze toch wat zeggen klinkt het me als muziek in de oren.

[Zolderworm]

Ik was tot ongeveer mijn 24ste veel te verlegen om iets met vrouwen te hebben. En zelfs nu nog ben ik erg verlegen tegenover Callista en Storm. (Dat heb toch niet nodig, zoldertje.)
Wel was het in de jaren vijftig en begin zestig gebruikelijk dat je alles al wist op het moment dat je je ouders je voorlichting gingen geven. Vriendjes hadden je allang alles verteld. Echter niet hoe je ervoor moest zorgen dat je vriendin iedere dag met een geluksglimlach door de wereld stapt. Maar dat vertelden je ouders je ook niet. Het was je vriendin zelf die dat uitlegde.

[BdO]

Echter niet hoe je ervoor moest zorgen dat je vriendin iedere dag met een geluksglimlach door de wereld stapt. Maar dat vertelden je ouders je ook niet. Het was je vriendin zelf die dat uitlegde.

Moet een mooie tijd geweest zijn, vol van vrouwen met didactische gaven.

[Zolderworm]

Echter niet hoe je ervoor moest zorgen dat je vriendin iedere dag met een geluksglimlach door de wereld stapt. Maar dat vertelden je ouders je ook niet. Het was je vriendin zelf die dat uitlegde.

Moet een mooie tijd geweest zijn, vol van vrouwen met didactische gaven.

Ja, ik heb van menige lerares op school ook dit soort lessen gehad. Ze noemden dit altijd bijles na schooltijd.