Efeziërs 1:4 en de Lidl

[peda]

Peda,

De alverzoeningsleer zit wel iets ingewikkelder in elkaar. Inderdaad volgens 1 Korinthe 15:28 komt ooit alles goed. Maar dan zijn we wel vele duizenden jaren verder. In de tussentijd gebeurt er ook nog van alles zoals onder andere het oordeel over de ongelovigen en de vraag of ze in de vijfde aion verder leven. De vierde aion lopen ze sowieso mis.

Wat Zolderworm betreft; er zit een hoog gehalte aan slachtoffer spelen, naar anderen wijzen en klagen in zijn antwoorden. Dezelfde categorie komen we in de politiek ook tegen: klagers die maar blijven klagen. Maar eigenlijk is het de schuld van de softe vrijzinnige moderators die denken dat ze met schijndialoog alles op kunnen lossen.

Natuurlijk is de alverzoeningsleer niet simpel. Maar het draait er wel om dat uiteindelijk voor een Ieder Alles Goed komt. In de vijfde aion al of niet verder leven is dan ook geen vraag voor de alverzoeners. Alleen die gelovigen die menen dat niet voor een Ieder op termijn het Heil wenkt, haken af bij de idee van alverzoening. Daar is theologisch ook niets op tegen, want er is uit de 33000 verzen natuurlijk een argumentatie-keten op te bouwen, waaruit geen alverzoening naar voren komt. Net zo goed als een argumentatieketen die wel uitkomt op alverzoening. Je bent voor de alverzoening of je bent er tegen, met de bijbel in de hand zijn beide opvattingen te beargumenteren. Het is de persoonlijke instelling die de uitslag bepaalt.

[Martha]

Het is me niet helemaal duidelijk wat de vraag van de inbrenger is. Het eerste bericht overdenkende, geloof ik dat het de inbrenger van het onderwerp gaat om de aloude bekende kwestie of het God is die ons invult, of dat wij het zijn die God invullen. Hebben wij deel aan Hem of heeft Hij deel aan ons. Bedenkt Hij ons of bedenken wij Hem. Staat Hij in het middelpunt of staan wij in het middelpunt. Maakt Hij ons deelgenoot van Zijn Geest of maken wij Hem deelgenoot van onze geest.

Wij geloven als christenen dat God ons enerzijds ver te boven gaat, anderzijds dat Hij bij ons gezamenlijk zowel als in ieder van ons mensen persoonlijk verblijf wil houden. Wij geloven dat wij geen God zijn in het diepst van onze gedachten omdat we zelf zo belangrijk zijn, maar omdat Hij ons tot Zijn goddelijkheid optilt. Dat is in ons geloof geen verdienste van de mens maar alleen eigenheid van God, die Liefde is. Een Liefde, die zichzelf schenkt, die verbinding zoekt en zich zo geeft; omdat zij niets anders kan dan nimmer zichzelf maar altijd de ander zoeken. Wanneer wij God omhelzen, is dat omdat Hij ons eerder al heeft omhelsd.

Dit raakt dan tevens meteen aan het geloofsgeheim van de Drievuldigheid. Zoals de inbrenger van de kwestie aanstipt heeft God de Vader vóór alle tijd God de Zoon, de Logos, voortgebracht. De relatie tussen de beide goddelijke Personen is de derde Persoon Gods, de Heilige Geest. Johannes verhaalt dat het Woord mens is geworden en onder ons heeft gewoond. En toen de mens geworden Logos terugkeerde naar de hemel heeft de Vader door de Zoon hun beider Geest onder ons gelaten. De Heilige Geest werd zo de blijvende verbinding van God met ons mensen. Hiermee komen we dan bij het tweede bericht van de inbrenger van de kwestie. De Schrift beschrijft ons en het doorleefd geloof zoals in de christelijke traditie bekend, leert ons, dat God is liefde, vuur, kracht, gemeenschap en ook zuivering.

[Peter79]

Mooie bijdrage, Martha. En welkom

[doemdenker]

beste Martha, de 3-eenheid is heidense gnostische kletskoek. De rest van uw verhaal klinkt ook erg gnostisch.

[pyro]

beste Martha, de 3-eenheid is heidense gnostische kletskoek. De rest van uw verhaal klinkt ook erg gnostisch.

Neuh, de gnostiek is al 1000 jaar geleden verwijderd uit de kerkleer.
Het verhaal dat je hebt gelezen is traditioneel katholiek; de eerste en oudste christelijke kerk.
Door de katholieke kerk hebben we uberhaupt de bijbel en een christelijke erfenis. Anders zouden we metterdaad heidenen zijn. Het is dus niet zoals jij zegt; het zit eerder een beetje omgekeerd.

[doemdenker]

pyro alsjeblieft doe me een lol, drink voortaan 0%, even goeie vrienden.

[Martha]

Dankuwel Peter.

[Martha]

Dankuwel Pyro voor uw wijze antwoord. Wat heerlijk om een geestverwant te ontmoeten.

[peda]

pyro alsjeblieft doe me een lol, drink voortaan 0%, even goeie vrienden.

Wat een raar antwoord, doemdenker. Last van de warmte?

[coby]

pyro alsjeblieft doe me een lol, drink voortaan 0%, even goeie vrienden.

Wat een raar antwoord, doemdenker. Last van de warmte?

Hij heeft teveel komkommers gegeten van de Lidl.

[Piebe Paulusma]

beste Martha, de 3-eenheid is heidense gnostische kletskoek. De rest van uw verhaal klinkt ook erg gnostisch.

Neuh, de gnostiek is al 1000 jaar geleden verwijderd uit de kerkleer.
Het verhaal dat je hebt gelezen is traditioneel katholiek; de eerste en oudste christelijke kerk.
Door de katholieke kerk hebben we uberhaupt de bijbel en een christelijke erfenis. Anders zouden we metterdaad heidenen zijn. Het is dus niet zoals jij zegt; het zit eerder een beetje omgekeerd.

Er zijn meerdere canons van de Bijbel, maar de katholieke kerk kan niet beticht worden van bescheidenheid.