Zolderworm schreef: 04 okt 2018, 22:32
Ik ben niet echt een kabbalist, maar meer van Sri Aurobindo. Maar voor zover ik weet geeft de kabbala wel een weg om aan de sluiers voorbij te komen, wat bewustzijn betreft. Dit in een proces van meditatie, waarbij men nadat men de donkere nacht van de ziel heeft doorgemaakt, op een niveau komt voorbij aan de sluiers.
Waarom een mens zich volgens de Leer van Kabbala beter niet met paranormale zaken bezig kan houden, inclusief geforceerde uittreding, is omdat een mens die de Weg gaat, niets te zoeken heeft in andermans vaten van ontvangst (kelim). Wanneer wij dit wel doen, vervuilen wij ons eigen fijnstoffelijk lichaam met hetgeen in andermans vaten van ontvangst aanwezig is, maar ook ontnemen wij de ander de mogelijkheid zichzelf te ontwikkelen door op ons te nemen, waar de ander van mag leren.
Zeg dit eens met gewone woorden ... a.j.b.
Alhoewel ik geen kabbalist ben en de leer reken tot joodse fabelen, begrijp ik prima wat ze bedoelt. Een terechte waarschuwing dunkt mij.
Het is niet bedoeld als waarschuwing maar als toelichting. Er is geen nood voor waarschuwing, want Christus reinigt ons elke dag. Maar wie dit weet cq heeft gezien of meegemaakt, heeft er geen behoefte meer aan en wil het niet meer.
Piebe Paulusma schreef: 05 okt 2018, 11:57
Christus vergeeft ieder de zonden, maar een gewassen zeug dat de modderpoel weer opzoekt kan niet nogmaals gereinigd worden.
Ja hoor. Een oprechte bekering blijft altijd mogelijk zolang het Genadetijdperk heerst. En bekering (toekering naar de of het Allerhoogste) blijft in het christenleven tot het einde van dat leven noodzakelijk. In kabbalatermen kun je je gewoon altijd opnieuw zuiveren.
Laatst gewijzigd door Martha op 05 okt 2018, 12:00, 2 keer totaal gewijzigd.
Zolderworm schreef: 04 okt 2018, 22:32
Ik ben niet echt een kabbalist, maar meer van Sri Aurobindo. Maar voor zover ik weet geeft de kabbala wel een weg om aan de sluiers voorbij te komen, wat bewustzijn betreft. Dit in een proces van meditatie, waarbij men nadat men de donkere nacht van de ziel heeft doorgemaakt, op een niveau komt voorbij aan de sluiers.
Waarom een mens zich volgens de Leer van Kabbala beter niet met paranormale zaken bezig kan houden, inclusief geforceerde uittreding, is omdat een mens die de Weg gaat, niets te zoeken heeft in andermans vaten van ontvangst (kelim). Wanneer wij dit wel doen, vervuilen wij ons eigen fijnstoffelijk lichaam met hetgeen in andermans vaten van ontvangst aanwezig is, maar ook ontnemen wij de ander de mogelijkheid zichzelf te ontwikkelen door op ons te nemen, waar de ander van mag leren.
Zeg dit eens met gewone woorden ... a.j.b.
Alhoewel ik geen kabbalist ben en de leer reken tot joodse fabelen, begrijp ik prima wat ze bedoelt. Een terechte waarschuwing dunkt mij.
Ja, jij bent nu eenmaal een intellectueel wereldwonder. Maar misschien kun je het dan even uitleggen voor een simpel persoon als ik.
Zolderworm schreef: 04 okt 2018, 22:32
Ik ben niet echt een kabbalist, maar meer van Sri Aurobindo. Maar voor zover ik weet geeft de kabbala wel een weg om aan de sluiers voorbij te komen, wat bewustzijn betreft. Dit in een proces van meditatie, waarbij men nadat men de donkere nacht van de ziel heeft doorgemaakt, op een niveau komt voorbij aan de sluiers.
Waarom een mens zich volgens de Leer van Kabbala beter niet met paranormale zaken bezig kan houden, inclusief geforceerde uittreding, is omdat een mens die de Weg gaat, niets te zoeken heeft in andermans vaten van ontvangst (kelim). Wanneer wij dit wel doen, vervuilen wij ons eigen fijnstoffelijk lichaam met hetgeen in andermans vaten van ontvangst aanwezig is, maar ook ontnemen wij de ander de mogelijkheid zichzelf te ontwikkelen door op ons te nemen, waar de ander van mag leren.
Zeg dit eens met gewone woorden ... a.j.b.
Dit zijn gewone termen. Naarmate de mens zich geestelijk ontwikkelt en aan zijn ongecorrigeerde eigenschappen heeft gewerkt, ontvangt hij (of vormen zich, maar in de Leer van Kabbala gaat men van ontvangst uit) in zijn fijnstoffelijk lichaam eerst de vaten van ontvangst voor het/de Allerhoogste, dat wil zeggen meer zuivere energie. Zuiver is dus zonder de vervuiling met andermans levenslessen-stof en zonder de oude ongecorrigeerde eigenschappen. Die vaten van ontvangst (kelim) zijn noodzakelijk, want men kan ook geen goede wijn in een gebarsten kruik schenken.
Men kan de Leer van de Kabbala en de Levensboom ook gebruiken voor de Doodsboom. Dat noemt men satanisme. Men kan de vaten van ontvangst van mensen die daarin trappen dus ook bewust corrumperen en verduisterd houden cq verduisteren.
Laatst gewijzigd door Martha op 05 okt 2018, 12:07, 1 keer totaal gewijzigd.
Piebe Paulusma schreef: 05 okt 2018, 11:57
Christus vergeeft ieder de zonden, maar een gewassen zeug dat de modderpoel weer opzoekt kan niet nogmaals gereinigd worden.
Ja hoor. Een oprechte bekering blijft altijd mogelijk zolang het Genadetijdperk heerst. En bekering (toekering naar de of het Allerhoogste) blijft in het christenleven tot het einde van dat leven noodzakelijk. In kabbalatermen kun je je gewoon altijd opnieuw zuiveren.
Daar dacht Petrus anders over en hoewel ik u hoog heb zitten, bent u geen apostel.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Zolderworm schreef: 04 okt 2018, 22:32
Ik ben niet echt een kabbalist, maar meer van Sri Aurobindo. Maar voor zover ik weet geeft de kabbala wel een weg om aan de sluiers voorbij te komen, wat bewustzijn betreft. Dit in een proces van meditatie, waarbij men nadat men de donkere nacht van de ziel heeft doorgemaakt, op een niveau komt voorbij aan de sluiers.
Waarom een mens zich volgens de Leer van Kabbala beter niet met paranormale zaken bezig kan houden, inclusief geforceerde uittreding, is omdat een mens die de Weg gaat, niets te zoeken heeft in andermans vaten van ontvangst (kelim). Wanneer wij dit wel doen, vervuilen wij ons eigen fijnstoffelijk lichaam met hetgeen in andermans vaten van ontvangst aanwezig is, maar ook ontnemen wij de ander de mogelijkheid zichzelf te ontwikkelen door op ons te nemen, waar de ander van mag leren.
Zeg dit eens met gewone woorden ... a.j.b.
Alhoewel ik geen kabbalist ben en de leer reken tot joodse fabelen, begrijp ik prima wat ze bedoelt. Een terechte waarschuwing dunkt mij.
Ja, jij bent nu eenmaal een intellectueel wereldwonder. Maar misschien kun je het dan even uitleggen voor een simpel persoon als ik.
Word wakker en kap eens met die zogenaamde uittredingen.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Piebe Paulusma schreef: 05 okt 2018, 11:57
Christus vergeeft ieder de zonden, maar een gewassen zeug dat de modderpoel weer opzoekt kan niet nogmaals gereinigd worden.
Ja hoor. Een oprechte bekering blijft altijd mogelijk zolang het Genadetijdperk heerst. En bekering (toekering naar de of het Allerhoogste) blijft in het christenleven tot het einde van dat leven noodzakelijk. In kabbalatermen kun je je gewoon altijd opnieuw zuiveren.
Daar dacht Petrus anders over en hoewel ik u hoog heb zitten, bent u geen apostel.
Is de heilige Petrus gered doordat hij alle regels kende en zo goed uitvoerde, of doordat hij , ofschoon hij Jezus meermaals verloochende, toch van Jezus hield?
Waarom een mens zich volgens de Leer van Kabbala beter niet met paranormale zaken bezig kan houden, inclusief geforceerde uittreding, is omdat een mens die de Weg gaat, niets te zoeken heeft in andermans vaten van ontvangst (kelim). Wanneer wij dit wel doen, vervuilen wij ons eigen fijnstoffelijk lichaam met hetgeen in andermans vaten van ontvangst aanwezig is, maar ook ontnemen wij de ander de mogelijkheid zichzelf te ontwikkelen door op ons te nemen, waar de ander van mag leren.
Zeg dit eens met gewone woorden ... a.j.b.
Alhoewel ik geen kabbalist ben en de leer reken tot joodse fabelen, begrijp ik prima wat ze bedoelt. Een terechte waarschuwing dunkt mij.
Ja, jij bent nu eenmaal een intellectueel wereldwonder. Maar misschien kun je het dan even uitleggen voor een simpel persoon als ik.
Word wakker en kap eens met die zogenaamde uittredingen.
In de regel is het duurzamer te leven vanuit een doorleefd inzicht dan vanuit het enkel volgen van de dode letter.
Martha schreef: 05 okt 2018, 11:47
Waarom een mens zich volgens de Leer van Kabbala beter niet met paranormale zaken bezig kan houden, inclusief geforceerde uittreding, is omdat een mens die de Weg gaat, niets te zoeken heeft in andermans vaten van ontvangst (kelim). Wanneer wij dit wel doen, vervuilen wij ons eigen fijnstoffelijk lichaam met hetgeen in andermans vaten van ontvangst aanwezig is, maar ook ontnemen wij de ander de mogelijkheid zichzelf te ontwikkelen door op ons te nemen, waar de ander van mag leren.
Zeg dit eens met gewone woorden ... a.j.b.
Alhoewel ik geen kabbalist ben en de leer reken tot joodse fabelen, begrijp ik prima wat ze bedoelt. Een terechte waarschuwing dunkt mij.
Ja, jij bent nu eenmaal een intellectueel wereldwonder. Maar misschien kun je het dan even uitleggen voor een simpel persoon als ik.
Word wakker en kap eens met die zogenaamde uittredingen.
Dat heet een afleidingsmanoeuvre. Je wil zeggen dat je het niet kunt uitleggen wat Martha bedoelt.
Mijn vader had een kaballa boek in de boekenkast altijd. Niet dat ie het ooit las. Toen dacht mijn moeder: occult! en belandde het in de kliko. Het is 'm niet eens opgevallen.
coby schreef: 05 okt 2018, 13:44
Mijn vader had een kaballa boek in de boekenkast altijd. Niet dat ie het ooit las. Toen dacht mijn moeder: occult! en belandde het in de kliko. Het is 'm niet eens opgevallen.
Maar jou is het wel opgevallen dus.....
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Zolderworm schreef: 05 okt 2018, 11:59
Ja, jij bent nu eenmaal een intellectueel wereldwonder. Maar misschien kun je het dan even uitleggen voor een simpel persoon als ik.
Word wakker en kap eens met die zogenaamde uittredingen.
Dat heet een afleidingsmanoeuvre. Je wil zeggen dat je het niet kunt uitleggen wat Martha bedoelt.
Aha, dus naast dat je kan uittreden ben je ook nog telepathisch! Kennelijk ben je een hele pief, nou nou!
Nou nee, jij beweert dat het allemaal uitstekend snapt. Maar als ik je dan vraag om het uit te leggen, dan kom je met niks. Lijkt me duidelijk.
Piebe Paulusma schreef: 05 okt 2018, 15:33
Vraag Martha zelf maar d'r woorden uit te leggen, ze post hier dagelijks.
Dat heb ik gedaan, Piebo. Alleen jij wierp je vervolgens op als de intellectuele pief, die het allemaal perfect begrijpt. Mooi niet dus. Door de mand gevallen. Terug naar Israël en de gemeente.
Piebe Paulusma schreef: 05 okt 2018, 15:33
Vraag Martha zelf maar d'r woorden uit te leggen, ze post hier dagelijks.
Dat heb ik gedaan, Piebo. Alleen jij wierp je vervolgens op als de intellectuele pief, die het allemaal perfect begrijpt. Mooi niet dus. Door de mand gevallen. Terug naar Israël en de gemeente.
Nee hoor, ik zei alleen dat ik het begreep, jij betitelde me vervolgens. Ik heb geen intellectuele opmerkingen gezien. Waar dan?
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Piebe Paulusma schreef: 05 okt 2018, 15:33
Vraag Martha zelf maar d'r woorden uit te leggen, ze post hier dagelijks.
Dat heb ik gedaan, Piebo. Alleen jij wierp je vervolgens op als de intellectuele pief, die het allemaal perfect begrijpt. Mooi niet dus. Door de mand gevallen. Terug naar Israël en de gemeente.
Nee hoor, ik zei alleen dat ik het begreep, jij betitelde me vervolgens. Ik heb geen intellectuele opmerkingen gezien. Waar dan?
Jij bent net als de muizen hier in m'n huis die de fles met gele vla hebben leeggegeten. Ze liggen op apegapen, maar ze blijven doorpiepen. Door naar Israël en de gemeente.
Piebe Paulusma schreef: 05 okt 2018, 15:33
Vraag Martha zelf maar d'r woorden uit te leggen, ze post hier dagelijks.
Dat heb ik gedaan, Piebo. Alleen jij wierp je vervolgens op als de intellectuele pief, die het allemaal perfect begrijpt. Mooi niet dus. Door de mand gevallen. Terug naar Israël en de gemeente.
Nee hoor, ik zei alleen dat ik het begreep, jij betitelde me vervolgens. Ik heb geen intellectuele opmerkingen gezien. Waar dan?
Jij bent net als de muizen hier in m'n huis die de fles met gele vla hebben leeggegeten. Ze liggen op apegapen, maar ze blijven doorpiepen. Door naar Israël en de gemeente.
Aan gevoel voor drama ontbreekt het je niet. Desondanks heb je dat leuk geformuleerd, ik zou zeggen: strik er om en niks meer aan doen!
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Martha schreef: 05 okt 2018, 11:25
Persoonlijk acht ik volkomen uitgesloten dat zij met u op hoog niveau over de Kabbala spreken. Zo gaan joodse mystici niet te werk.
Wie heeft het over hoog niveau?
Maar als Israel vriend die jaren heeft mogen wonen en werken in Israel, ken ik een flink aantal Kabbalisten en spreek ik met hen daarover en niet op hoog niveau. Dat uit de hoogte doen is niks, dat zie je terug bij de RKK waar men vermeend geleerd de Schrift bestudeert en eigen leren bedenkt.
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
Piebe Paulusma schreef: 05 okt 2018, 11:57
Christus vergeeft ieder de zonden, maar een gewassen zeug dat de modderpoel weer opzoekt kan niet nogmaals gereinigd worden.
Ja hoor. Een oprechte bekering blijft altijd mogelijk zolang het Genadetijdperk heerst. En bekering (toekering naar de of het Allerhoogste) blijft in het christenleven tot het einde van dat leven noodzakelijk. In kabbalatermen kun je je gewoon altijd opnieuw zuiveren.
@ Martha:
Er zijn net als in Jodendom en Christendom ook veel stroningen in Kabbalah, welke stroming dicht je bovenstaande stelling toe?
@Piebe, is je stelling over nogmaals gereinigd worden van zonden op basis van de Schrift? Zo ja welke vers?
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
coby schreef: 05 okt 2018, 13:44
Mijn vader had een kaballa boek in de boekenkast altijd. Niet dat ie het ooit las. Toen dacht mijn moeder: occult! en belandde het in de kliko. Het is 'm niet eens opgevallen.
Je bedoelt de Zohar? Uiteindelijk schijnt dat de enige bron te zijn.
Niet al die boeken OVER Kabbalah, waar ieder weer een andere uitleg geeft over wat kabbala zou moeten zijn.
De kabbalisten die ik ken moeten niets van uittredingen hebben, op basis van de Zohar.
-Zij zien elke tegenslag in het leven als een kans om te leren.
-Zij zien elke zonde als kans om te verbeteren en te groeien en ervoor te knokken en beter mens te worden.
-Zij zien een slecht leven als resultaat van een slecht voorgaand leven, een soort van Karma.
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
Er is geen nood voor waarschuwing, want Christus reinigt ons elke dag. Maar wie dit weet cq heeft gezien of meegemaakt, heeft er geen behoefte meer aan en wil het niet meer.
