Zacharia 1

[Adinomis]

Onlangs heb ik lezingen gehoord van ds. Henk Poot over het boek van Zacharia.
Dat deed me besluiten ook hierover eens een topic te plaatsen. Hierdoor kan ik het geleerde – waarvan ik notities heb gemaakt - toetsen en me eigen maken.
Van Zacharia is niet zoveel bekend. Hij was een priester en trad op tijde van de terugkeer van de ballingschap, ongeveer in de jaren 536 – 510. Hij was betrokken bij de herbouw van de tempel, maar door tegenwerking stagneerde de bouw ervan (Ezra 5:1-2).

In de eerste verzen van het eerste hoofdstuk klinkt een oproep om niet de goddeloze weg van de voorouders te gaan, maar om te bekeren, want dan zal God ook naar hen terugkeren.

Zacharia ziet acht visioenen. Vanaf vers 7 lezen we dat er paarden worden gezonden om de aarde te doorkruisen. Dat betekent dat het om een leger gaat. Gewone burgers maakten gebruik van ezels.

Dan verschijnt de Engel des Heren op een rood paard tussen de mirtestruiken. Er heerst volkomen rust zelfs in het Midden-Oosten. In vers 12 roept de Engel des Heren: hoelang is het nog dat U Zich niet ontfermt over Jeruzalem en over de steden van Juda, waarop U deze zeventig jaar toornig bent geweest? “ Het is het oordeel over de wereld van de Engel des Heren zelf. De paarden zijn rood als bloed.
God heeft zijn volk getuchtigd en gelouterd door de volken die stonden te trappelen.

Ook in Ex. 3 is er sprake van de Engel des Heren die aan Mozes bij het brandende braambos verschijnt. In Ex. 23:20 komen we deze Engel eveneens tegen.
In Zach. 1:7 is de Engel des Heren de man op het rode paard. In Openbaring zien we het Hoofd van de hemelse legermachten op een wit paard aan het hoofd van de hemelse legermachten. Hij was degene die voor een korte tijd minder dan de engelen was. God was er de hele tijd al in de Messias.

Opmerkelijk is wat er in hoofdstuk 1:13-17 staat. God had Israël vanwege hun zonden prijsgegeven aan hun vijanden. Maar deze waren veel te hardhandig met Gods geliefde volk omgegaan. Je leest dat bijvoorbeeld ook in Jesaja 47:6. Nu komt God met zijn oordeel over de aarde. Maar God zal Jeruzalem nog verkiezen. Wat God zegt is voor eeuwig en blijft gelden. Hij is trouw aan Zijn Woord.

In Zach. 1:18 wordt gesproken over vier horens. Deze verwijzen naar de vier windstrekenvan de aarde. Ook nu hebben deze horens zich verheven tegen het land Juda.
Psalm 129: 2 Zij hebben mij dikwijls benauwd, vanaf mijn jeugd;
toch hebben zij mij niet overwonnen.
De kerk die Sion haat speelt met vuur. De vier smeden zijn gekomen om, zoals vs. 20 zegt: Maar dezen zijn gekomen om hun schrik aan te jagen en om de horens van de heidenvolken neer te werpen, die de hoorn opgeheven hebben tegen het land Juda om het te verstrooien.
Deze smeden zijn de strijdmachten die met God meewerken om die sterke hoornen, dat zijn de vijanden van Sion, te breken.

[Special angel]

bedankt voor je topic maar wat wil jij hier mee zeggen? mvg sa.

[Adinomis]

bedankt voor je topic maar wat wil jij hier mee zeggen? mvg sa.

Het is mijn bedoeling om samen te kijken wat God in dit bijbelgedeelte zegt. Er wordt zoveel geopenbaard over wat nog gaat komen en is m.i. daarom erg belangrijk.
Ik heb meteen maar een beschrijving van het tweede hoofdstuk van Zacharia eraan toegevoegd.

In Zacharia 2 komen we de man met het meetsnoer tegen. Het gaat hier duidelijk over de verre toekomst. De man gaat opmeten hoe groot Jeruzalem moet worden, want er zal een enorm aantal mensen wonen. Hoofdstuk 2: het meetsnoer. Ook hier neemt de Engel des Heren het woord.
1, Jeruzalem gebouwd, zijn glorie groter dan ooit, zonder muur, God zelf is haar muur.
Het zal een open plaats zijn staat er in vers 4. De statenvertaling beschrijft Jeruzalem als een stad die dorpsgewijs bewoond zal zijn. In vers 12 staat dat de Here Jeruzalem nog zal verkiezen, misschien wel tegen de verwachting van velen in.
2. God zelf zal in de stad wonen Ez. 43:7 dit is de plaats van Mijn troon en de plaats van Mijn voetzolen, waar Ik voor eeuwig wonen zal onder de Israëlieten. Deze plaats van de troon is verborgen in de hemel en zal als bruid neerdalen op haar plek op aarde.

De Joden overal ter wereld moeten hun koffers pakken. De volken zullen hen helpen terug te keren naar het land dat God hen beloofd heeft. De Messias neemt het voortouw. Jes. 11: 12 Hij zal een banier omhoogheffen onder de heidenvolken en Hij zal de verdrevenen van Israël verzamelen en zij die vanuit Juda overal verspreid zijn, bijeenbrengen van de vier hoeken van de aarde.

In Ez. 37 hebben we ook gelezen dat ze terug keren. Zij zullen niet langer als twee volken zijn, en niet langer nog in twee koninkrijken verdeeld zijn. Het dal van de dorre doodsbeeenderen. komt tot leven, zoals Lazarus tot leven kwam.
Het wordt één Herder, één kudde. De gebrokenheid is voorbij. Dit is Israël. De Messias gaat in de eerste plaats doen wat Hij beloofd heeft.
De Engel, de vorst van de hemelse legermachten is er nu voor Israël: een openbaring van God.
-------
Zach. 2: 11 Veel heidenvolken zullen op die dag bij de HEERE gevoegd worden
en zij zullen Mij tot een volk zijn, In het oordeel is ook genade voor de wereld. Ze zullen zich gewonnen geven aan de God van Israël.

Jer.12: 15 Maar nadat Ik hen heb weggerukt, zal Ik Mij weer over hen erbarmen en hen terugbrengen, een ieder naar zijn erfdeel en een ieder naar zijn land, 16 en als zij zich dan geheel gewennen aan de wegen van mijn volk, zodat zij zweren bij mijn naam: Zo waar de HERE leeft!, gelijk zij mijn volk eraan gewend hebben te zweren bij de Baäl, dan zullen zij te midden van mijn volk gebouwd worden.

Dit is het Vredesplan van God. Menselijke vredesplannen zijn gedoemd te mislukken. Maar God komt tot Zijn doel.

Hand. 15: 16 Hierna zal Ik terugkeren en de vervallen hut van David weer opbouwen, en wat daarvan is afgebroken, weer opbouwen en Ik zal hem weer oprichten,
17 opdat de mensen die overgebleven zijn, de Heere zouden zoeken, en alle heidenen over wie Mijn Naam uitgeroepen is, spreekt de Heere, Die dit alles doet.

In vers 12 lezen we dat God zijn volk “Zijn oogappel” noemt. Wie aan zijn volk komt, komt aan Hem.

Zach. 2:9 Dan zult u weten dat de HEERE van de legermachten mij gezonden heeft.
Israël zal Hem in zijn schoonheid zien, als hun ogen geopend worden.

[nicodemus zda]

Hallo Adinomis,

Ik dacht dat horens in de Bijbel symbolen zijn van een Koning of Koninkrijken.(Heerser of Heersers)

Hoorn of horens zijn= een Koning of Koninkrijk dan wel koninkrijken Daniel 7:24. 8:5, 21,22; Zacharia 1:18-19, Openbaring 17:12.
Winden of een wind staat voor 'strijd' of oorlog.
Als dus de Allerhoogste god de 4 engelen op de 'hoeken der aarde' de winden doet loslaten, dan zal er op aarde geen genade van de Allerhoogste god meer zijn, maar het ultieme
geweld van Satan de vrije loop hebben! Mensen zullen elkaar naar het leven staa, er zal dan ook geen gezag meer zijn; wetteloosheid!
Alle geweld is dan hoofdzakelijk gericht tegen de christenen, zij zullen de schuld krijgen van alle problemen in de wereld. Het geweld heeft ook te maken met de volgelingen van Satan die weten dat zij niets meer te verliezen hebben.

Een wind of Winden= Strijd/ commotie/onrust/ “winden van oorlog” Jeremia 25:31-33; 49:36-37, 4:11-13, Zacheria 7:14

Hartelijke groet

[Adinomis]

Hallo Adinomis,

Ik dacht dat horens in de Bijbel symbolen zijn van een Koning of Koninkrijken.(Heerser of Heersers)

Inderdaad verwijzen "horens" naar machten en machthebbers.

[nicodemus zda]

Je schreef:

De Joden overal ter wereld moeten hun koffers pakken. De volken zullen hen helpen terug te keren naar het land dat God hen beloofd heeft.[/color] De Messias neemt het voortouw. Jes. 11: 12 Hij zal een banier omhoogheffen onder de heidevolken en Hij zal de verdrevenen van Israël verzamelen en zij die vanuit Juda overal verspreid zijn, bijeenbrengen van de vier hoeken van de aarde.

Wij als Christenen moeten Jezus' banier omhoog heffen de Sabbat van het 4e gebod, in een Geestelijk kader, en niet als een wet van mensen! Want Jezus zegt Zelf dat de wetgeving van een Hemels Koninkrijk niet in een natuurlijke, maar Geestelijke orde onderhouden kan worden. Het banier (het Zegel) van de Allerhoogste god is namelijk die spil, de Sabbat van het 4e gebod, maar kan nooit meer in relatie staan met jet ouden en dus verzegelde Jeruzalem van deze wereld. Immers Jezus zegt Zelf dat Zijn Rijk niet van deze wereld is. Zoek het dus niet hier en zeg ook dan niet dat het hier is. Het is niet hier en het is niet daar, zegt Jezus! Het begint immers in ieders persoonlijke hart en is dus Geestelijk verbonden. Vandaar dat wij BIJWONERS zijn en geen INWONERS van deze wereld! En dus ook niet van de natuurlijke Staat Israël, want anders ben en blijf je een INWONER van het Geestelijke Egypte!

De volken zullen hen helpen...........Tja de gevallen wereld, die op instorten staat Adinomis helpen de Joden.
Een storm over Singapore en Vietnam vaagt ineens alles weg en meer dan 10.000 doden zijn te betreuren, geen tijd om als volk de Joden te helpen!

Eerst beweer je dat de Joden door (notabene) de heidenen gered zullen worden, om naar Israël terug te keren.
Dan weer verwissel je symbolen aangaande profetische voorzeggingen door elkaar.
Ik dacht dat Gods volk dat de gave der profetie heeft en het getuigenis van Christus ALLE mensen tot inzicht moeten brengen, als ik Mattheus 28 lees.

Tjonge, tjonge Adinomis, nog steeds begrijp je het niet!
Dat wordt nergens in de Bijbel beweerd!

Nogmaals je dient OT profetieën toe te passen naar ontwikkelingen van het NT, dus Daniël en Openbaring,zeker voor de tijd waarin wij leven want het einde wordt in onze tijd voorbereid
Je dient te weten Adinomis, dat dat idee, een menselijk idee, al twee keer is mislukt; onder Theodoor Herzl, want die overleed en de Joden keerden weer terug van waar ze vandaan kwamen.
De familie de Rothschild hebben Israël gesticht, waarvoor........om er zlf financieel rijk van te worden, de vader van Israël. Het mislukt omdat het Jeruzalem waar het om gaat in de Hemel is en niet meer om het ouden, versleten aardse Jeruzalem! Jezus heeft die geschiedenis verzegeld!
En ook in het hedendaagse Israël zal het mislukken, omdat uit een zeer recente documentaire op de Belgische TV (Ter Zake) gebleken is dat het met de Bijbel niets te maken heeft maar met de tanende
economie van Israël. En als het gebeurt beste Adinomis, dan zal dz Zondagswet er wel voor zorgen dat ook in Israël, de zondag als een familiedag in de nabije toekomst gevierd zal worden omwille van wat Adinomis......
juist om economische redenen. En dat proces is al heel lang bezig in Jeruzalem, waar handelaren en grote winkelbedrijven ijveren voor het afschaffen van de (verplichte en wettelijke) Sabbatsrust en daarvoor de zondagrust willen instellen, zodat ze op de Sabbat (Zaterdag) hun winkel gewoon kunnen open houden. Onder Christus banier Adinomis worden mensen dus geestelijk verbonden met het Hemels Jeruzalem, waar immers hun moeder woont! Alleen een Geestelijke Macht kan de moeder zijn van de wedergeboorte, geen politieke natuurlijke Staatsmacht in een Geestelijk Egypte. Je moet de mensen geen sprookjes voorhouden! http://www.jewishpress.com/news/israel- ... 013/02/23/
Zie ook: http://www.ktfministry.org/news/2584/su ... -in-israel

Prophetic Intelligence Briefings
Sunday Rest in Israel? · March 02, 2012

Israel is still debating making Sunday a national day of rest. A recent meeting of the Tzohar rabbinical organization held and extended forum on the subject to look at social and public angles of the proposal. The Rabbis will decide whether or not to support a new Sunday rest law. Among the focal points of the rabbinical discussion: “will the change reduce the desecration of the Sabbath? How will the move affect family unity? What will be the impact on income and the economy?”

The idea is also gaining traction in the Knesset. There has been a bill in progress in the Knesset which would make the change and a Knesset committee has been formed to explore the change.

Those who oppose the bill say that they already have Saturday as a day of rest for family, relaxation and recreation as well as” religious engagement, and that Sunday rest would damage the economy of Israel seriously, since that is the day many people shop. This is a poor time they say to tamper with the economy when the world is economically challenged.

(zie je wat daar staat Adinomus, geen Sabbat in geestelijke relatie met het Hemels Jeruzalem, maar gewoon een gezellige familiedag, lekker keuvelen en boodschappen doen of zo!)

Because of Muslim people living in Israel Friday is also a day off, mostly. Making Sunday a day of rest, would decrease the work week to four days, increasing the damage to the economy of Israel.

Making Sunday as a day of rest in Israel would certainly play into the hands of the Vatican whose papal ambition is for global Sunday rest laws.

Nu, Adinomis er kunnen nog zoveel Joden terugkeren naar Israël, het zal ze niets baten, anders dan zich Geestelijk in verbinding te stellen met dat 'andere Jeruzalem' in de Hemel! Daar is Christus en daar is Hij de Opper Priester voor ALLE mensen. Dus begrijp dat je met je (respectvolle en oprechte) beweringen het Beest in de kaart speelt. Je kunt het aan bovenstaand bericht lezen en ik heb het ook al eens eerder uitgelegd.
Als dus ook nig "winden" en "koningen en koninkrijken" niet symbolisch kunt onderscheiden, en dat zelfs toegeeft, stop dan met je beweringen over de profetieën van het OT, want steeds stoot je, je aan de zelfde steen!

Tenslotte wat zegt de Bijbel over ALLE mensen die hier wonen, en in eerste instantie zullen doen, nadat Gods volk verzegeld is:

"Verder liet het (beest) bij alle mensen, jong en oud, rijk en arm, slaaf en vrije, een merkteken zetten op hun rechterhand of op hun voorhoofd. Alleen mensen met dat teken - dat wil zeggen de naam van het beest of het getal van die naam - konden iets kopen of verkopen. Hier komt het aan op wijsheid. Laat ieder die inzicht heeft het getal van het beest ontcijferen; er wordt een mens mee aangeduid. Het getal is 666." (Openbaring 13:16-18 /quote]

Als dus het merkteken een economische teken is, dan zien we met name in Israël dat de economische problemen de mensen daar er toe aan zetten om een economische rustdag, namelijk de verplichting tot een dag rust, na te volgen.
Dat is dus niet de Sabbat van het 4e gebod in relatie tot het hemels Jeruzalem. Maar een goocheltruc met de Staats wet van IsraËl om de wettische Sabbat van de wekelijkse Sabbat tot onderwerp van een economisch voordeel te maken.
Het gaat dus om de geboden die van mensenhanden zijn. Immers Gods geboden zijn Geestelijke leefregels die uit het hart van de mens komen, geleid door de Heilige Geest (bet zoals bij Christus.

Wees dus ernstig voorzichtig Adinomis wat je beweerd en wat je stellig als 'waarheid' verkondigt. Want de Waarheid is alleen Christus!
En Christus heeft nooit beweerd dat de wetten van het hemels Koninkrijk menselijke wetten kunnen zijn om elkaar te manipuleren, lees Joh 3 er op na! . Wat van de mens is is van de mens, wat God toebehoort is van God; ook de Sabbat van het 4e gebod.De mens kan daar niet mee marchanderen! En het redt of verlost hem of haar ook niet van de geest van deze wereld! Een kerk die dat beweert wordt in Bijbelse zin onder de valse profetie genoemd!
En is dus zowel in gemeenschap als individueel een valse profetie. Gaat dus uit van haar.......opdat gij aan die plagen geen deel hebt (Openbaring 14)

Het is beter te wandelen in het (Geestelijke -) licht van Christus dan te dwalen in de duisternis van deze wereld.

Efeze 5

Laat niemand u misleiden met inhoudsloze woorden, want om deze dingen komt de toorn van God over de kinderen van de ongehoorzaamheid.
7 Wees dan hun metgezellen niet.
8 Want u was voorheen duisternis, maar nu bent u licht in de Heere; wandel als kinderen van het licht
9 – want de vrucht van de Geest bestaat in alle goedheid en rechtvaardigheid en waarheid –
10 en beproef wat de Heere welbehaaglijk is.
11 En neem niet deel aan de onvruchtbare werken van de duisternis, maar ontmasker ze veeleer.
12 Want wat heimelijk door hen gedaan wordt, is te schandelijk om zelfs maar te vertellen.

13 Maar al deze dingen komen openbaar als ze door het licht ontmaskerd worden; want al wat openbaar maakt, is licht.
14 Daarom zegt Hij: Ontwaak, u die slaapt, en sta op uit de doden, en Christus zal over u lichten.

Naar aanleiding van vers 14; Wat zijn doden, en wat zijn dan dodenlevende. Adinomis?
Jezus heeft daar een duidelijke mening over en ziet dat verband in relatie tot natuurlijk denken en geestelijk denken. Ook tot de verhoudingen in deze wereld tot het Beest!

Hartelijke groet

[Trajecto]

[modbreak Trajecto]
Betreffende:
viewtopic.php?f=25&t=915&p=22844#p22844
Deze post is zo lang dat modreak er niet meer bij kan en daarom komt deze dus in een afzonderlijk bericht.
Het zeggen dat iemand "sprookjes vertelt" is onwelwillend en op de persoon sprekend posten. Ook overigens is er hier en daar een denigrerende toon. Oppassen, dit kan een officiële waarschuwing gaan geven.
Het niet eens zijn met iemands uitleg of vinden dat iemand er helemaal naast zit mag; dan uitleggen en toelichten waarom het anders is of waarschijnlijk zal zijn, maar de ander mag niet aangevallen worden op denigrerende wijze.

(Verder even iets goed gezet zodat link nu werkt.)

[Adinomis]

Tjonge, tjonge Adinomis, nog steeds begrijp je het niet!

Nee Nicodemus, we begrijpen elkaar niet. Je mag er anders over denken. Ik ga maar door met hoofdstuk 3.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Een bijzonder aangrijpend hoofdstuk. We zien hier de hogepriester Jozua. Een hogepriester die geroepen is voor een hoge taak in de dienst van God. We zien in hem een afbeelding van het volk Israël, dat ook een hoge roeping heeft. Een hogepriester die dienst moest doen in de tempel van Jeruzalem, de stad die de Here heeft uitgekozen (vs. 2). Een hogepriester die vuil is? Hoe kan dat… een hogepriester? Een volk dat zich verontreinigd heeft terwijl het een bijzondere roeping had?

Ja. als de positie van Israël zou afhangen van eigen trouw dan was het met ze afgelopen. Maar de positie van Israël is gegrond op Gods trouw. Hij koos hen omdat Hij van hen hield, Hij hield van hen omdat Hij van hen hield.
Als satan ze afgetroggeld heeft is hij ook nog de eerste om ze te beschuldigen. (vs.2)

Als wij denken dat God Israël laat vallen kan Hij ook de kerk laten vallen. Die is uiteindelijk niets beter. Hebben de christenen zich niet schuldig gemaakt aan vernederende slavernij en was de Holocaust niet vlak naast onze deur? Hadden de gedoopte Duitse soldaten niet allemaal een koppel om met de tekst “Gott mit uns”. Hebben de christenen ook in ons land toen niet hun ogen toegesloten? Werden de landarbeiders niet uitgekleed door rijke boeren die in de kerk ereplaatsen kregen toebedeeld? Bepaalden deze niet wat de dominee op de kansel moest preken? Als God zowel Israël en de kerk zou laten vallen, wie maakt zich dan nog druk om de volkeren?

Satan kan dan wel beschuldigen, maar hij kan gelukkig niet veroordelen. De redding van Israël hangt niet af van de reinheid maar van de Heer die verkiest. Ze zijn in het vuur geweest (vs.2). De Engel des Heren neemt hun ongerechtigheid weg.

Het beeld kunnen we doortrekken naar de Messias, de Hogepriester: De SPRUIT. In Hem wordt het priesterschap van Israël hersteld. Een reine Tulband! Niet ongeschikt verklaard.

Een koninkrijk van priesters zul je zijn, een heilig volk’ (Ex. 19:6).

Maar u bent een uitverkoren geslacht, een koninkrijk van priesters, een heilige natie, een volk dat God zich verworven heeft (1 Petr. 2:9)

Jesaja 50: 7 Want de Heere HEERE helpt Mij. Daarom word Ik niet te schande.
Romeinen 8: 33 Wie zal uitverkorenen Gods beschuldigen? God is het, die rechtvaardigt; .

Paulus citeert hier Jesaja 50 en hij spreekt over zijn eigen volk dat gelijk is aan het beeld van de zoon. Bij het Nieuwe Testament moeten we niet direct aan onszelf denken, het gaat over Israël.

De climax komt in Zach.3: 8 Luister toch, hogepriester Jozua, u en uw vrienden die vóór u zitten, – zij zijn immers een wonderteken – want zie, Ik ga Mijn Knecht, de SPRUIT, doen komen. De Spruit, het rijsje uit de tronk van Isaï. De Hoeksteen, het fundament. De zeven ogen die het beeld zijn van de H.Geest.

Vs. 9 Ik zal de ongerechtigheid van dit land op één dag wegnemen.

En dan eindigt hoofdstuk 3 met een prachtig tafereel: Op die dag, spreekt de HEERE van de legermachten, zal ieder zijn naaste uitnodigen onder de wijnstok en onder de vijgenboom.

[Special angel]

Elke kerk heeft zijn eigen uitleg over dit soort onderwerpen ( bv profetieën, Zacharia , het Joodse volk, openbaringen, tongentaal etc, ) en het lijkt me beter om elkaar in de waarde te laten, ook al ben of word je het niet met elkaar eens.
Mvg, sa.

[Special angel]

Dank je wel Adi dat je je lezing, en gedachten hierover , met ons wilt delen! Er wordt maar weinig gepreekt over Zacharias dus het is goed om nog eens in dit bijbelboek te duiken!

Onlangs heb ik lezingen gehoord van ds. Henk Poot over het boek van Zacharia.

ik wou dat ik er bij was.

Dat deed me besluiten ook hierover eens een topic te plaatsen.

altijd een goed idee.

Hierdoor kan ik het geleerde – waarvan ik notities heb gemaakt - toetsen en me eigen maken.

Heel goed dat je notities hebt gemaakt. Wie schrijft die blijft zeg ik elke dag. Zelf schrijf ik ook heel veel op. M'n notitie boek gaat altijd mee. Tijdens de diensten schrijf ik ook mee.

Van Zacharia is niet zoveel bekend. Hij was een priester en trad op tijde van de terugkeer van de ballingschap, ongeveer in de jaren 536 – 510. Hij was betrokken bij de herbouw van de tempel, maar door tegenwerking stagneerde
de bouw ervan (Ezra 5:1-2).

En wat er wel van hem of van dit bijbelboek bekend is wordt vaak vergeten door de mensen.

In de eerste verzen van het eerste hoofdstuk klinkt een oproep om niet de goddeloze weg van de voorouders te gaan, maar om te bekeren, want dan zal God ook naar hen terugkeren.

ja dat geldt ook voor ons hè. Mijn voorouders hebben ook goddeloze dingen gedaan, die zijn nu verbroken door JC. En ik heb mij bekeerd.

Zacharia ziet acht visioenen.

het lijkt me heel bijzonder en heel indrukwekkend om zoiets mee te maken!

Vanaf
vers 7 lezen we dat er paarden worden gezonden om de aarde te doorkruisen. Dat betekent dat het om een leger gaat. Gewone burgers maakten gebruik van ezels.
Dan verschijnt de Engel des Heren op een rood paard tussen de
. Er heerst volkomen rust zelfs in het Midden-Oosten.
In vers 12 roept de Engel des Heren: hoelang is het nog dat U Zich niet ontfermt over Jeruzalem en over de
steden van Juda, waarop U deze zeventig jaar toornig bent geweest? “ Het is het oordeel over de wereld van de Engel des Heren zelf. De paarden zijn rood als bloed.
God heeft zijn volk getuchtigd en gelouterd door de volken die stonden te trappelen.
Ook in Ex. 3 is er sprake van de Engel des Heren die aan Mozes bij het brandende braambos verschijnt. In Ex. 23:20 komen we deze Engel eveneens tegen.
In Zach. 1:7 is de Engel des Heren de man op het rode paard.

In Openbaring zien we het Hoofd van de hemelse legermachten op een wit paard aan het hoofd van de hemelse legermachten. Hij was degene die voor een korte tijd minder dan de engelen was.
God was er de hele tijd al in de Messias.

Ja in dit bijbelboek zitten veel oveenkomsten met andere teksten.

Het gaat idd over engelen, paarden, bloed, bekering, horens winden, tucht, allerlei cijfers en getallen, etc. Het deed mij ook gelijk denken aan openbaringen.

Opmerkelijk is wat er in hoofdstuk 1:13-17 staat.
God had Israël vanwege hun zonden prijsgegeven aan hun vijanden. Wat God zegt is voor eeuwig en blijft gelden. Hij is trouw aan Zijn Woord.

Ja als wij herhaaldelijk blijven zondigen komen we weer bij de vijand terecht.
Gelukkig is Gods Liefde en trouw sterker dan de zonde en de dood en de vijand! het getal 4 komt telkens weer terug in de visioenen.

De kerk die Sion haat speelt met vuur.

de mens die God, Jezus, de heilige geest, de kerk, de gemeente, Israël, jeruzalem, de joden , je naaste haat, speelt altijd met vuur. Haat brengt nooit iets goeds voort.

Mvg sa.

[Adinomis]

Heel goed dat je notities hebt gemaakt. Wie schrijft die blijft zeg ik elke dag. Zelf schrijf ik ook heel veel op. M'n notitie boek gaat altijd mee. Tijdens de diensten schrijf ik ook mee.

Ik heb ook een boekje dat altijd met me meegaat. Het staat vol met notities die ik later nog weer eens kan doorlezen.

En wat er wel van hem of van dit bijbelboek bekend is wordt vaak vergeten door de mensen.

Klopt. Aan deze delen van de bijbel wordt weinig aandacht geschonken. Ik ga steeds meer rijkdom ontdekken in de O.T. profetieën. Ze beslaan de hele wereldgeschiedenis.

Ja dat geldt ook voor ons hè. Mijn voorouders hebben ook goddeloze dingen gedaan, die zijn nu verbroken door JC. En ik heb mij bekeerd.

Mooi SA!! Wat dat zondige aspect betreft moeten we loskomen van ons voorgeslacht, het nageslacht van de eerste Adam. In Jesaja 53:10 staat van Jezus: Wanneer hij zichzelf ten schuldoffer gesteld zal hebben, zal hij nakomelingen zien.
Door bekering worden we geestelijk gezien nageslacht van de Tweede Adam. (1 Kor.15:45)

Gelukkig is Gods Liefde en trouw sterker dan de zonde en de dood en de vijand! het getal 4 komt telkens weer terug in de visioenen.

Je conclusie dat het getal vier steeds terugkomt heb ik even gecheckt in Biblianet.
Heb jij daar een verklaring voor? Het getal vier wordt vaak symbolisch gezien als het getal van de aarde.

[nicodemus zda]

[modbreak Trajecto] Teruggestuurd wegens ontbreken bronvermelding van citaten.

[nicodemus zda]

Hallo Adinomis,

Ergens sprak je over het getal '4' volgens mij gaat het om het volgende:

Het getal 4 is in de astrologie het heilige getal van de zon als heerser over de vier kwartieren van het universum, of de vier gedeelten van de dierenriem, de vier seizoenen, en de vier windrichtingen.
Het is interessant om de naam van Tammuz eens nader te bezien. Daarvan is het kruis oorspronkelijk afgeleid, want het is in beginsel de letter T van Tammuz, bekend als de heilige Tau.
Tammuz is in feite het 'kind dat Maria draagt, want deze metafoor komt vrijwel in alle afgoden ceremoniële diensten voor, dus in alle heidense afgoden diensten; http://nl.wikipedia.org/wiki/Tammuz

Nu we het toch hebben over symbolen. Dat Jezus niets met het natuurlijke Israël van vandaag nog iets kan ondernemen, blijkt wel uit de oorsprong van de 'vlag van David' die het natuurlijke Israël voert.
David had geen vaandel als zijn ster, maar is voortgekomen uit het volgende:

De vereniging van deze twee organen wordt in de hekserij gesymboliseerd door een punt binnen een cirkel of door twee driehoeken in elkaar die samen een hexagram vormen, vandaag de dag beter bekend als "Davidsster".

Dus het is eerder juist, dat ko­ning David van Israël dit embleem, dat nu het symbool van Israël is, nooit heeft ge­voerd. Het teken is overgenomen uit de hekserij door Joodse priesters die tijdens de Babylonische ballingschap een diepgaande studie hadden gemaakt van Babylonische godsdienst. Daaruit kwam weer een andere vermomming van de hekserij voort, ge­naamd "Kaballa".

[modbreak Trajecto] Bron: http://www.agp-internet.com

Begrijp je nu Adinomis, waarom ik soms ( ter goedertrouw) enigszins mij opwerp tegen jou?
Je bedoelt het goed, echt wel, maar de die vlag kan de lading van het Geestelijke Israël nooit en te nimmer dragen!
Want niemand kan twee heren dienen! Niet én de Kaballa en Jezus Christus te gelijkerwijs. Daarom is het Heiligdom ook in de Hemel en kan op aarde niet meer zijn!
Daarom wordt er in de eindtijdprofetie door Jezus gewezen op de Heiligdomsleer! Dat is de profetie voor vandaag!

Neen, het lijkt me geen goed idee om je koffer te pakken en naar een plaats te gaan waar afgoderij de basis van een bestaan vormt en nu al bij voorbaat een verloren land is, figuurlijk en letterlijk!
Doe alles weg, dat je relatie met Jezus verstoort en hindert! Jezus noemt het hedendaagse Jeruzalem niet voor niets een Gruwel Gods! (Tempelplein)

Hartelijke groet

[Adinomis]

Wat het getal vier in de astrologie betekent doet niet ter zake. Dit is bijbelstudie. In de bijbel wordt het getal vier vaak symbolisch gebruikt voor de aarde.
Zie bijv. Zach. 2:6, Openbaring 7:1 en Daniël 7:2

[nicodemus zda]

Hallo Adinomis,

inderdaad, maar kun je nu ook verklaren waar om dat er zo staat?

Zie bijv. Zach. 2:6, Openbaring 7:1 en Daniël 7:2

Openbaring 7:1-3

God maakt zich gereed om de goddelozen hun loon te bereiden en hen tijdens de 7 laatste plagen te straffen.
De Geestelijke Joden (allen die in Christus zijn dus) zijn dan nog niet verzegeld, maar genieten wel de bescherming van de Heilige Geest, waarmee zij verbonden zijn.
Hun Heer en stad zijn immers in de Hemelse sferen en niet op aarde!
(zie Openbaring 14 verzen 9-17)
In genade ziet Jezus naar Zijn volk en oordeelt dat er meer tijd nodig is om hen te onderwijzen voor hun behoud (Openbaring 1-6)
Daarom geeft Hij de 4 engelen aan de hoeken der aarde om de winden (=oorlogen) nog tegen te houden.
Want als die laatste 'oorlogen' uitbreken, kan de Allerhoogste god niets meer doen voor de mensheid.
De genadetijd is voor bij en Gods ware volk (Het Geestelijke Overblijfsel van alle tijden) is dan verzegeld.

Let eens op Adinomis; de 4 engelen die op de hoeken der aarde staan, geven aan dat het om de gehele aarde gaat.
Geen land en geen stad die aan de verwoesting ontkomt! Het volk dat Jezus bedoelt is dus niet verbonden met een aardse stad of lans, maar met een Hemels stad en een Hemels Kanaän.
Openbaring 7:1 bevat een profetische boodschap; Zorg dat je gereed bent en weet waarom het gaat; Nu zal de verzegeling aanstonds beginnen van het volk dat uit ALLE taal, stam, natie en volk komt.

Dat heeft met een natuurlijk Israël niets te maken en dus heeft het ook geen zin om met je gepakte koffertje de wereld rond te reizen, want de mens vindt hier nergens rust noch Christus!

Nu Daniël 7:1-2

1-2 In het eerste jaar van koning Belsassar van Babylonië had Daniël een droom, beelden kwamen in hem op tijdens zijn slaap. Hij schreef die droom op en zijn verslag begon aldus:
‘Ik had een nachtelijk visioen waarin ik zag hoe de vier winden van de hemel de grote zee in beroering brachten.

Wat betekent dat Adinomis.

Hier is de essentie van een Geestelijke oorlog tussen Satan en Jezus. In Jeremia 23 en Zacheria 6:1-6 vinden we ook zo'n metafoor.
Winden. het betekent dat er vanuit het Hemels Jeruzalem ingegrepen wordt door de boden die vanuit daar handelen.
De wereldgeschiedenis wordt gestuurd vanaf God troon met dien verstande, dat het doel is dat ALLE mensen; vanaf de Schepping in de gelegenheid wordt geboden
een relatie met hem aan te kunnen gaan. De grote zee is het symbolische beeld van de grote beroeringen die de wereldgeschiedenis moet ondergaan in relatie tot de volkeren, de mensheid met al zijn
verschrikkingen er bij. God luistert naar de mens, ook al gaat dat tegen Zijn principes in. Hij geeft hen waar zij om vragen!
Dus winden (4 winden op de hoeken der aarde) staat in relatie met de Geest waardoor de mens zich laat leiden. Of door de Geest van Satan of door de Heilige Geest van de Allerhoogste god.
Vandaar dus ook, dat een Geestelijk mens, verbonden in Jezus, nooit een Verbond met de natuurlijke wereld kan aangaan!

Daniël voorzegt dus de situatie waarin we nu verkeren, althans daar waar de 4 dieren zich tot hebben ontwikkeld.
Een kleine hoorn heeft zich ontwikkeld tot een zeer grote machtige wereldkerk. Ik hoef niet te zeggen, welke dat is.
Ook hier dus weer: Met een gepakt koffertje vindt je op deze aarde geen rust, noch Christus!

Hij is niet hier en Hij is niet daar! Hij is in het Hemels Heiligdom, waar ook Zijn kinderen zijn, door en in de Heilige Geest verbonden!

Ik heb je de symboliek van de zogezegde Israëlisch vlag voorgehouden, het hexagram als de Davidster.
Als je met de Hemel verbonden bent in Christus, dan is zo'n vlag of symbool geen voorbeeld van een verbondenheid in Christus.
Het teken tussen de mensen en de Allerhoogste god is het Teken tussen God en de mens, het Geestelijke aspect van de wekelijkse Sabbat!

De sabbat is Gods zegel "Heiligt mijn sabbatten, dan zullen deze een teken zijn tussen Mij en u, opdat gij weet, dat Ik, de Here uw God ben." Ezechiël 20:20

De door mij hierboven geschetste zaken hebben overigens niets te maken met een denominatie of een kerk met een exclusief recht, maar gewoon nuchtere Bijbelstudie
en het voorbeeld van Christus, voor onze tijd. Overigens, ik kom regelmatig in contact met schrijvers allerhand. Vooral die welke zich bezig houden met de wereld, Europa
en specifieke historische gebeurtenissen. Zoals bijvoorbeeld de schrijver J. Dewaerheid die een interessant boek schreef over Napoleon met als bijtitel; Timbre/verzegeld
zie: http://www.nieuwsblad.be/article/detail ... 8_00813516. of De schrijver D. Verhofstadt die het Atheïsme als enige overgebleven model ziet voor een eensgezinde wereld (Nieuwe Wereld Orde) en Gods wetten verwerpt. Hij wordt daarin bijgestaan door zijn uitgever die meent dat de voorgestelde (10) leefregels van D. Verhofstadt beter zijn dan die van de Allerhoogste god! zie o.a http://www.beslist.be/boeken/d000078971 ... oraal.html. Zie je Adinomis hoe het gaat met de huidge wereld, binnen ons eigen Europa. Maar dat heeft indirecte consequenties voor de rest van de wereld zoals Daniël en Openbaring ons getuigen. Ook de natuurlijke Staat Israël gaat daaraan ten onder, omdat zij ermee verbonden is, al zou het maar met hun teken zijn, dat ze met hun vaandel (banier) uitdragen!
Weet, dat de wereld naar zo iets luistert! Veel van deze schrijvers hebben groet aanhang bij (EU) politici en de meesten laten hun boekwerken vertalen in diverse talen (ook Hebreeuws) om de Europese gedachte van eenheid
in de wereld te bevorderen. Het Beeld van verlossing daarentegen geeft echter meer hoop dan het Beeld van Nebukadnessar, waaraan we kunnen zien hoe het met Europa (de voeten en tenen) werkelijk zal gaan en gesteld is.

Dhr J. Dewaerheid beschrijft de situatie tijdens de Grote veranderingen; mede door of dankzij de Kerk en de Bisschop van Rome(blz 21). Hoe opmerkelijk soms 'wereldse schrijvers' de profetische waarheden, zonder het te beseffen
weergeven in hun boekwerken of getuigenissen. Want de essentie van die grote veranderingen m.b.t. Daniël en Openbaring 1843 vinden we terug in de Franse Revolutie en de daden van Napoleon met aks gevolg dat de wereld afstand heeft genomen van de Bijbel en de 'rede van de mens' God de plaats van Gods Schriftwoord heeft genomen(Openbaring 11). Communisme, Burgerrechten, Fascisme allemaal ontleent aan de Franse Revolutie, in het hart van Europa, met de Staatskerk als centrum van verbondenheid daarin (1798) Het begin van een streven naar het Verenigd Europa in onze tijd! Dus geldt ook de profetische boodschap die voor onze tijd is bedoeld! (Daniël en Openbaring)
En zo Adinomis getuigt Christus van de waarheid die alleen in Hem te vinden is. God stuurt de wereldgeschiedenis, zoals de mens het wil!
Hij heeft immers gezegd dat Hij ons geeft, waarvoor wij vragen. Ook al is dat niet altijd even prettig voor ons.

Het zou dus interessant zijn als je bepaalde symbolen eens ook uitlegt, inzake de consequentie waarmee het verbonden is.
Want je kunt alleen een natuurlijk Israël rechtvaardigen als het verbonden is met de wereld en niet met het hemels Jeruzalem, volgens mij!

Hartelijke groet

[Special angel]

Zoek maar eens op internet op bv : " terugkeer joden Israël "

dan zie je dat duizenden joden uit zichzelf al teruggaan naar hun eigen heilige land.

Met diverse motivaties waarschijnlijk (maar dat doet er hier nu niet toe.)

Gods plannen komen toch wel uit!

en ik zegen het heilige volk en het heilige land in Jezus naam.

En niets doet mij twijfelen aan mijn geloof in dat plan van God en de profetieën die uitkomen van God. En door God! Ook niet andere christenen die e.e.à. Anders zien of beleven of geloven.

Mvg

Sa.

[Trajecto]

(...)
En niets doet mij twijfelen aan mijn geloof in dat plan van God en de profetieën die uitkomen van God. En door God! Ook niet andere christenen die e.e.à. Anders zien of beleven of geloven.

Waarom zou je, juist als je meedoet aan een forum waar we dingen delen en zoeken en misschien kunnen leren, niet open staan voor iets wat je eerder niet zo zag of geloofde? Overweeg de dingen!

[nicodemus zda]

Hallo Special Angel,

Je schreef beslist zeer overtuigend en ook beslist waar, het volgende:

Zoek maar eens op internet op bv : " terugkeer joden Israël "
dan zie je dat duizenden joden uit zichzelf al teruggaan naar hun eigen heilige land.
Met diverse motivaties waarschijnlijk (maar dat doet er hier nu niet toe.)
Gods plannen komen toch wel uit! en ik zegen het heilige volk en het heilige land in Jezus naam.
En niets doet mij twijfelen aan mijn geloof in dat plan van God en de profetieën die uitkomen van God. En door God! Ook niet andere christenen die e.e.à. Anders zien of beleven of geloven.

Nu, ik ben al sinds het midden van de jaren '70 bezig met het onderwerp 'Israël' en dat komt door de gemeenschap waar ik mij (na een studie van 3 jaar) heb laten dopen. Niet meer en niet minder!
Die gemeenschap, waar jij een forum over bent begonnen (Zevende Dags Adventisten) bezit één opmerkelijk aspect, dat in geen andere denominatie terug te vinden is, namelijk:

De Heiligdomsleer
De oproep om terug te keren tot de Geestelijke basis van het geloof (Openbaring 14)

Dat is een opmerkelijk onderwerp.
Want nog opmerkelijker is, dat vanuit de ZDA gemeenschap (die geen exclusiviteit bezit, omdat ze geen bezit van mensen is) een aparte Joodse loot is ontstaan.
In het verleden zijn Joden, door de Heilige Geest geleid, en tot de Advent gemeente gekomen. Een bijzonder voorbeeld is de ervaring van een aantal joden, dat hier omschreven wordt:
http://bazuintesion.nl/mediapool/107/10 ... een-43.pdf
Daarnaast is ook Clifford Goldstein een zeer bekende Joodse figuur (van geboorte) die op bijzondere wijze tot de Advent gemeente werd gebracht.
Wkipedia publiceert over hem dit:

Goldstein was born in Albany, New York in the United States.[3] He was raised a secular Jew, but converted to the Seventh-day Adventist Church[1] in 1980. He studied at Southern College (now Southern Adventist University) and at Wildwood Lifestyle Center and Hospital. He received a B.A. from the University of Florida.[3] zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Clifford_Goldstein

Omdat ik als militair en burger bij MINDEF heb gewerkt, en mij zeer interesseerde voor politiek en wereldsituaties, ontdekte ik dat er binnen de gemeenschap van de Adventisten een bepaalde profetisch kader te bespeuren was, dat ik in geen enkele andere geloofsdenominatie- tegen kwam. En inderdaad de Heiligdomsleer is één van de belangrijkste zake om in Christus te weten en vooral te bestuderen.
Want het heiligdom dat voor ons bepalend is inzake onze verlossing en het oordeel over de goddelozen ligt niet meer in een aardse Staat of een aards Jeruzalem, maar in de Hemel!
Want immers Jezus is daar om ons loon voor te bereiden. Alles over het Hemels Heiligdom vindt je hier: http://agp-internet.com/react/2007/sermonnl/0321.htm

Er is veel weerstand tegen de gemeenschap der ZDA. Geen wonder, zij is bij gelegenheid een wereldomvattende organisatie en haar leden overal ter wereld in elke organisatie zich bevinden.
Vanuit haar fundament, dat we in Openbaring 10 gewoon terug vinden, wordt die laatste en belangrijke boodschap over die Heiligdomsleer en die van Openbaring 14 d3 engelenboodschap verkondigd.
Dat is ook wat Jezus bedoelt met hetgeen Hij zelf vertelt (door Johannes op Patmos) aan Zijn Dienstknechten. Zie je Zijn Dienstknechten, het volk dat de Gave der profetie heeft door het getuigenis van Christus, moeten die laatste boodschap over het heiligdom in de hemel doorgeven en aansluitend de boodschap die leert dat allen die Hem aangenomen hebben, ook zich daadwerkelijk (Geestelijk) gereed moeten maken op Zijn verschijning op de wolken.

Nu, waar bevinden al die mensen zich, waar bevinden de verlosten zich voor onze tijd en het verleden:

1. Velen die in hun graven liggen! Uit ALLE taal, stam, natie en volk: Geen specifieke denominatie dus!
2. De levenden die menen Jezus te erkennen! Uit ALLE taal, stam, natie en volk: Geen specifieke denominatie dus!

De Advent gemeente heeft maar één opdracht:

Mensen brengen aan de voeten van Christus door hen te wijzen op een Geestelijke groei in Gerechtigheid van een Hemels Heiligdom en een Hemels Jeruzalem en een Hemels Kanaän:
Daar waar Jezus is.

Het is dus net zo als de Allerhoogste God heeft behaagd sinds de val van de mens en daarom het Paradijs werd uitgestuurd.
Inderdaad je mag kiezen; Babel voor Jeruzalem of Jeruzalem voor Babel.
Als deze Wereld als een Groot Babylon wordt gezien, dan moet Jeruzalem in de Hemel zijn!
In feite zegt Jezus dus: Jeruzalem of Babel als een keuze in Uw leven. We kunnen niet in beide tegelijkertijd wonen en leven.
We kunnen dus ook geen twee heren tegelijkertijd dienen.
Het Oude Testament is door Jezus verzegeld! Onze profetie ligt in de realiteit van de profetische boodschappen voor vandaag, niet uit de tijd
van Zacheria. We kunnen ons vandaag ook niet spiegelen aan de jaren '50 van de vorige eeuw. Je had in 1950 eens moeten zeggen dat je nu een iPod of een PC zou bezitten
of draadloos met je mobieltje over de gehele wereld zou kunnen bellen. Men zou je voor idioot verklaren.

En zo is het natuurlijk ook met de profetische boodschap voor vandaag!

Je schreef:

Zoek maar eens op internet op bv : " terugkeer joden Israël "
dan zie je dat duizenden joden uit zichzelf al teruggaan naar hun eigen heilige land.

Inderdaad, maar weet dat die zogenaamde terugkeer maar voor een heel klein deel gebaseerd is op theocratische overtuiging.
Recent heb ik nog een documentaire gezien op één (Belgische TV) waarin voor de zoveelste keer aangetoond werd dat het om politieke en -noodzakelijke-
economische redenen is dat Israël (als Staat in Babylon) haar Joodse landgenoten wil terughalen.
Een ambtenaar bevestigde dat, toen de reporter vroeg wat de echte reden was, dat Israël veel geld en initiatief stak in de poging om Joden vanuit Canada en Amerika terug te brengen
naar Israël. Het is dus een politiek spel!
Jeruzalem is een wereldstad en een economisch centrum. Steeds vaker en steeds meer wil de Regering af van de wettelijke Sabbatsheiligring en heeft een voorstel gereed
om de zondag aan te merken als een familie dag! Hiermee vervalt in feite de essentie van de Sabbat als religieuze dag, dat zij al was want de Sabbat in Israël is overwegend een Staatswet.
Precies zoals in de tijd van Nicodemus, toen Nicodemus zelf van die zelfde Sabbat een wet van mensenhanden maakte. Jezus wees helm toen ook al op het Hemels aspect van het Jodendom
en niet van een constitutie van aardse origine. (Joh 3)
En wat is een "heilig land'. Wat staat er nu in Mattheus 28? Wat is de opdracht van ons als gelovigen? Ons opsluiten in een klooster? Ons verenigen op een kluitje en dan zeggen ik dien de Heer?
Gaat heen en maak alle volkeren tot Mijn discipelen! Dat betekent dus niet dat de Joden op een kluitje moeten gaan zitten en afwachten, omdat ze zich exclusief vinden in de wereld.
Het zijn de volkeren die de Joden en de Staat Israël exclusief maken door geweld en politieke druk(Adinomis heeft het zelf gezegd) Het was de multimiljardair de Rothschild die de 'vader van Israël wordt genoemd,
omdat hij economische gewin zag als na WOII er een aparte staat voor de Joden zou komen. Ook Theodor Herzl wilde begin 20 eeuw een Staat Israël oprichten, toen hij stierf verlieten vele joden die, inderdaad waren teruggekeerd, het Palestijnse woongebied weer.
Het was een Adventistische zuster echter die in 1849 reeds de eerste joden en Palestijnen Bijbelonderricht gaf en de Heiligdomsleer bij bracht en doopte.
Van een Staat was er dus geen sprake en voor de Here god ook niet nodig, blijkt maar eens weer!
Maar Jezus zegt daar helemaal niets van Jezus heiligt ALLE mensen die tot Hem komen.
Wat zegt nu Efeze 2 en Efeze 5.
Inderdaad Special Angel, God plannen komen uit, maar waarom verzet je je dan tegen mijn opinie? ik weet wel waarom!
Omdat wat mensen tot stand brengen (dus de Staat Israël) nooit en te nimmer begrepen kan worden in het licht van Hemelse boodschappen.
Maar daar ben je vrij in, zoals elk ander wezen dat ook is!

Tot slot:

Je zegt ook nog deze, wijze woorden:

En niets doet mij twijfelen aan mijn geloof in dat plan van God en de profetieën die uitkomen van God

Welnu, waarom twijfel je dan aan mijn bijdragen? Onderzoek de Schrift! Niet door wat mensen zeggen, maar wat de Heilige Geest ons te vertellen heeft.
Het Koninkrijk begint niet in de Staat Israël (wat overigens een verkeerde stelling is, want Israël is een volk en geen Staat)
Zelfs op grond van de Rabbinale wetten, kan de Joodse Staat Israël geen Joodse Staat zijn, omdat ze -zelfs- die wetten nog overtreedt! http://gundor.blogspot.com/2004/05/isra ... staat.html
En dat bewijst dus dat Jezus de poging hen tot een Geestelijk volk te maken, heeft gefaald; niet Jezus maar de Joden!
Het is de Heilige Geest die ons overtuigd Joh.3:3-8 /2 Kor 3:18/Joh.14/15/Jes.8:20/ Ef 4/1Kor 12/Hand 1:8
Het Koninkrijk van Jezus begint in ons persoonlijke hart! Vandaar dat de Joden in Israël geen exclusiviteit kunnen ontlenen nog aan de Bijbel, noch aan hun status in deze wereld.
Wel aan de wereld, maar niet aan het Hemels Heiligdom. Geen wonder dat de wereld zich vastklampt aan de Staat Israël. Je zou ook kunnen stellen waarom overkomt de Joden zoveel ellende
en tegenspoed. Waarom bouwen ze muren en bezetten gebieden waar ze feitelijk geen recht op hebben, want immers alles behoort Jezus toe!

Geen enkele gemeenschap op aarde leeft op een eiland. De gemeente van Jezus is verbonden met het Hemels Kanaän en het Hemels Jeruzalem


Binnen de Advent gemeente bevinden zich veel Joodse predikanten alsook een aantal Rabbi's. Bekende zijn: Steven Wohlberg/ Doug Batchelor en in Nederland Pauls Daniëls
Interessante onderwerpen vindt je hier: http://www.adventmedia.nl/

Hartelijke groet

[Adinomis]

Ik heb je de symboliek van de zogezegde Israëlisch vlag voorgehouden, het hexagram als de Davidster.
Als je met de Hemel verbonden bent in Christus, dan is zo'n vlag of symbool geen voorbeeld van een verbondenheid in Christus.
Het teken tussen de mensen en de Allerhoogste god is het Teken tussen God en de mens, het Geestelijke aspect van de wekelijkse Sabbat!

De sabbat is Gods zegel "Heiligt mijn sabbatten, dan zullen deze een teken zijn tussen Mij en u, opdat gij weet, dat Ik, de Here uw God ben." Ezechiël 20:20

Nou, die sabbat wordt in Israël in ere gehouden. Maar je kunt nog zoveel slechte dingen over Israël naar voren brengen en mogelijk heeft die vlag een occulte oorsprong, dat verandert niets aan Gods plan.
Stop liever met kijken wat Gods volk fout doet. Wij hoeven niet te oordelen. Het is voor iedereen beter de hand in eigen boezem te steken.

Ik kijk niet naar wat Israël doet, maar naar wat God belooft.
Lees maar eens in Psalm 89.

En hier het teken dat iedereen kan zien aan de zon, maan en sterren, kijk maar naar de hemel!
In Jer. 31:35-38 zegt de profeet:
“Dit zegt de Heer, die de zon heeft gemaakt als het licht voor de dag, de maan en sterren als de lichten voor de nacht, die de zee opzweept, zodat de golven bruisen, wiens naam is Heer van de hemelse machten: Pas als deze orde ophoudt te bestaan – spreekt de Heer – zal ook Israël ophouden te bestaan, is het niet meer voor altijd mijn volk. Dit zegt de Heer: Zoals de hoogte van de hemel niet gemeten wordt, de diepte van het fundament der aarde niet gepeild, zo verwerp ik het nageslacht van Israël om alles wat het heeft misdaan niet …”

Rom. 9:15 Want Hij zegt tegen Mozes: Ik zal Mij ontfermen over wie Ik Mij ontferm en zal barmhartig zijn voor wie Ik barmhartig ben.
16 Zo hangt het dan niet af van hem die wil, ook niet van hem die hardloopt, maar van God Die Zich ontfermt.

[Jerommel]

Het huidige Israël is overigens een prima kandidaat voor het komende Babylon.
Meer nog dan Rome, volgens sommigen.
Voor Christus' wederkomst hoef je m.i. niet te verwachten dat dat nog om slaat.

[nicodemus zda]

Hallo Adinomis,

Dank voor je antwoord!
Nu ik snap je rederneringen wel hoor!
Je schreef:

Nou, die sabbat wordt in Israël in ere gehouden. Maar je kunt nog zoveel slechte dingen over Israël naar voren brengen en mogelijk heeft die vlag een occulte oorsprong, dat verandert niets aan Gods plan.
Stop liever met kijken wat Gods volk fout doet. Wij hoeven niet te oordelen. Het is voor iedereen beter de hand in eigen boezem te steken.

Ik kijk niet naar wat Israël doet, maar naar wat God belooft.
Lees maar eens in Psalm 89.

Nu is mijn vraag; welke Sabbat, de nationale wet naar de orde van de natuurlijke Staat, of naar de orde van het Hemels Jeruzalem m.b.t. het Geestelijk aspect in de Gerechtigheid van Christus.
Is Jezus in de hemel, nu dan is de verbondenheid zeker op de Sabbat van het 4e gebod met de Hemel en niet met een aards Jeruzalem! Richten wij ons op of naar een heiligdom in het Jeruzalem in de huidige aardse staat Israël of richten wij ons Geestelijk op het Hemelse aspect van de Sabbatsrust! Een 'teken en verbondenheid tussen U en Mij' zegt Jezus
En wie spreekt hier over 'oordelen', hoe kom je daar nu weer bij.
Ik oordeel niemand, ik duidt op het feit dat er geen land Israël bestaat, zoals de wereld die kent, exclusief verbonden is met het Hemels aspect!
Het oordeel is niet aan ons; Het is de mens vergund eenmaal te steven en dan het oordeel!

Waar het hier om gaat is het feit dat Trouw aan beginselen een teken van geloof moet zijn!
En de vlag als symbool dekt de lading niet die Jezus aan een Israël geeft. Het geestelijk Israël komt voort uit ALLE mensen, uit het verleden, en van nu!
Je probeert je standvastigheid aan mij en andere op te leggen als een consequente houding van weerstand. Maar weerstand tegen de Heilige Geest is het kenmerk van fanatisme en is een ondoordacht gedrag (Daniël 1:8-16)
Ergens probeer je namelijk steeds weer het inhoudelijke van je beweringen te ontlopen, door alles af te doen alsof het gewoon zo hoort.
Als een vlag getoond wordt dan nemen we aan dat de lading die het dekt ook overeenkomstig is. Welnu de vlag van Israël dekt een Kabbalistische lading.
En dan de Allerhoogste god inderdaad wel een plan hebben, maar Hij kan nooit en te nimmer aanvaarden dat Zijn wetten en geboden ten grondslag worden gelegd aan afgodendienst en zeker niet verbonden aan of met een Geestelijk Egypte. Dat is nu juist de rede, dat Jezus in het Hemels Heiligdom dienst doet als Hoogste Priester en de Persoon van de alles overtreffende Yom Kippur.. Hij kan zich niet verenigen met een zondige Staat, de wereld of de moraliteit er van.

Daniël hield zich niet vast aan de rituelen en de onreine eetgewoonten aan het hof van Nebukadnessar.
Hij hield vast aan de principiële beginselen van Hemelse wetten en het Hemels kader van de aanbidding. In feite was hij dus verbonden met Jezus Christus in het Heiligdom.
En daar ontbreekt het aan bij de natuurlijke beginselen van de Staat Israël. Immers zij is lid van wereldse organisaties en haar wetten zijn die van het OT. Het zijn in feite ceremoniële wetten in plaats van dat zij in het hart van elk persoon verbonden zijn met het Hemels Jeruzalem. De grondwet van de landen vragen ons niet of we verbonden zijn met de wetten en de grondslag van een "onzichtbaar" rijk ( dat zo voorgesteld wordt door Jezus)
maar met de Koningen en heerseres van deze wereld. We moeten zichtbaar de wetten navolgen. Mensen herkennen ons pas als we de wetten van de Hemel toepassen in ons leven naar anderen toe.

De wereldgerichte mens is gericht naar wereldse belangen en wereldse symboliek. De vlag dekt de lading die het werkelijk draagt.
Geloof en trouw aan de beginselen van Hemelse wetgeving ziet Jezus aan het hart. Dat wij daarmee een Getuigenis van Christus in deze wereld moeten zijn, is duidelijk.
We kunnen niet tegelijkertijd zeggen Christen te zijn en tegelijkertijd de wapens tegen onze medemensen op nemen, omdat onze koning of geestelijk leider zegt dat 'God dat wil'.

Wat de wereld van ons verlangd is te sterven voor 'het kleine' voor 'het vaderland'. Nu we weten dat zoiets tot op de dag van vandaag nooit tot enige vrede in het persoonlijke hart heeft geleid.
De beginselvaste mens, zoals Daniël offert zijn leven voor het werkelijke belangrijke. Daniël en zijn vrienden behoorden tot die groep.

En dat is nu waar Jezus op wijst; Kunnen wij de toets van gehoorzaamheid aan God wetten doorstaan! Het gaat daarbij niet om Joden of Grieken.
Het gaat daarom om ons persoonlijke hart.......elke mens niemand uitgezonderd!

Wat is de Christen voor vandaag in het licht van een wereld die zich aan het verenigen is tegen de Allerhoogste god en daarbij de Joden opnieuw gebruikt om een valse profeet en een valse Messias zichzelf te maken!

De Christen van heden, maar ook uit het verleden plaatst net zoals Daniël en zijn vrienden als Getuigen van Zijn macht in deze wereld. Als Getuigen van het Hemels Kanaän en van het Hemels Jeruzalem.
Ja, als Getuigenis van een Hemelse grondwet, die in Christus wordt ervaren. De Getuigen van Christus hebben de Geestelijke aspecten van een Hemels Rijk,; niet van een aards Babylon of een aards Egypte (geestelijk)
Elke zondig aspect (zoals afgoderij) wordt uit dat Hemels Jeruzalem weg gehouden. Daniël en zijn vrienden hadden geen schuld of konden niet verweten worden dat zij enige schuld hadden aan de politieke ineenstorting van hun volk.Ook hadden zij geen schuld nog deel aan de of een moreel verval van hun eigen volk, omdat zij zich er niet mee hadden verenigd.

Toch liet God toe dat zij onder schande en lijden weggevoerd werden. Omdat zij echter Geestelijk verbonden bleven met de Hemelse grondwet en het centrum in het Hemels Jeruzalem, waar Jezus is, werd hun lijden en beproeving een bewijs der dingen, namelijk; dat de Allerhoogste god alleen zorg kan dragen voor hen die bereid zijn om in de Gerechtigheid van Christus te leren getuigen. Daardoor werd hen de gelegenheid geboden, niet alleen in Babel te overleven, maar ook te getuigen van een Hemelse Kanaän en een Verlosser die (reeds) in het Hemels Gewest bij de Vader vertoefde en.....dienstbaar te zijn voor hun broeders en zusters en de wereld in het algemeen.
God laat zijn Geestelijke volk dus nooit alleen! Het natuurlijke kiest voor zichzelf!

Nu, wat probeer je met Psalm 89 zeggen?
Lees dat eens goed, wat staat daar over het (huidige) Israël? NIETS!

Er wordt daarin gesproken over de relatie die de Allerhoogste god met ALLE mensen wil onderhouden.
en bovendien staat er duidelijk dat het om de Troon van god in de Hemel gaat!
Daarnaast wijst vers 4 over de 'uitverkorenen'. Nu, weet jij al wie dat dan zijn?
Heb jij je loon al ontvangen? In feite Adinomis, is elk mens uitverkoren, dat zegt Psalm 89.
Dus waar beweer je nu dat ik een oordeel vel over wie dan ook.
Nergens staat er dat het hier om onze huidige Staat gaat, want de wereld is zoals die is.
Jezus heeft niets met deze aarde, want het is Zijn Rijk niet!
Hij wil slechts dat ALLE mensen gered willen worden, daarom talmt Hij en geeft Hij ons nog extra tijd.
En daarom juist heeft Hij het heft genomen over Openbaring, om Zijn Dienstknechten voor misleiding te behouden, in de laatste momenten van deze wereld!
De grote vergissing die de wereld maakt (maar daarvoor is zij dan ook het Geestelijke Egypte) is alles e betrekken op dat joodse volk
aan de Middellandse zee. Daaraan 'hangt ze' al haar excuses aan op!
De wijze waarop die Staat dan ook omgaat met (mede-) mensen is gelijk aan het karakter van haar Vaandel en dat van deze wereld.
Zij verdedigt zaken die er feitelijk niet toe doen.Ik heb je het voorbeeld aan Daniël en zijn vrienden voorgehouden.
Wie strijd voert gelijk de heersers van deze wereld, is niet met de Hemelse zaken bezig, maar is op zichzelf gericht.

Ons huis is niet de mooie woning en de mooie auto voor de deur of te weten dat we elke dag te eten hebben. Ons huis is ons lichaam dat en Tempel van de Heilige Geest moet worden.
Jezus is het brood des levens, Hij voedt ons en onderhoud ons, zolang we niet zelf alles najagen, want dan hebben we Hem niet nodig!

Nu Israël is nodig! De Kerk heeft haar nodig en zij hebben de Kerk nodig.
Geen van beiden zijn exclusief (lees Efeze 2 en 5 er op na)
Maar helaas gedraagt Israël zich veelal als zijnde exclusief! Zij denken over een status te beschikken, die niet van hen is.
Het land waarvan zij menen dat het van hen is, is niet van hen want alles behoort Jezus toe! Zij dromen nog steeds OT dromen en jagen die -tevergeefs- na!

Denk eens in hoe vaak mensen tevergeefs Jezus aanbidden:
zie ook: http://www.statenvertaling.net/concorda ... 053-2.html

Wat moeten wij overleven: God schonk Daniël een lang en succesvol leven. Nebukadnessar en zijn volgelingen bleven NIET.
Daniël en zijn vrienden bleven. Een wereldmacht verhief zich tegen de Allerhoogste god, net zoals de wereld zich weer op daar voorbereid, inclusief het natuurlijke Israël.
De wereldmacht verwoestte Ninevé en brak de macht van de farao maar daarmee ook de 'oude' stad Jeruzalem.
Daniël en zijn volk hebben dat machtige wereldrijk overleefd.

En zo Adinomis, op diezelfde Geestelijke verbondenheid met Christus in het Hemels Jeruzalem en het Hemels Heiligdom, kunnen Christenen en Joden op dezelfde manier de Wereld overleven.
Omdat zij zich verbonden weten dat niet alleen van deze wereld is, maar ook omdat hun Koning in een ander Rijk is!
Met een volgestouwde koffer kun je de gehele wereld rondreizen, maar je zult het Koninkrijk der Hemelen hier nergens vinden. Ook Jezus heeft beloofd en gezegd, dat Hij zich in deze wereld meer nergens
zal vertonen, voordat de 1000 jaren voorbij zijn en Hij met de verlosten vanuit het hemels Jeruzalem uiteindelijk zal wederkeren!

Hartelijke groet en Zegen van de Allerhoogste god toegewenst bij je studies!

[Adinomis]

vervolg Zacharia 9:
Het vinden we dezelfde thema’s. In de eindtijd worden de machten van de wereld die zich verzetten tegen Jezus verslagen. God straft de overmoedige volken, die, terwijl God maar een weinig vertoornd was, meehielpen ten kwade. (Zach.1:15) Dat zijn de volken die voor de laatste keer samenspannen. Het gaat in feite niet om Israël, maar om de God van Israël.

Er vindt loutering plaats, Israël wordt klaargemaakt voor het leven van de komende eeuw: het Koninkrijk van God, de Gezalfde.
De grote lijnen van Gods heilsplan worden door het profetisch woord uitgezet en bevatten de volle waarheid. Dit is het waar het in de wereld om gaat.

Bileam profeteerde wat God hem in de mond legde: “Zie, een volk, dat alleen woont en onder de natiën zich niet rekent.” (Num.23:9) Het is een afgezonderd volk (HSV), een heilig volk omdat God het het uitgekozen. Dat roept weerzin en agressie in de wereld op.
De Messias maakt een einde aan de strijd en dan is er de ontknoping, de finale.

Maar Israël is er nog niet. Het is mooi dat ze terugkeren, maar het volk is nog niet klaar. Er is geestelijke vernieuwing nodig.

Hoofstuk 9: begint met een godsspraak.

Tweehonderd jaar laten dan de vorige invasie, een sluimerend conflict. Griekenland is mateloos geïrriteerd, een grote invasie van het Perzische rijk in de provincie van het Syrische volk. Damaskus, Tyrus en Sidon door Alexander de Grote. Een lang beleg van Tyrus in 332 v. Chr. Terwijl het grote Egypte wacht op de legers van Alexander de Grote, spaart God Jeruzalem. Flavius Josephus vertelt daarover. De hogepriester wacht hem op en leest Alexander de Grote voor over de geitenbok uit het westen. Alexander luistert en stemt ermee in. Als Alexander de Grote voor de hogepriester staat herkent hij de man waarover hij gedroomd had en spaart Jeruzalem.

In Zach. 9:9 is Alexander de Grote de koning van Israël, maar hij rijdt niet op een ros als een generaal, maar op een ezel. Vrede voor Judea, Samaria en de hele aarde.
Dit was de vooroefening voor Johannes 12. De Joden herkennen dat beeld. Er kwamen 256.000 lammeren naar Jeruzalem om geslacht te worden voor Pesach. Ze herkennen het, zo zal het gaan. Alleen, Jezus heeft nog een andere missie te ondergaan.

Jezus heeft tegen Pilatus gezegd: “mijn Koninkrijk is niet van deze aarde”. Nee het Koninkrijk van Jezus Christus wordt gevormd naar hemelse maatstaven. Maar het Koninkrijk blijft niet in de hemel hangen. Jezus bedoelt met zijn uitspraak dat Zijn Koninkrijk niet functioneert op de manier van Pilatus, naar wereldse maatstaven.

Koning Jezus is geen volksmenner, hij rijdt op een ezel. Hij is voor een korte tijd beneden de engelen gesteld. Hij heeft de overheden en machten ontwapend en openlijk tentoongesteld en zo over hen gezegevierd. (Kol.2:15) In de dood zal Hij overwinnen en Hij zal terugkomen om zijn overwinning op te eisen. Hij zal de wagens en de strijdboog tenietdoen. (Zach.9:10)

Het wordt een groot Israël. Psalm 72 zegt : 8 Moge hij heersen van zee tot zee,
van de Grote Rivier tot de einden der aarde. Ook Exodus en Deuteronomium spreken daarvan. De overste van de wereld kan dat niet zeggen: “van zee tot zee, tot de einden der aarde.” De duivel heeft op een vreselijke manier bekend gemaakt dat de Joden uit zijn op de wereldheerschappij. De boodschap van Satan is: doodt die Joden en vertrap ze als ratten, want als ze de baas zijn is het met ons gedaan. Deze falsificatie doet het onder de vijanden. De God van Israël en de koning der Joden zullen overwinnen en hebben overwonnen. Israël wordt het centrum van de wereld, een heerlijk shalom van het Paradijs.

[nicodemus zda]

Hallo Adinomis,
Graag wil ik reageren op je bijdrage! Hier zien ik, helaas moet ik zeggen weer enorme tegenstellingen zoals je ze (oprecht) verwoord.
bepaalde zaken zijn ook tegenstrijdig aan elkaar. laat ik beginnen met de enkele alinea's:

Het vinden we dezelfde thema’s. In de eindtijd worden de machten van de wereld die zich verzetten tegen Jezus verslagen. God straft de overmoedige volken, die, terwijl God maar een weinig vertoornd was, meehielpen ten kwade.(Zach.1:15) Dat zijn de volken die voor de laatste keer samenspannen. Het gaat in feite niet om Israël, maar om de God van Israël.

Mijn vraag is, welke volkeren zijn dat? Want de volkeren worden helemaal niet verslagen, want wat wordt daar door jou mee bedoeld? Een aardse strijd?
ALLE mensen volgen het beest, in de tijd van het einde. Behalve zij die verbonden zijn met het Hemels Jeruzalem. Zij, die verbonden zijn door de Geest met het Rijk (dat niet) van deze aarde is.
Want hoe barmhartig is onze Hemels Vader als wij mogen weten, dat:

De profeet Daniël zegt: „Terwijl ik bleef toekijken werden tronen opgesteld, en een Oude van dagen zette Zich neder, zijn kleed was wit als sneeuw en zijn hoofdhaar blank als wol; zijn troon bestond uit vuurvlammen, de raderen daarvan uit laaiend vuur, en een stroom van vuur welde op en vloeide voor hem uit; duizendmaal duizenden dienden hem en tienduizend maal tienduizenden stonden voor Hem. De vierschaar zette zich neder en de boeken werden geopend" (Daniël, 7:9,10).

Zo zag de profeet in een visioen de grote, plechtige dag waarop het karakter en het leven van de mensen zullen worden onderzocht door de Rechter der gehele aarde en iedereen „naar zijn werken" zal ontvangen. De Oude van dagen is God de Vader. De dichter van de Psalmen zegt: „Eer de bergen geboren waren, en Gij aarde en wereld hadt voortgebracht, ja, van eeuwigheid tot eeuwigheid zijt Gij God" (Psalm 90:2). Hij, de Bron van alle leven en de Oorsprong van alle wetten, zal de oordeelszitting leiden en engelen, „duizendmaal duizenden en tienduizend maal tienduizenden", zullen als gerechtsdienaren en getuigen aanwezig zijn op deze grote rechtszitting.
„En zie, met de wolken des hemels kwam iemand gelijk een mensenzoon; Hij begaf zich tot de Oude van dagen, en men leidde Hem voor Deze; en Hem werd heerschappij gegeven en eer en koninklijke macht, en alle volken, natiën en talen dienden Hem. Zijn heerschappij is een eeuwige heerschappij, die niet zal vergaan, en Zijn Koningschap is een, dat onverderfelijk is" (Daniël 7:13,14). De „komst van Christus" die in deze tekst wordt beschreven is niet zijn wederkomst naar onze aarde. Hij begaf Zich naar de Oude van dagen in de hemel om de „heerschappij en eer en koninklijke macht" te ontvangen die. Hem zullen worden gegeven aan het eind van zijn optreden als Middelaar.
Deze komst - en niet de wederkomst naar deze aarde - was voorzegd in de profetie die in vervulling zou gaan aan het eind van de 2300 avonden en morgens in 1844. Onze Hogepriester gaat vergezeld van engelen het heilige der heiligen binnen en verschijnt voor God om zijn bemiddeling ten gunste van de mens af te sluiten - om het onderzoekend oordeel te doen plaatsvinden en verzoening te doen voor allen die waardig geacht worden". In de schaduwdienst mochten alleen zij die hun zonden voor God hadden beleden en ze door het bloed van het zondoffer naar het heiligdom hadden overgebracht aan de dienst op de Grote Verzoendag deelnemen. Zo zullen op de grote dag van de uiteindelijke verzoening en het onderzoekend oordeel alleen de gevallen van Gods kinderen worden onderzocht. Het oordeel over de ongelovigen is iets heel anders en vindt later apart plaats. „Want het is nu de tijd, dat het oordeel begint bij het huis Gods; als het bij ons begint, wat zal het einde zijn van hen, die ongehoorzaam zijn aan het evangelie Gods?" (1 Petrus 4;17). bron: http://www.agp-internet.com/react/profe ... rijd28.htm De Joodse predikant Steve Wohlberg legt dat op een fantastische manier uit:http://adventmedia.nl/video/play/99-isr ... armageddon

voor vederdere aanvulling zie volgende bijdrage

[nicodemus zda]

Vervolg op vorige bijdrage

Je moet die teksten eens tot je door laten dringen. Het oordeel, het in de gelegenheid stellen van ALLE mensen om zich te kunnen bekeren, elk naar zijn aard, maar onder één Geest.
Het gaat dus niet om het natuurlijke Israël, want als het oordeel begint bij het huis Gods, dan gaat het om mensen, waar het Koninkrijk in het hart begonnen is en sluit een natuurlijk aards Israël uit! zoals wij dat kennen. Want bovendien, als het (Geestelijke-) Koninkrijk in ieders persoonlijke hart begint, dan is dat Koninkrijk groter dan alle kerken en de inwoners van de Staat Israël bij elkaar! Als het zand der zee! (Over alle eeuwen heen) Deze tekst moet dan toch wel tot de verbeelding spreken:

EERST WEGBEREIDING

Van het Koninkrijk Gods kan men niet zeggen: "Kijk, hier is het, of daar" (Luc.17:21a). Het is verborgen. Het komt op aarde in mensen die God behagen (Luc.2:14). Jezus zegt: "Het Koninkrijk van God is in u" (Grieks: entos=binnenin, Luc.17:21b). Zijn evangelie begint dan ook met innerlijke toebereiding (Mar.1:1). Om het Koninkrijk Gods in zich te zien komen, moet er eerst een weg voor Hem vrijgemaakt worden (Jes.40:3, Mat.3:3). Hij komt pas als Koning in ons hart, als er opruiming is gehouden en de weg voor Hem is gebaand (Ps.84:5). bron: http://www.in-geest-en-waarheid.nl/k3begin.htm.

Dus, als ik van jouw standpunt uit moet gaan Adinomis, dan moet het natuurlijke Israël zoals wij dat kennen, eerst alle nederzettingen opruimen, de 'muur' weghalen, de Palestijnen begroeten als medemensen en in hun hart, elke Israëliër Jezus aannemen. Want dat staat toch feitelijk in Psalm 84:5. Onze aardse geneugten, verlangens en strijd tegen onszelf opgeven.

Dat Jezus in het Hemels Jeruzalem is, in het Hemels Heiligdom en zelfs in het heilig de Heiligen, wordt ondersteund door Bileam, dus zelf zeg je dat het om een Geestelijke kwestie gaat, in relatie tot een Hemels Jeruzalem en geen aards (meer):

Bileam profeteerde wat God hem in de mond legde: “Zie, een volk, dat alleen woont en onder de natiën zich niet rekent.” (Num.23:9) Het is een afgezonderd volk (HSV), een heilig volk omdat God het het uitgekozen. Dat roept weerzin en agressie in de wereld op.De Messias maakt een einde aan de strijd en dan is er de ontknoping, de finale.

Het gaat dus duidelijk om een 'natie' die niet verbonden is met de landen en regeringen van deze aarde. Het gaat dus om dat Geestelijke Israël, wier besnijdenis niet fysiek is, maar geestelijk, dat van het persoonlijke hart!
En inderdaad Jezus maakt dus een einde aan dat natuurlijke aspect van ons hart. Maar de strijd is er niet minder om, want Satan richt juist zijn pijlen op diegenen, die zich door de Geeste verbonden voelen met dat Rijk dat niet vann hier is.
Waak en zij die overwinnen. Jezus overwint, doordat de mens individueel die Deur zijn binnen gegaan en met Hem maaltijd hebben gehouden!

Je zei ook nog:

Jezus heeft tegen Pilatus gezegd: “mijn Koninkrijk is niet van deze aarde”. Nee het Koninkrijk van Jezus Christus wordt gevormd naar hemelse maatstaven. Maar het Koninkrijk blijft niet in de hemel hangen. Jezus bedoelt met zijn uitspraak dat Zijn Koninkrijk niet functioneert op de manier van Pilatus, naar wereldse maatstaven.

Inderdaad, zie je en dat bedoel ik nu met de tegenstrijdigheden die je, onbemerkt, aanvoert om een natuurlijk Israël te rechtvaardigen op Bijbelse (en Geestelijke) aspecten die er niet (meer kunnen) zijn, omdat Jezus het theocratische deel van het natuurlijke Israël heeft moeten wegnemen, wegens het overtreden van Gods geboden, die naar Geestelijke maatsteven zijn en niet naar wereldse. Je zegt het nu zelf!

Tenslotte schreef je nog:

Het wordt een groot Israël. Psalm 72 zegt : 8 Moge hij heersen van zee tot zee,
van de Grote Rivier tot de einden der aarde. Ook Exodus en Deuteronomium spreken daarvan. De overste van de wereld kan dat niet zeggen: “van zee tot zee, tot de einden der aarde.” De duivel heeft op een vreselijke manier bekend gemaakt dat de Joden uit zijn op de wereldheerschappij. De boodschap van Satan is: doodt die Joden en vertrap ze als ratten, want als ze de baas zijn is het met ons gedaan. Deze falsificatie doet het onder de vijanden. De God van Israël en de koning der Joden zullen overwinnen en hebben overwonnen. Israël wordt het centrum van de wereld, een heerlijk shalom van het Paradijs.

Ik begrijp eerlijk gezegd niet goed at je (nota bene) hier hety Joodse volk aanduidt als diegenen die in de ogen van Satan de "wereld veroveren'. Hier zie ik dus dat je 'natuurlijk' denkt, naar wereldse maatstaven uitlegt. De tegenstanders van Satan zijn bij lange na niet alleen de natuurlijke Joden maar ALLE mensen die Gods wetten overtreden en zich 'aan voorhoofd en rechterhand' laten Brandmerken met de wettelijke maatstaven die we wereld de mensen zal gaan opleggen.? Satan werkt op exact dezelfde wijze als Jezus, met dien verstande, dat hij het Hemels Heiligdom nodig heeft om zich in te kunnen zetten, als ware hij God. Daarom kan hij alleen maar op^vergane glorie bouwen, dus op OT ceremoniële wetgeving.
Als Satan er in slaagt om de mensheid en de Staatskerk van het Geestelijke Egypte in de stad Babylon, om een Tempel te bouwen in het versleten en oude stad Jeruzalem, met een hernieuwd heiligdom en daarbij nog eens opnieuw het Joodse volk kan misbruiken, dan heeft ghij zijn doel bereikt! Dan is de mensheid de steun en genade van de Allerhoogste god verloren. Zij hebben een andere god aanvaard, ze hebben 'ja' gezegd.

Gisteren was er een congres bij ons in België van Open Vld, de tegenhanger van de VVD in Nederland. Tijdens dat congres werd besloten om België als een federale staat tev zien, als ook de kieskringen. Hiermee werd een voorstel gelanceerd dat grote gevolgen heeft voor het Vlaamse deel van België. Ze zijn hun fundament kwijt. Te hopen is dat de Vlaamse bevolking het beseft, en in mei 2014 voorkomt dat deze zaak bewaarheid wordt.
Open Vld wil alle steun aan religieuze organisaties inperken en vooral financieel! We zijn op dit moment weer even terug in 1830! Mochten hun plannen succes hebben in 2014 dan zal er binnen Europa en zeker de commissie veel veranderen en zal het Verenigd Europa sneller dar zijn, dan dat wij beseffen.

Wat heeft dat met het onderwerp Bijbel te maken! Binnen sommige politieke partijen in België bevinden zich uitermate extreem anti-kerkelijke en anti-goddelijke elementen. Denkers, filosofen, schrijvers en andere 'intelligentia'.
Sommigen er van ken ik persoonlijk, enkele heb ik een boek gegeven (The Keys of this blood van Malachi Martin) over de politieke macht van de Bisschoppen van Rome. Ik hoor weing weerwoord. Nee zij gaan door met het blijven scanderen van de Allerhoogste god en in hun snelle oordelen nemen ze hele bevolkingsgroepen mee en offeren hen op voor de het einddoel; Vereniging van de Wereld met één Leider en één god! Hun god, niet die van de Hemel!
België is een smeltkroes van mensen die zich niets gelegen laten. Toch zijn de meeste van deze mensen als kinderen gedoopt en zijn zij trouwe katholieken, ook al verfoeien zij de kerk en zijn ze tegen god.
Ik ben er zelf bij geweest dat een grote groep zei dat ze katholiek waren en vervolgens atheïst. En een pret dat ze hadden, maar ja er zat ook een welgekenden filosoof op de bühne die men toch niet kon negeren. De hele avond werd onze Hemels Vader verloochenend op grond van een valse profetie, de Islam en de Kerk van Rome. Reeds aan voorhoofd en rechterhand gemerkt; een voorbeeldvolk voor de gehele wereld. Denken dat ze met een zogezegd met 'ontdoping' van de Bisschop af zijn. Je kunt het ze uitleggen ze horen niet en ze zien niet; horende doof, ziende blind! Maar niet beseffende dat zij door burgerwetgeving en kerkrecht als basis daarvoor geen stap verder staan. Adolf Hitler gebruikte dat zelfde kerkrecht om de kerk te binden aan zijn politieke denken en de uitvoer van bepaalde maatschappelijk en bestuurlijke organen, tijdens zijn bewind te rechtvaardigen! O, o wat een mooie tijd gaan we toch tegemoet met het Verenigd Europa!

Adinomis, we moeten ons verbinden met het Hemels Jeruzalem daar is ons heiligdom en daar is onze Heer en de Vader, en nergens anders!

Hartelijke groet

[Adinomis]

Vervolg op vorige bijdrage

Adinomis, we moeten ons verbinden met het Hemels Jeruzalem daar is ons heiligdom en daar is onze Heer en de Vader, en nergens anders!

Hartelijke groet

Ik zie ook wel dat de wereld samengroeit naar een macht o.l.v. het Beest. Ik weet me door geloof en doop verbonden met Yeshua HaMasiach die nu nog troont in de hemel aan de rechterhand van de Vader.
Het Hemels Jeruzalem mag ik ingaan door de poorten die de namen van de twaalf stammen van Israël dragen. Hen tellen als in Israël ingelijfd (Psam 87). Maar dat hemels Jeruzalem zal op aarde neerdalen. Daar hoor ik je nooit over.

God is de God van Israël. Jezus kwam in de eerste plaats voor Israël. Hij is onlosmakelijk met dat volk verbonden.
Jezus zei in Matt.15:25 Ik ben slechts gezonden tot de verloren schapen van het huis Israëls.
Hand.13:23 En uit Davids nageslacht heeft God, overeenkomstig zijn belofte, een redder voor Israël voortgebracht, Jezus.