De gave van profetie

[Gaitema]

Laten we bijbels eens gaan bekijken wat de gave van profetie betekend. De bedoeling is dat we de Bijbelteksten aanhalen die er wat over zeggen. Ik begin in de opening met kort verwoorden wat volgens mij de gave in de praktijk is.

Het is de gave in wezen om Gods stem te verstaan.
Hij spreekt eigenlijk tot elke christen in ieder geval. Maar niet iedereen herkend even sterk Zijn stem.
Het kan zijn dat je een Bijbeltekst leest en het spreekt je aan. Op die wijze spreekt God vaak tot ons.
Maar ook gedachtes in ons over God komen vaak van boven.
Dan spreekt God in visioenen en dromen
Ten slotte heb je dat sommigen Gods stem verstaanbaar horen.


God hoeft niet enkel over de toekomst te profeteren, maar kan ook tot opbouw in het hier en nu Zijn Woord met ons delen.

[Gaitema]

Voor de liefhebbers:

1 Korinthe 14
« Terug naar overzicht

Profetie en talen
1
Jaag de liefde na en streef naar de geestelijke gaven, en vooral daarnaar dat u mag profeteren.
2
Wie namelijk in een andere taal spreekt, spreekt niet tot mensen, maar tot God, want niemand begrijpt het, maar in zijn geest spreekt hij geheimenissen.
3
Wie echter profeteert, spreekt tot mensen woorden van opbouw en vermaning en troost.
4
Wie in een andere taal spreekt, bouwt zichzelf op, maar wie profeteert, bouwt de gemeente op.
5
En ik zou wel willen dat u allen in andere talen spreekt, maar vooral dat u profeteert. Immers, wie profeteert, is meer dan wie in andere talen spreekt, tenzij hij het uitlegt, opdat de gemeente erdoor opgebouwd wordt.

Lucas 12: 11-12
11
Wanneer zij u dan zullen brengen naar de synagogen en voor de overheden en de machthebbers, wees dan niet bezorgd hoe of wat u ter verdediging moet zeggen of wat u moet spreken.
12
Want de Heilige Geest zal u in dat uur leren wat u moet zeggen.


Joël 2:

Belofte van de Geest
28
Daarna zal het geschieden
dat Ik Mijn Geest zal uitstorten op alle vlees:

uw zonen en uw dochters zullen profeteren,
uw ouderen zullen dromen dromen,
uw jongemannen zullen visioenen zien.

Zijn er meer teksten waar dit in beschreven wordt?

[Gaitema]

Wikipedia zegt trouwens dit:

Profeteren

Profeteren is in de christelijke Bijbel het verkondigen of uitspreken van een boodschap van God door een werking van de Heilige Geest. In het Oude Testament alleen door profeten, maar in het Nieuwe Testament een mogelijkheid voor alle gelovigen die met de Geest vervuld zijn (conform de apostel Paulus).

Al met al lezen we in de bijbel dat het opbouwend, bemoedigend en troostende woorden zijn. De tweede bijbeltekst geeft iets weer wat volgens mij er ook onder valt. Dat God ons duidelijk maakt wat we moeten zeggen, als we evangelisere. Niet vertrouwen op eigen inzichten, maar op leiding van boven, van binnenuit.


Zien jullie dat ook zo?

[Gaitema]

Dit is ook een voorbeeld van een profetie dat niet alleen over de toekomst, maar ook over het heden gaat:


Openbaring 2: 12-17

Derde brief: aan Pergamus

12 En schrijf aan de engel van de gemeente in Pergamus: Dit zegt Hij Die het tweesnijdende, scherpe zwaard heeft:
13 Ik ken uw werken en weet waar u woont, namelijk waar de troon van de satan is. U houdt vast aan Mijn Naam, en u hebt het geloof in Mij niet verloochend, zelfs niet in de dagen van Antipas, Mijn trouwe getuige, die gedood werd bij u, waar de satan woont.
14 Maar Ik heb enkele dingen tegen u, namelijk dat u daar mensen hebt die zich houden aan de leer van Bileam, die Balak leerde voor de Israëlieten een struikelblok neer te leggen, opdat zij afgodenoffers zouden eten en hoererij bedrijven.
15 Zo hebt u er ook die zich houden aan de leer van de Nikolaïeten en dat haat Ik.
16 Bekeer u. En zo niet, dan kom Ik spoedig bij u en zal Ik tegen hen oorlog voeren met het zwaard van Mijn mond.
17 Wie oren heeft, laat hij horen wat de Geest tegen de gemeenten zegt. Aan wie overwint, zal Ik van het verborgen manna te eten geven, en Ik zal hem een witte steen geven met op die steen een nieuwe naam geschreven, die niemand kent dan wie hem ontvangt.

[Gaitema]

1 Kor. 14:29

Profetie moet in de gemeente getoetst worden

[Mart]

1 Kor. 14:29

Profetie moet in de gemeente getoetst worden

En welke gemeente heeft het bij het rechte eind?

[Gaitema]

1 Kor. 14:29

Profetie moet in de gemeente getoetst worden

En welke gemeente heeft het bij het rechte eind?

Kan ik moeilijk over oordelen.

[Mart]

1 Kor. 14:29

Profetie moet in de gemeente getoetst worden

En welke gemeente heeft het bij het rechte eind?

Kan ik moeilijk over oordelen.

Hoe weet je dan welke gemeente de correcte profetie verkondigt? De jouwe of de andersdenkende gemeenten?

[Gaitema]

1 Kor. 15:19-21 zegt ook dat we de profetie niet moeten verachten, het moeten onderzoeken en het goede moeten behouden.

[Mart]

1 Kor. 15:19-21 zegt ook dat we de profetie niet moeten verachten, het moeten onderzoeken en het goede moeten behouden.

Dat is geen antwoord op m'n vraag. Hoe weet je welke gemeente de correcte profetie verkondigt? De jouwe of de andersdenkende gemeenten?

[Gaitema]

1 Kor. 14:29

Profetie moet in de gemeente getoetst worden

En welke gemeente heeft het bij het rechte eind?

Kan ik moeilijk over oordelen.

Hoe weet je dan welke gemeente de correcte profetie verkondigt? De jouwe of de andersdenkende gemeenten?

Dat hangt van de persoon af in kwestie. Toetsen aan Gods Woord lijkt me het beste. Wat is jouw overtuiging eigenlijk? Ik ken je nog niet

[Gaitema]

1 Kor. 15:19-21 zegt ook dat we de profetie niet moeten verachten, het moeten onderzoeken en het goede moeten behouden.

Dat is geen antwoord op m'n vraag. Hoe weet je welke gemeente de correcte profetie verkondigt? De jouwe of de andersdenkende gemeenten?

De tekst was ook geen antwoord op je vraag

[Gaitema]

Zoals ik het beoordelen kan, komt de gave van profetie het meeste voor in de evangelische wereld, de katholiek charismatische wereld en (onverwachte hoek) de bevindelijk Gereformeerde wereld.

[Mart]

1 Kor. 14:29

Profetie moet in de gemeente getoetst worden

En welke gemeente heeft het bij het rechte eind?

Kan ik moeilijk over oordelen.

Hoe weet je dan welke gemeente de correcte profetie verkondigt? De jouwe of de andersdenkende gemeenten?

Dat hangt van de persoon af in kwestie.

Exact.

[Gaitema]

En welke gemeente heeft het bij het rechte eind?

Kan ik moeilijk over oordelen.

Hoe weet je dan welke gemeente de correcte profetie verkondigt? De jouwe of de andersdenkende gemeenten?

Dat hangt van de persoon af in kwestie.

Exact.

[Mart]

Kan ik moeilijk over oordelen.

Hoe weet je dan welke gemeente de correcte profetie verkondigt? De jouwe of de andersdenkende gemeenten?

Dat hangt van de persoon af in kwestie.

Exact.

Waarom bloemen? Indien beoordeling van profetie afhangt van de persoon in kwestie, valt niet te beoordelen of de persoon in kwestie profetie correct beoordeelt, noch welke gemeente het hierin bij het rechte eind zou hebben.

[Vertrokken user 5]

1 Kor. 14:29

Profetie moet in de gemeente getoetst worden

En welke gemeente heeft het bij het rechte eind?

Kan ik moeilijk over oordelen.

Hoe weet je dan welke gemeente de correcte profetie verkondigt? De jouwe of de andersdenkende gemeenten?

Dat hangt van de persoon af in kwestie. Toetsen aan Gods Woord lijkt me het beste. Wat is jouw overtuiging eigenlijk? Ik ken je nog niet

En toetsing van de mate van levensheiliging van de profeet. Althans, binnen de RKK wel. Dat vind ik een goede zaak.

[Mart]

En welke gemeente heeft het bij het rechte eind?

Kan ik moeilijk over oordelen.

Hoe weet je dan welke gemeente de correcte profetie verkondigt? De jouwe of de andersdenkende gemeenten?

Dat hangt van de persoon af in kwestie. Toetsen aan Gods Woord lijkt me het beste. Wat is jouw overtuiging eigenlijk? Ik ken je nog niet

En toetsing van de mate van levensheiliging van de profeet. Althans, binnen de RKK wel. Dat vind ik een goede zaak.

Hoe weten we dat een bepaalde mate van levensheiliging profetie impliceert ten opzichte van andersdenkenden met een zelfde mate aan levensheiliging?

[Gaitema]

Ik zou er als profeet zenuwachtig van worden

[Vertrokken user 5]

Kan ik moeilijk over oordelen.

Hoe weet je dan welke gemeente de correcte profetie verkondigt? De jouwe of de andersdenkende gemeenten?

Dat hangt van de persoon af in kwestie. Toetsen aan Gods Woord lijkt me het beste. Wat is jouw overtuiging eigenlijk? Ik ken je nog niet

En toetsing van de mate van levensheiliging van de profeet. Althans, binnen de RKK wel. Dat vind ik een goede zaak.

Hoe weten we dat een bepaalde mate van levensheiliging profetie impliceert ten opzichte van andersdenkenden met een zelfde mate aan levensheiliging?

Dat weten we niet. Het staat de andersdenkende vrij zich ook aan te sluiten bij een gemeente en zich laten toetsen

Maar waarom zou een andersdenkende in christelijke zin profeteren? Hij bouwt er geen gemeente mee op. Dus dat valt hier buiten het onderwerp. Je zou helderziendheid en dergelijken, los van het christelijk geloof, kunnen bespreken in de rubriek Levensbeschouwing. Dit is Bijbelgesprek.

[Mart]

Hoe weten we dat een bepaalde mate van levensheiliging profetie impliceert ten opzichte van andersdenkenden met een zelfde mate aan levensheiliging?

Dat weten we niet.

Exact.

[Vertrokken user 5]

Hoe weten we dat een bepaalde mate van levensheiliging profetie impliceert ten opzichte van andersdenkenden met een zelfde mate aan levensheiliging?

Dat weten we niet.

Exact.

De toetsing van profetieën van andersdenkenden doet de gelovige als ie ermee in aanraking zou komen altijd aan de hand van de Schrift. Er zijn talloze figuren die zich helderziend noemen. Soms kunnen die iets, en vaak valt dat erg tegen. Er zit veel fantasie tussen, en wensdenken. Maar sommigen kunnen echt wel wat. Croiset was er zo eentje bijvoorbeeld en Joop van Limbeek.

[Gaitema]

[Gaitema]

Ik zie in de bijbelteksten, dat Paulus graag heeft dat iedereen streeft naar de gave van profetie. Hij zal daarbij de lat denk ik laag hebben liggen. De gedachte dat het begint met Gods stem leren verstaan lijkt me vanzelfsprekend.

[Mart]

Hoe weten we dat een bepaalde mate van levensheiliging profetie impliceert ten opzichte van andersdenkenden met een zelfde mate aan levensheiliging?

Dat weten we niet.

Exact.

Er zijn talloze figuren die zich helderziend noemen. Soms kunnen die iets, en vaak valt dat erg tegen. Er zit veel fantasie tussen, en wensdenken. Maar sommigen kunnen echt wel wat. Croiset was er zo eentje bijvoorbeeld en Joop van Limbeek.

Daar heb ik het niet over. We hebben het over Christelijke profetie binnen Christelijke gemeenten.