Nee ik geloof niet dat iedereen direct naar de hemel gaat, maar ik geloof evenmin dat een genadige God zijn schepselen voor eeuwig zal pijnigen.Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:13Wat geloof je, dat iedereen direct naar de hemel gaat? Dat was mijn vraag.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:00Feitelijk houden mensen wel van dreiging want ook al geloven ze niet meer, ze blijven maar door hameren op de hel. Ik maak regelmatig mee dat het gesprek boos wordt afgekapt als ik zeg niet in een hel te geloven, terwijl je zou denken dat iedereen daar blij van wordt.Messenger schreef: 05 mei 2019, 17:46Zonder dreigement in het vers had het zeker niet gekund. Zelfs met dreigen lukt het God niet om de kudde bijeen te houden. Vele mensen geloven op andere wijze dan in de bijbel of in het geheel niet.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 17:38Ik kan het betreffende citaat anders niet vinden, in mijn Bijbel staat in Johannes 3 vers 36:
Die in den Zoon gelooft, die heeft het eeuwige leven; maar die den Zoon ongehoorzaam is, die zal het leven niet zien, maar de toorn Gods blijft op hem.
Gaat iedereen direct naar de hemel?
Forumregels
Richtlijnen subforum
Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.
(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)
Moderatie: het moderatieteam
Richtlijnen subforum
Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.
(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)
Moderatie: het moderatieteam
-
- Berichten: 23534
- Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Nieuw Jeruzalem
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Zonder de liefde en geloof kom je er niet, is mijn geloof. Gebaseerd op onder andere de tekst die ik deelde. Johannes 3:36, maar eigenlijk ook op verzen in de Johannesbrieven.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 10995
- Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
- Man/Vrouw: M
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
"Heb ik mijn leven lang zitten biechten tegen meneer Pastoor, al die weesgegroetjes en andere ellende gedaan, elke zondag naar de kerk geweest en pijn in mijn kont gehad van die houten kerkbanken en dan komt zo'n atheïst die overal maling aan heeft gehad ook zomaar in de hemel! Petrus houdt niemand tegen aan de hemelpoort! Het moet niet gekker worden he!"Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:10Nee, dan wordt er sarcastisch gezegd: 'kennelijk heb jij dan een ander geloof als ik!' En dan vlug over op een ander onderwerp. Wil je er dan nog wat over kwijt ben je een drammer etc.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Ja dat is raar he? Dan kom je met een écht blije boodschap en dan accepteren ze het niet.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:00 Feitelijk houden mensen wel van dreiging want ook al geloven ze niet meer, ze blijven maar door hameren op de hel. Ik maak regelmatig mee dat het gesprek boos wordt afgekapt als ik zeg niet in een hel te geloven, terwijl je zou denken dat iedereen daar blij van wordt.Lol ja daar heeft het veel van weg.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Mensen lijken soms te denken : "Ik heb mijn hele leven in Jezus geloofd om het eeuwige leven te hebben en het is niet eerlijk als een ongelovige dat dan ook zomaar krijgt!"
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Dan geloof je tot nu toe het zelfde als ik.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:15Nee ik geloof niet dat iedereen direct naar de hemel gaat, maar ik geloof evenmin dat een genadige God zijn schepselen voor eeuwig zal pijnigen.Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:13Wat geloof je, dat iedereen direct naar de hemel gaat? Dat was mijn vraag.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:00Feitelijk houden mensen wel van dreiging want ook al geloven ze niet meer, ze blijven maar door hameren op de hel. Ik maak regelmatig mee dat het gesprek boos wordt afgekapt als ik zeg niet in een hel te geloven, terwijl je zou denken dat iedereen daar blij van wordt.Messenger schreef: 05 mei 2019, 17:46Zonder dreigement in het vers had het zeker niet gekund. Zelfs met dreigen lukt het God niet om de kudde bijeen te houden. Vele mensen geloven op andere wijze dan in de bijbel of in het geheel niet.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 17:38
Ik kan het betreffende citaat anders niet vinden, in mijn Bijbel staat in Johannes 3 vers 36:
Die in den Zoon gelooft, die heeft het eeuwige leven; maar die den Zoon ongehoorzaam is, die zal het leven niet zien, maar de toorn Gods blijft op hem.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 23534
- Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Nieuw Jeruzalem
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Ik geloof het ook!Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:17Dan geloof je tot nu toe het zelfde als ik.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:15Nee ik geloof niet dat iedereen direct naar de hemel gaat, maar ik geloof evenmin dat een genadige God zijn schepselen voor eeuwig zal pijnigen.Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:13Wat geloof je, dat iedereen direct naar de hemel gaat? Dat was mijn vraag.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:00Feitelijk houden mensen wel van dreiging want ook al geloven ze niet meer, ze blijven maar door hameren op de hel. Ik maak regelmatig mee dat het gesprek boos wordt afgekapt als ik zeg niet in een hel te geloven, terwijl je zou denken dat iedereen daar blij van wordt.Messenger schreef: 05 mei 2019, 17:46
Zonder dreigement in het vers had het zeker niet gekund. Zelfs met dreigen lukt het God niet om de kudde bijeen te houden. Vele mensen geloven op andere wijze dan in de bijbel of in het geheel niet.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Toch kan het niet wat je zegt. Al zou ik het geweldig vinden, het is even min mogelijk als brand dat in de zee kan woeden.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:17"Heb ik mijn leven lang zitten biechten tegen meneer Pastoor, al die weesgegroetjes en andere ellende gedaan, elke zondag naar de kerk geweest en pijn in mijn kont gehad van die houten kerkbanken en dan komt zo'n atheïst die overal maling aan heeft gehad ook zomaar in de hemel! Petrus houdt niemand tegen aan de hemelpoort! Het moet niet gekker worden he!"Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:10Nee, dan wordt er sarcastisch gezegd: 'kennelijk heb jij dan een ander geloof als ik!' En dan vlug over op een ander onderwerp. Wil je er dan nog wat over kwijt ben je een drammer etc.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Ja dat is raar he? Dan kom je met een écht blije boodschap en dan accepteren ze het niet.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:00 Feitelijk houden mensen wel van dreiging want ook al geloven ze niet meer, ze blijven maar door hameren op de hel. Ik maak regelmatig mee dat het gesprek boos wordt afgekapt als ik zeg niet in een hel te geloven, terwijl je zou denken dat iedereen daar blij van wordt.Lol ja daar heeft het veel van weg.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Mensen lijken soms te denken : "Ik heb mijn hele leven in Jezus geloofd om het eeuwige leven te hebben en het is niet eerlijk als een ongelovige dat dan ook zomaar krijgt!"
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:20Ik geloof het ook!Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:17Dan geloof je tot nu toe het zelfde als ik.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:15Nee ik geloof niet dat iedereen direct naar de hemel gaat, maar ik geloof evenmin dat een genadige God zijn schepselen voor eeuwig zal pijnigen.Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:13Wat geloof je, dat iedereen direct naar de hemel gaat? Dat was mijn vraag.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:00
Feitelijk houden mensen wel van dreiging want ook al geloven ze niet meer, ze blijven maar door hameren op de hel. Ik maak regelmatig mee dat het gesprek boos wordt afgekapt als ik zeg niet in een hel te geloven, terwijl je zou denken dat iedereen daar blij van wordt.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 23534
- Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Nieuw Jeruzalem
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Als wij beide hetzelfde geloven, zijn we dan goed bezig of domweg goed gelovig?Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:21Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:20Ik geloof het ook!Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:17Dan geloof je tot nu toe het zelfde als ik.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:15Nee ik geloof niet dat iedereen direct naar de hemel gaat, maar ik geloof evenmin dat een genadige God zijn schepselen voor eeuwig zal pijnigen.Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:13
Wat geloof je, dat iedereen direct naar de hemel gaat? Dat was mijn vraag.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Dan zijn we van goede tierenPiebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:22Als wij beide hetzelfde geloven, zijn we dan goed bezig of domweg goed gelovig?Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:21Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:20Ik geloof het ook!Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:17Dan geloof je tot nu toe het zelfde als ik.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:15
Nee ik geloof niet dat iedereen direct naar de hemel gaat, maar ik geloof evenmin dat een genadige God zijn schepselen voor eeuwig zal pijnigen.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Onderschrift aangepast. Klopt het zo?
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 10995
- Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
- Man/Vrouw: M
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
En waarom kan het dan toch niet?Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:20Toch kan het niet wat je zegt. Al zou ik het geweldig vinden, het is even min mogelijk als brand dat in de zee kan woeden.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:17"Heb ik mijn leven lang zitten biechten tegen meneer Pastoor, al die weesgegroetjes en andere ellende gedaan, elke zondag naar de kerk geweest en pijn in mijn kont gehad van die houten kerkbanken en dan komt zo'n atheïst die overal maling aan heeft gehad ook zomaar in de hemel! Petrus houdt niemand tegen aan de hemelpoort! Het moet niet gekker worden he!"Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:10Nee, dan wordt er sarcastisch gezegd: 'kennelijk heb jij dan een ander geloof als ik!' En dan vlug over op een ander onderwerp. Wil je er dan nog wat over kwijt ben je een drammer etc.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Ja dat is raar he? Dan kom je met een écht blije boodschap en dan accepteren ze het niet.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:00 Feitelijk houden mensen wel van dreiging want ook al geloven ze niet meer, ze blijven maar door hameren op de hel. Ik maak regelmatig mee dat het gesprek boos wordt afgekapt als ik zeg niet in een hel te geloven, terwijl je zou denken dat iedereen daar blij van wordt.Lol ja daar heeft het veel van weg.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Mensen lijken soms te denken : "Ik heb mijn hele leven in Jezus geloofd om het eeuwige leven te hebben en het is niet eerlijk als een ongelovige dat dan ook zomaar krijgt!"
Is er geen vrije wil? Is God geen échte liefde? Echte liefde is onvoorwaardelijk, om niet.
Is God dan soms niet geweldig?
Overigens, brand kan zeker in de zee woeden. Bij olieboringen op zee gaat bijvoorbeeld wel eens wat mis.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Op zee, maar niet in zee. Liefde is de hemel. Wie niet liefheeft, kan geen deel van de hemel zijn.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:27En waarom kan het dan toch niet?Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:20Toch kan het niet wat je zegt. Al zou ik het geweldig vinden, het is even min mogelijk als brand dat in de zee kan woeden.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:17"Heb ik mijn leven lang zitten biechten tegen meneer Pastoor, al die weesgegroetjes en andere ellende gedaan, elke zondag naar de kerk geweest en pijn in mijn kont gehad van die houten kerkbanken en dan komt zo'n atheïst die overal maling aan heeft gehad ook zomaar in de hemel! Petrus houdt niemand tegen aan de hemelpoort! Het moet niet gekker worden he!"Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:10Nee, dan wordt er sarcastisch gezegd: 'kennelijk heb jij dan een ander geloof als ik!' En dan vlug over op een ander onderwerp. Wil je er dan nog wat over kwijt ben je een drammer etc.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06
Ja dat is raar he? Dan kom je met een écht blije boodschap en dan accepteren ze het niet.Lol ja daar heeft het veel van weg.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Mensen lijken soms te denken : "Ik heb mijn hele leven in Jezus geloofd om het eeuwige leven te hebben en het is niet eerlijk als een ongelovige dat dan ook zomaar krijgt!"
Is er geen vrije wil? Is God geen échte liefde? Echte liefde is onvoorwaardelijk, om niet.
Is God dan soms niet geweldig?
Overigens, brand kan zeker in de zee woeden. Bij olieboringen op zee gaat bijvoorbeeld wel eens wat mis.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 10995
- Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
- Man/Vrouw: M
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Eigenlijk zeg je hardop:Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:28Op zee, maar niet in zee. Liefde is de hemel. Wie niet liefheeft, kan geen deel van de hemel zijn.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:27En waarom kan het dan toch niet?Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:20Toch kan het niet wat je zegt. Al zou ik het geweldig vinden, het is even min mogelijk als brand dat in de zee kan woeden.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:17"Heb ik mijn leven lang zitten biechten tegen meneer Pastoor, al die weesgegroetjes en andere ellende gedaan, elke zondag naar de kerk geweest en pijn in mijn kont gehad van die houten kerkbanken en dan komt zo'n atheïst die overal maling aan heeft gehad ook zomaar in de hemel! Petrus houdt niemand tegen aan de hemelpoort! Het moet niet gekker worden he!"Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:10
Nee, dan wordt er sarcastisch gezegd: 'kennelijk heb jij dan een ander geloof als ik!' En dan vlug over op een ander onderwerp. Wil je er dan nog wat over kwijt ben je een drammer etc.
Lol ja daar heeft het veel van weg.
Is er geen vrije wil? Is God geen échte liefde? Echte liefde is onvoorwaardelijk, om niet.
Is God dan soms niet geweldig?
Overigens, brand kan zeker in de zee woeden. Bij olieboringen op zee gaat bijvoorbeeld wel eens wat mis.
"Als God iedereen maar onvoorwaardelijk en innig lief heeft en tot in de hemel toelaat, dan is God té mooi om waar te zijn!
Is dat geen godslastering dan?
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
-
- Berichten: 23534
- Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Nieuw Jeruzalem
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Ik zou er van maken: Wie liefheeft kent God.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
-
- Berichten: 23534
- Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Nieuw Jeruzalem
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
'Heb ik daarom mijn andere wang toegekeerd?'Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:17"Heb ik mijn leven lang zitten biechten tegen meneer Pastoor, al die weesgegroetjes en andere ellende gedaan, elke zondag naar de kerk geweest en pijn in mijn kont gehad van die houten kerkbanken en dan komt zo'n atheïst die overal maling aan heeft gehad ook zomaar in de hemel! Petrus houdt niemand tegen aan de hemelpoort! Het moet niet gekker worden he!"Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:10Nee, dan wordt er sarcastisch gezegd: 'kennelijk heb jij dan een ander geloof als ik!' En dan vlug over op een ander onderwerp. Wil je er dan nog wat over kwijt ben je een drammer etc.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Ja dat is raar he? Dan kom je met een écht blije boodschap en dan accepteren ze het niet.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:00 Feitelijk houden mensen wel van dreiging want ook al geloven ze niet meer, ze blijven maar door hameren op de hel. Ik maak regelmatig mee dat het gesprek boos wordt afgekapt als ik zeg niet in een hel te geloven, terwijl je zou denken dat iedereen daar blij van wordt.Lol ja daar heeft het veel van weg.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Mensen lijken soms te denken : "Ik heb mijn hele leven in Jezus geloofd om het eeuwige leven te hebben en het is niet eerlijk als een ongelovige dat dan ook zomaar krijgt!"
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Wie liefheeft zal echter geloof krijgen. En het geloof brengt leven, hoewel het leven ook liefde is. Het geloof brengt echter meer leven en dat is goedertieren
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Ik zeg dat liefde geen liefdeloosheid is. Liefde en geloof horen bij elkaar. Wie niet geloofd kent mogelijk iets, maar niet de hele liefde. Het verschil tussen een kampvuur en een bosbrand.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:32Eigenlijk zeg je hardop:Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:28Op zee, maar niet in zee. Liefde is de hemel. Wie niet liefheeft, kan geen deel van de hemel zijn.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:27En waarom kan het dan toch niet?Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:20Toch kan het niet wat je zegt. Al zou ik het geweldig vinden, het is even min mogelijk als brand dat in de zee kan woeden.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:17
"Heb ik mijn leven lang zitten biechten tegen meneer Pastoor, al die weesgegroetjes en andere ellende gedaan, elke zondag naar de kerk geweest en pijn in mijn kont gehad van die houten kerkbanken en dan komt zo'n atheïst die overal maling aan heeft gehad ook zomaar in de hemel! Petrus houdt niemand tegen aan de hemelpoort! Het moet niet gekker worden he!"
Is er geen vrije wil? Is God geen échte liefde? Echte liefde is onvoorwaardelijk, om niet.
Is God dan soms niet geweldig?
Overigens, brand kan zeker in de zee woeden. Bij olieboringen op zee gaat bijvoorbeeld wel eens wat mis.
"Als God iedereen maar onvoorwaardelijk en innig lief heeft en tot in de hemel toelaat, dan is God té mooi om waar te zijn!
Is dat geen godslastering dan?
Atheïsten kunnen best liefdevol zijn, maar er is een grotere Goddelijke liefde. De atheïst zal dat ook vinden, als die gaat geloven. Het is een liefde dat verder gaat dan die van deze wereld.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Ja, om water te zien branden.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:35'Heb ik daarom mijn andere wang toegekeerd?'Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:17"Heb ik mijn leven lang zitten biechten tegen meneer Pastoor, al die weesgegroetjes en andere ellende gedaan, elke zondag naar de kerk geweest en pijn in mijn kont gehad van die houten kerkbanken en dan komt zo'n atheïst die overal maling aan heeft gehad ook zomaar in de hemel! Petrus houdt niemand tegen aan de hemelpoort! Het moet niet gekker worden he!"Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:10Nee, dan wordt er sarcastisch gezegd: 'kennelijk heb jij dan een ander geloof als ik!' En dan vlug over op een ander onderwerp. Wil je er dan nog wat over kwijt ben je een drammer etc.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Ja dat is raar he? Dan kom je met een écht blije boodschap en dan accepteren ze het niet.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:00 Feitelijk houden mensen wel van dreiging want ook al geloven ze niet meer, ze blijven maar door hameren op de hel. Ik maak regelmatig mee dat het gesprek boos wordt afgekapt als ik zeg niet in een hel te geloven, terwijl je zou denken dat iedereen daar blij van wordt.Lol ja daar heeft het veel van weg.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Mensen lijken soms te denken : "Ik heb mijn hele leven in Jezus geloofd om het eeuwige leven te hebben en het is niet eerlijk als een ongelovige dat dan ook zomaar krijgt!"
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 23534
- Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Nieuw Jeruzalem
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Laten we dan i.p.v. brieven naar de hemel, ijsblokjes naar de hel sturen. Het is nu wel mooi geweest.Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:41Ja, om water te zien branden.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:35'Heb ik daarom mijn andere wang toegekeerd?'Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:17"Heb ik mijn leven lang zitten biechten tegen meneer Pastoor, al die weesgegroetjes en andere ellende gedaan, elke zondag naar de kerk geweest en pijn in mijn kont gehad van die houten kerkbanken en dan komt zo'n atheïst die overal maling aan heeft gehad ook zomaar in de hemel! Petrus houdt niemand tegen aan de hemelpoort! Het moet niet gekker worden he!"Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:10Nee, dan wordt er sarcastisch gezegd: 'kennelijk heb jij dan een ander geloof als ik!' En dan vlug over op een ander onderwerp. Wil je er dan nog wat over kwijt ben je een drammer etc.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06
Ja dat is raar he? Dan kom je met een écht blije boodschap en dan accepteren ze het niet.Lol ja daar heeft het veel van weg.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:06Mensen lijken soms te denken : "Ik heb mijn hele leven in Jezus geloofd om het eeuwige leven te hebben en het is niet eerlijk als een ongelovige dat dan ook zomaar krijgt!"
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
-
- Berichten: 10995
- Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
- Man/Vrouw: M
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
De grotere Goddelijke liefde is de onvoorwaardelijke liefde.Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:39Ik zeg dat liefde geen liefdeloosheid is. Liefde en geloof horen bij elkaar. Wie niet geloofd kent mogelijk iets, maar niet de hele liefde. Het verschil tussen een kampvuur en een bosbrand.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:32Eigenlijk zeg je hardop:Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:28Op zee, maar niet in zee. Liefde is de hemel. Wie niet liefheeft, kan geen deel van de hemel zijn.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:27En waarom kan het dan toch niet?Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:20
Toch kan het niet wat je zegt. Al zou ik het geweldig vinden, het is even min mogelijk als brand dat in de zee kan woeden.
Is er geen vrije wil? Is God geen échte liefde? Echte liefde is onvoorwaardelijk, om niet.
Is God dan soms niet geweldig?
Overigens, brand kan zeker in de zee woeden. Bij olieboringen op zee gaat bijvoorbeeld wel eens wat mis.
"Als God iedereen maar onvoorwaardelijk en innig lief heeft en tot in de hemel toelaat, dan is God té mooi om waar te zijn!
Is dat geen godslastering dan?
Atheïsten kunnen best liefdevol zijn, maar er is een grotere Goddelijke liefde. De atheïst zal dat ook vinden, als die gaat geloven. Het is een liefde dat verder gaat dan die van deze wereld.
Het is de hoogste vorm van liefde die mensen zelf niet vaak ervaren van andere mensen.
Ouders houden ook niet onvoorwaardelijk van hun kinderen want ze hanteren spelregels die ook nodig zijn gezien de gevaren die men ziet in deze wereld.
Onvoorwaardelijke en innige liefde komt van nature niet veel voor bij mensen. Omdat ze God als Vader zien, denken zij dat God ook als een Vader optreedt en handelt met bijvoorbeeld een corrigerende tik of straf. Corrigeren, oordelen en straffen zal God nooit doen.
Vanuit de onvoorwaardelijke liefde vloeit de onvoorwaardelijke vrije wil voort.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
-
- Beheerder
- Berichten: 7403
- Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Den Haag
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Dat is je gedachte.Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:39
Atheïsten kunnen best liefdevol zijn, maar er is een grotere Goddelijke liefde. De atheïst zal dat ook vinden, als die gaat geloven. Het is een liefde dat verder gaat dan die van deze wereld.
Je dénkt dat dat zo is.
Maar een gedachte op zich is geen liefde.
Dat liefde verder gaat dan deze wereld kan ik me wel in vinden.
Maar met wel of geen atheïst heeft dat m.i. niet te maken.
Sebastiaan.
Niets is wat het lijkt.
Niets is wat het lijkt.
-
- Beheerder
- Berichten: 7403
- Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Den Haag
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Dat had ik wel begrepenMessenger schreef: 05 mei 2019, 12:33Het 'je' is niet je lichaam. Dat omhulsel laat je achter in deze fysieke wereld.
Wat is het ego, wat is het verstand, waarom heb je een identiteit?De geest (het ego, verstand, de identiteit) gaat naar de hemel, al is dat niet een exacte plaats. Het is meer een staat van 'Zijn' in de spirituele wereld.
Kortom, toch weer de vraag: wat gaat er dan naar de hemel (die geen plaats maar meer een staat van zijn is)?
De ziel (de architect, ontwerper van het leven) bevindt zich overal en in alle tijd en omvat alles-dat-is. Tezamen met de andere zielen heb je het dan over God.
"Tezamen met andere zielen heb je het over God."
Je hebt een monistische zienswijze?
Sebastiaan.
Niets is wat het lijkt.
Niets is wat het lijkt.
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Laten we dat nu doen, want de hel brandt zo vel, dat de noordpool al op rap tempo smelt.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:42Laten we dan i.p.v. brieven naar de hemel, ijsblokjes naar de hel sturen. Het is nu wel mooi geweest.Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:41Ja, om water te zien branden.Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:35'Heb ik daarom mijn andere wang toegekeerd?'Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:17"Heb ik mijn leven lang zitten biechten tegen meneer Pastoor, al die weesgegroetjes en andere ellende gedaan, elke zondag naar de kerk geweest en pijn in mijn kont gehad van die houten kerkbanken en dan komt zo'n atheïst die overal maling aan heeft gehad ook zomaar in de hemel! Petrus houdt niemand tegen aan de hemelpoort! Het moet niet gekker worden he!"Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:10
Nee, dan wordt er sarcastisch gezegd: 'kennelijk heb jij dan een ander geloof als ik!' En dan vlug over op een ander onderwerp. Wil je er dan nog wat over kwijt ben je een drammer etc.
Lol ja daar heeft het veel van weg.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Ik blijf de Bijbelse lijn volgen. Ik ben het met je eens dat geen mens de Goddelijke liefde hier op aarde al heeft. Van een bijna dood ervaringsverhaal heb ik het dat verstokte atheïsten de weg na de hemel niet zien, als ze sterven, vanwege hun hardnekkige ontkenning. Verder dat mensen die hun hele leven pornografisch bezig zijn geweest door gebrek aan liefde de aantrekkingskracht tot de hemel missen. Ook dat anderen door hun aardse hang naar materie op aarde bij de aarde blijven rond hangen. Anderen zitten in een soort grijs mistig tussengebied. "de hel" zou ik het gemis noemen wat er in het hiernamaals bij mensen ervaren wordt, die de hemel "missen". Des al niet te min zijn er overal engelen om hen opweg te helpen, maar de duisternis is er nogal hardnekkig.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:49De grotere Goddelijke liefde is de onvoorwaardelijke liefde.Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:39Ik zeg dat liefde geen liefdeloosheid is. Liefde en geloof horen bij elkaar. Wie niet geloofd kent mogelijk iets, maar niet de hele liefde. Het verschil tussen een kampvuur en een bosbrand.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:32Eigenlijk zeg je hardop:Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:28Op zee, maar niet in zee. Liefde is de hemel. Wie niet liefheeft, kan geen deel van de hemel zijn.Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:27
En waarom kan het dan toch niet?
Is er geen vrije wil? Is God geen échte liefde? Echte liefde is onvoorwaardelijk, om niet.
Is God dan soms niet geweldig?
Overigens, brand kan zeker in de zee woeden. Bij olieboringen op zee gaat bijvoorbeeld wel eens wat mis.
"Als God iedereen maar onvoorwaardelijk en innig lief heeft en tot in de hemel toelaat, dan is God té mooi om waar te zijn!
Is dat geen godslastering dan?
Atheïsten kunnen best liefdevol zijn, maar er is een grotere Goddelijke liefde. De atheïst zal dat ook vinden, als die gaat geloven. Het is een liefde dat verder gaat dan die van deze wereld.
Het is de hoogste vorm van liefde die mensen zelf niet vaak ervaren van andere mensen.
Ouders houden ook niet onvoorwaardelijk van hun kinderen want ze hanteren spelregels die ook nodig zijn gezien de gevaren die men ziet in deze wereld.
Onvoorwaardelijke en innige liefde komt van nature niet veel voor bij mensen. Omdat ze God als Vader zien, denken zij dat God ook als een Vader optreedt en handelt met bijvoorbeeld een corrigerende tik of straf. Corrigeren, oordelen en straffen zal God nooit doen.
Vanuit de onvoorwaardelijke liefde vloeit de onvoorwaardelijke vrije wil voort.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
-
- Berichten: 13424
- Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Ede
Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?
Toch wel, ik heb het van een bijna dood ervaringsverhaal, dat atheïsme het zicht op de hemel verblindt. Echter echt verstokt atheïst zijn niet alle atheïsten. Er zijn er, die gewoon het niet zeker weten.Tin schreef: 05 mei 2019, 19:05Dat is je gedachte.Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:39
Atheïsten kunnen best liefdevol zijn, maar er is een grotere Goddelijke liefde. De atheïst zal dat ook vinden, als die gaat geloven. Het is een liefde dat verder gaat dan die van deze wereld.
Je dénkt dat dat zo is.
Maar een gedachte op zich is geen liefde.
Dat liefde verder gaat dan deze wereld kan ik me wel in vinden.
Maar met wel of geen atheïst heeft dat m.i. niet te maken.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.