Gaat iedereen direct naar de hemel?

[Messenger]

Blijft toch de vraag of iedereen direct naar de Hemel gaat. Ik heb tot dusverre daarover nog niets vernomen.

Naar mijn geloof neen: iedereen verschijnt na het sterven voor Christus' rechterstoel, dat is wat ik meen in de Bijbel te lezen (Hebr. 9:27) en derhalve wat ik geloof.

Dank, dit is een antwoord. Maar is de toekomst de Hemel voor de rechtvaardigen of de opstanding op de nieuwe aarde ?

De hemel betekent in de Bijbel niets meer en niets minder dan het onstoffelijke onvergankelijke. Het is de tegenpool van het aardse dat het stoffelijke vertegenwoordigt. Wat de hemel precies behelst in het hiernamaals weet ik niet en daar wordt in de Bijbel niets over gezegd. Anders hadden er ook nooit Sadduceeërs kunnen zijn die geloofden in engelen noch de opstanding. Dus wat rest is vertrouwen dat het hierna wel goedkomt, maar ik zou liegen als ik zei dat ik wist wat me te wachten staat.

In mijn ogen een prima antwoord Piebe .

Iedereen gaat naar de hemel. Niemand uitgezonderd.

Je ontmoet er al je dierbaren, zij die stierven voor jij zelf stierf en zij die sterven na jou. Dit kan omdat daar geen tijd is zoals we die hier kennen.
Een levensschouw zul je krijgen waarmee je jezelf ziet door de ogen van anderen. Dit, omdat jouw wezen overal en in alle tijd aanwezig is, in elk levend wezen.
Met de energie waarmee je stierf ervaar je het hiernamaals zoals je dat zelf vormgeeft. Als je verwacht Jezus te zien, zul je die zien. Verwacht je Mohammed of bijvoorbeeld Boeddha, zul je die zien.

Je wordt ondergedompeld in een groot bad vol liefde (ik druk me nu metaforisch uit) en je zult weten dat er innig en onvoorwaardelijk van je gehouden wordt en dat je volledig geaccepteerd bent. Alle leed die je hebt ervaren wordt daarmee geheeld en genezen.
Niemand zal zich nog dader of slachtoffer voelen.

Je schept je volgende leven of je herbeleeft een reeds geleefd leven. Je kunt andere keuzes maken in het gangpad van jouw vorige leven. Daarmee kun je andere uitkomsten ervaren.

Je zal alles van begin tot eind ervaren vanuit elk perspectief. Kijken door de ogen van God.

En als dit alles is ervaren krijg je de keuze: wil je hier blijven of wil je terug?
Als je terug wil in het geleefde leven, word je teruggebracht tot enkele momenten voor je stierf.

[fries77]

Menigeen moet eerst langs het "tik-op-de-vingers-loket"... Maar daarna gaan we uiteindelijk allemaal in de hemel eindigen...

[Piebe Paulusma]

Naar mijn geloof neen: iedereen verschijnt na het sterven voor Christus' rechterstoel, dat is wat ik meen in de Bijbel te lezen (Hebr. 9:27) en derhalve wat ik geloof.

Dank, dit is een antwoord. Maar is de toekomst de Hemel voor de rechtvaardigen of de opstanding op de nieuwe aarde ?

De hemel betekent in de Bijbel niets meer en niets minder dan het onstoffelijke onvergankelijke. Het is de tegenpool van het aardse dat het stoffelijke vertegenwoordigt. Wat de hemel precies behelst in het hiernamaals weet ik niet en daar wordt in de Bijbel niets over gezegd. Anders hadden er ook nooit Sadduceeërs kunnen zijn die geloofden in engelen noch de opstanding. Dus wat rest is vertrouwen dat het hierna wel goedkomt, maar ik zou liegen als ik zei dat ik wist wat me te wachten staat.

In mijn ogen een prima antwoord Piebe .

Iedereen gaat naar de hemel. Niemand uitgezonderd.

Je ontmoet er al je dierbaren, zij die stierven voor jij zelf stierf en zij die sterven na jou. Dit kan omdat daar geen tijd is zoals we die hier kennen.
Een levensschouw zul je krijgen waarmee je jezelf ziet door de ogen van anderen. Dit, omdat jouw wezen overal en in alle tijd aanwezig is, in elk levend wezen.
Met de energie waarmee je stierf ervaar je het hiernamaals zoals je dat zelf vormgeeft. Als je verwacht Jezus te zien, zul je die zien. Verwacht je Mohammed of bijvoorbeeld Boeddha, zul je die zien.

Je wordt ondergedompeld in een groot bad vol liefde (ik druk me nu metaforisch uit) en je zult weten dat er innig en onvoorwaardelijk van je gehouden wordt en dat je volledig geaccepteerd bent. Alle leed die je hebt ervaren wordt daarmee geheeld en genezen.
Niemand zal zich nog dader of slachtoffer voelen.

Je schept je volgende leven of je herbeleeft een reeds geleefd leven. Je kunt andere keuzes maken in het gangpad van jouw vorige leven. Daarmee kun je andere uitkomsten ervaren.

Je zal alles van begin tot eind ervaren vanuit elk perspectief. Kijken door de ogen van God.

En als dit alles is ervaren krijg je de keuze: wil je hier blijven of wil je terug?
Als je terug wil in het geleefde leven, word je teruggebracht tot enkele momenten voor je stierf.

Dat weet jij niet en je goedbedoelde woorden zie ik dan ook puur als egotripperij.

[Messenger]

Iedereen gaat naar de hemel. Niemand uitgezonderd.

Je ontmoet er al je dierbaren, zij die stierven voor jij zelf stierf en zij die sterven na jou. Dit kan omdat daar geen tijd is zoals we die hier kennen.
Een levensschouw zul je krijgen waarmee je jezelf ziet door de ogen van anderen. Dit, omdat jouw wezen overal en in alle tijd aanwezig is, in elk levend wezen.
Met de energie waarmee je stierf ervaar je het hiernamaals zoals je dat zelf vormgeeft. Als je verwacht Jezus te zien, zul je die zien. Verwacht je Mohammed of bijvoorbeeld Boeddha, zul je die zien.

Je wordt ondergedompeld in een groot bad vol liefde (ik druk me nu metaforisch uit) en je zult weten dat er innig en onvoorwaardelijk van je gehouden wordt en dat je volledig geaccepteerd bent. Alle leed die je hebt ervaren wordt daarmee geheeld en genezen.
Niemand zal zich nog dader of slachtoffer voelen.

Je schept je volgende leven of je herbeleeft een reeds geleefd leven. Je kunt andere keuzes maken in het gangpad van jouw vorige leven. Daarmee kun je andere uitkomsten ervaren.

Je zal alles van begin tot eind ervaren vanuit elk perspectief. Kijken door de ogen van God.

En als dit alles is ervaren krijg je de keuze: wil je hier blijven of wil je terug?
Als je terug wil in het geleefde leven, word je teruggebracht tot enkele momenten voor je stierf.

Dat weet jij niet en je goedbedoelde woorden zie ik dan ook puur als egotripperij.

Jij weet niet wat ik weet, maar zoals mijn onderschrift al zegt, mag je ermee doen wat je wilt.

[Vertrokken user 5]

Baseren jullie je nu op de openbaring van Johannes voor informatie over de Hemel ( de topic vraag ) en zo het antwoord ja is, op welke passages.

Hallo Peda,

Zelf geloof ik in de Apocalyps, zoals de katholieke bijbel de openbaring van Johannes noemt, omdat ik het zelf in de geest heb meegemaakt (mystiek ervaringen). Voor mijzelf ben ik daar strict in. Ik heb nergens ooit gesteld dat iedereen naar de hemel zou gaan, enkel dat ik van menig ben dat ik geen heil zie in dreigen met de hel als middel om mensen aan God te binden.

Voor mij is er maar 1 focus, 1 ding belangrijk en dat is het Lichaam van Christus. Dat is in mijn optiek niet alleen een geloof maar ook een plaats. En alles wat daarbuiten ligt, vind ik oninteressant en daar vermoei ik mij niet mee. En dat wil ik ook niet langer weten (vroeger wel, nu allang niet meer, misschien uit zelfbescherming, omdat ik te gemakkelijk te betrokken ben bij andere mensen)

Dit gezegd hebbende is het ook zo dat ik de Liefde én de Rechtvaardigheid van God niet kan verenigen met een voor altijd durende kwaadheid van God op de mensen.

Daarnaast zit ik met het probleem (wat ik dus zoveel mogelijk vermijd om over na te denken want ik blijf eenpuntig gericht op Christus) dat ik in de familie mensen heb in wie ik de geest van Christus meen te zien werken, die heel veel goeds doen en geen kwaad, maar die niet in het evangelie geloven. Toen ik tot geloof kwam wist ik dat ik eventueel alles achter me zou moeten laten om Hem te volgen. NIet mensen in de steek laten, maar wel God boven alles zetten. De eerste liefde.

In het katholicisme zegt men dat ook je familie geheiligd wordt in (door het geloof van) de gelovige. Ik heb daar ook een paar duidelijke mystieke ervaringen omtrent gehad. En er zijn zelfs christelijke groeperingen die zich laten dopen in de plaats van ongelovige gestorven familieleden. Ook dit laatste heb ik meegemaakt in mystieke ervaringen, die voor mij gewoon regelrechte paranormale ervaringen waren, dat mijn gestorven vader alsnog geheiligd is in Christus. Dat was geen wensdroom, dat was een materialisatie ná een langdurig (bewustzijns)proces. Ik heb het wel zo ervaren alsof ikzelf zijn advocaat was in de geest. Alsof er een heel proces zich afspeelde waarbij ik hem voortdurend vrijpleitte. Klinkt gek, ik weet het, maar het waren heftige ervaringen. En ik wist helemaal niet dat er dus christelijke groeperingen zijn (waren het de mormonen of zo? Ik weet niet meer welke, maar zoiets) die dat ook "weten"" Weten tussen aanhalingstekens, want overdraagbaar en bewijsbaar is het niet, tenzij je het zelf meemaakt en zelf het bewijs ontvangt, wat geen bewijs kan zijn voor een ander.

Ik weet verder niks van hemel noch hel, voor mij bestaan alleen het Lichaam van Christus enerzijds en alles wat daar niet in is anderzijds. En ik hoop en geloof op basis van subjectieve ervaringen, dat enkele van mijn ongelovige maar in mijn optiek toch onbewust Christus aangenomen hebbende familieleden, daartoe behoren. Ik geloof dat een mens die tot bekering komt, ook voor sommige (niet alle) van zijn familieleden, inclusief sommige (niet alle) gestorven familieleden , iets goeds doet en dat die bekering van degene die op aarde leeft, doorwerkt op sommige familieleden in het hiernamaals.

Misschien is er geen touw meer aan vast te knopen, maar het is moeilijk om mystieke ervaringen mede te delen.

Ik ben dus wars van dichtgetimmerde rechtlijnige spoorboekjes, maar dat komt omdat het mystieke ervaringsweten al die spoorboekjes doorkruist. De werkelijkheid zit mijns inziens veel rijker in elkaar dan tweedimensionale spoorboekjes.

P.S. ik geloof dus ook niet in een lineaire volgorde in de aardse tijd-ruimte. Dus niet "alle doden liggen te slapen tot ze massaal worden opgewekt om geoordeeld te worden". In mijn optiek is dat bij gestorvenen in mijn directe familie (de lijn van ouders-grootouders) gebeurd, toen ik tot geloof kwam. Daarbij is het niet zo dat ik ze geoordeeld heb, maar God, maar wel mede door mij heen. Voor mijn vaders moeder kon ik niets betekenen. Zij was bij leven al, laat ik het mild zeggen, halsstarrig (een groot kreng met veel op haar geweten) en zij is in het dodenrijk nog net zoals ze bij leven was. Ik zie het zo dat ze nog heel veel te leren heeft en nog niet klaar is. Volgens mij "gaan de graven open" dus, als iemand zich aan Christus overgeeft en Hij de boekrol (van je levensgeschiedenis) mag openen.

[Vertrokken user 5]

Om het kort samen te vatten: ik geloof (door ervaring) dat wanneer iemand tot overgave aan Christus komt, dat Christus dan de boekrol van je levensgeschiedenis opent, en dat dan in het hiernamaals tevens "de graven opengaan" om beoordeeld te worden. En ik geloof dat er iets van je geloof (bewustzijnstoestand) afstraalt op sommige van je familieleden, en dat zij op onbewust niveau de genade kunnen hebben aangenomen en wat wij in onderwijstermen noemen "onbewust bekwaam" kunnen zijn.

Ik geloof dus dat wat in de openbaring van Johannes beschreven staat, niet zozeer een lineaire beschrijving is van een spoorboekje, maar veelmeer een verticaal verhaal.

[Gaitema]

Menigeen moet eerst langs het "tik-op-de-vingers-loket"... Maar daarna gaan we uiteindelijk allemaal in de hemel eindigen...

voorzichtig uitgedrukt

[Gaitema]

Baseren jullie je nu op de openbaring van Johannes voor informatie over de Hemel ( de topic vraag ) en zo het antwoord ja is, op welke passages.

Hallo Peda,

Zelf geloof ik in de Apocalyps, zoals de katholieke bijbel de openbaring van Johannes noemt, omdat ik het zelf in de geest heb meegemaakt (mystiek ervaringen). Voor mijzelf ben ik daar strict in. Ik heb nergens ooit gesteld dat iedereen naar de hemel zou gaan, enkel dat ik van menig ben dat ik geen heil zie in dreigen met de hel als middel om mensen aan God te binden.

Voor mij is er maar 1 focus, 1 ding belangrijk en dat is het Lichaam van Christus. Dat is in mijn optiek niet alleen een geloof maar ook een plaats. En alles wat daarbuiten ligt, vind ik oninteressant en daar vermoei ik mij niet mee. En dat wil ik ook niet langer weten (vroeger wel, nu allang niet meer, misschien uit zelfbescherming, omdat ik te gemakkelijk te betrokken ben bij andere mensen)

Dit gezegd hebbende is het ook zo dat ik de Liefde én de Rechtvaardigheid van God niet kan verenigen met een voor altijd durende kwaadheid van God op de mensen.

Daarnaast zit ik met het probleem (wat ik dus zoveel mogelijk vermijd om over na te denken want ik blijf eenpuntig gericht op Christus) dat ik in de familie mensen heb in wie ik de geest van Christus meen te zien werken, die heel veel goeds doen en geen kwaad, maar die niet in het evangelie geloven. Toen ik tot geloof kwam wist ik dat ik eventueel alles achter me zou moeten laten om Hem te volgen. NIet mensen in de steek laten, maar wel God boven alles zetten. De eerste liefde.

In het katholicisme zegt men dat ook je familie geheiligd wordt in (door het geloof van) de gelovige. Ik heb daar ook een paar duidelijke mystieke ervaringen omtrent gehad. En er zijn zelfs christelijke groeperingen die zich laten dopen in de plaats van ongelovige gestorven familieleden. Ook dit laatste heb ik meegemaakt in mystieke ervaringen, die voor mij gewoon regelrechte paranormale ervaringen waren, dat mijn gestorven vader alsnog geheiligd is in Christus. Dat was geen wensdroom, dat was een materialisatie ná een langdurig (bewustzijns)proces. Ik heb het wel zo ervaren alsof ikzelf zijn advocaat was in de geest. Alsof er een heel proces zich afspeelde waarbij ik hem voortdurend vrijpleitte. Klinkt gek, ik weet het, maar het waren heftige ervaringen. En ik wist helemaal niet dat er dus christelijke groeperingen zijn (waren het de mormonen of zo? Ik weet niet meer welke, maar zoiets) die dat ook "weten"" Weten tussen aanhalingstekens, want overdraagbaar en bewijsbaar is het niet, tenzij je het zelf meemaakt en zelf het bewijs ontvangt, wat geen bewijs kan zijn voor een ander.

Ik weet verder niks van hemel noch hel, voor mij bestaan alleen het Lichaam van Christus enerzijds en alles wat daar niet in is anderzijds. En ik hoop en geloof op basis van subjectieve ervaringen, dat enkele van mijn ongelovige maar in mijn optiek toch onbewust Christus aangenomen hebbende familieleden, daartoe behoren. Ik geloof dat een mens die tot bekering komt, ook voor sommige (niet alle) van zijn familieleden, inclusief sommige (niet alle) gestorven familieleden , iets goeds doet en dat die bekering van degene die op aarde leeft, doorwerkt op sommige familieleden in het hiernamaals.

Misschien is er geen touw meer aan vast te knopen, maar het is moeilijk om mystieke ervaringen mede te delen.

Ik ben dus wars van dichtgetimmerde rechtlijnige spoorboekjes, maar dat komt omdat het mystieke ervaringsweten al die spoorboekjes doorkruist. De werkelijkheid zit mijns inziens veel rijker in elkaar dan tweedimensionale spoorboekjes.

P.S. ik geloof dus ook niet in een lineaire volgorde in de aardse tijd-ruimte. Dus niet "alle doden liggen te slapen tot ze massaal worden opgewekt om geoordeeld te worden". In mijn optiek is dat bij gestorvenen in mijn directe familie (de lijn van ouders-grootouders) gebeurd, toen ik tot geloof kwam. Daarbij is het niet zo dat ik ze geoordeeld heb, maar God, maar wel mede door mij heen. Voor mijn vaders moeder kon ik niets betekenen. Zij was bij leven al, laat ik het mild zeggen, halsstarrig (een groot kreng met veel op haar geweten) en zij is in het dodenrijk nog net zoals ze bij leven was. Ik zie het zo dat ze nog heel veel te leren heeft en nog niet klaar is. Volgens mij "gaan de graven open" dus, als iemand zich aan Christus overgeeft en Hij de boekrol (van je levensgeschiedenis) mag openen.

Kijk, nu kan ik je weer volgen. Dit is heldere taal en ik geloof je

[Gaitema]

Verandert God in Zijn omgang met mensen. Ja zeker zo zegt de procestheologie. God verandert niet in Zijn Bedoelingen maar wel in de wijze waarop Hij Zijn Doel wil bereiken en past zich daarbij het tijd-gebonden cultuurniveau van de mens aan. Niet ieder volgt die theologie, dus zijn er ook andere verklaringen om de God zoals beschreven in het N T te verbinden met de ( anders lijkende ) God van het O T ( de toornige God ). Overigens wie in het N T de Grote Liefde van God bejubelt, moet niet in het laatste boek van de canon gaan lezen, daar blijft van Grote Liefde weer niet veel over. Het begint met toorn en het eindigt met toorn. Maar dit is mijn persoonlijke inschatting, een ander heeft weer andere oplossingen. Zulks is nu eenmaal theologie, LAAT DE ECHTE GOD ZICH TE KENNEN GEVEN.

Mijn vrouw zei vandaag al tegen me: "laat nou je theologie en het gepraat van je, je moet gaan werken!" (mijn werk als orderpicker te verstaan)

[Gaitema]

Baseren jullie je nu op de openbaring van Johannes voor informatie over de Hemel ( de topic vraag ) en zo het antwoord ja is, op welke passages.

ja, en deze tekst: In het huis mijns Vaders zijn vele woningen (anders zou Ik het u gezegd hebben) want Ik ga heen om u plaats te bereiden (Johannes 14:2)

Verder op een paar overleveringen van bijna dood ervaringen.

[Messenger]

Baseren jullie je nu op de openbaring van Johannes voor informatie over de Hemel ( de topic vraag ) en zo het antwoord ja is, op welke passages.

ja, en deze tekst: In het huis mijns Vaders zijn vele woningen (anders zou Ik het u gezegd hebben) want Ik ga heen om u plaats te bereiden (Johannes 14:2)

Uit die tekst begrijp ik dat voor ieder geloof (of het ontbreken daarvan) plaats is in de hemel.

[peda]

Baseren jullie je nu op de openbaring van Johannes voor informatie over de Hemel ( de topic vraag ) en zo het antwoord ja is, op welke passages.

ja, en deze tekst: In het huis mijns Vaders zijn vele woningen (anders zou Ik het u gezegd hebben) want Ik ga heen om u plaats te bereiden (Johannes 14:2)

Uit die tekst begrijp ik dat voor ieder geloof (of het ontbreken daarvan) plaats is in de hemel.

Zo kun je het interpreteren, maar echt duidelijk zoals jij het weer ziet, staat het er niet. In het Huis mijns Vaders is er voor iedereen een woning, zou dan een helderder formulering zijn.

[Messenger]

Baseren jullie je nu op de openbaring van Johannes voor informatie over de Hemel ( de topic vraag ) en zo het antwoord ja is, op welke passages.

ja, en deze tekst: In het huis mijns Vaders zijn vele woningen (anders zou Ik het u gezegd hebben) want Ik ga heen om u plaats te bereiden (Johannes 14:2)

Uit die tekst begrijp ik dat voor ieder geloof (of het ontbreken daarvan) plaats is in de hemel.

Zo kun je het interpreteren, maar echt duidelijk zoals jij het weer ziet, staat het er niet. In het Huis mijns Vaders is er voor iedereen een woning, zou dan een helderder formulering zijn.

Jouw formulering is mooier.

[Vertrokken user 5]

Baseren jullie je nu op de openbaring van Johannes voor informatie over de Hemel ( de topic vraag ) en zo het antwoord ja is, op welke passages.

ja, en deze tekst: In het huis mijns Vaders zijn vele woningen (anders zou Ik het u gezegd hebben) want Ik ga heen om u plaats te bereiden (Johannes 14:2)

Uit die tekst begrijp ik dat voor ieder geloof (of het ontbreken daarvan) plaats is in de hemel.

Zo kun je het interpreteren, maar echt duidelijk zoals jij het weer ziet, staat het er niet. In het Huis mijns Vaders is er voor iedereen een woning, zou dan een helderder formulering zijn.

Jouw formulering is mooier.

Je begrijpt niet wat Peda schrijft. Als er zou staan wat jij wilt of ziet dat er zou moeten staan, dan zou er een formulering moeten staan zoals Peda die aanreikt. Daarmee laat hij je het verschil zien tussen wat jij denkt dat er staat en wat er letterlijk staat. Je legt er iets in wat er niet staat. Overigens zegt Jezus ook dat Hij daar plaats gaat bereiden voor de discipelen. Die plaats is er dus kennelijk zomaar niet.

[Messenger]

Menigeen moet eerst langs het "tik-op-de-vingers-loket"... Maar daarna gaan we uiteindelijk allemaal in de hemel eindigen...

voorzichtig uitgedrukt

Nee je hoeft niet langs een tik-op-de-vingers-loket.

De hemelpoort staat wagenwijd open. Bij het lege stoeltje en tafeltje van Petrus staat een bordje:
"Kom binnen. Ben er zelf niet, ben waterlopen met Jezus, Boeddha, Mohammed en Nietsche. Groetjes van Petrus."

[Gaitema]

Menigeen moet eerst langs het "tik-op-de-vingers-loket"... Maar daarna gaan we uiteindelijk allemaal in de hemel eindigen...

voorzichtig uitgedrukt

Nee je hoeft niet langs een tik-op-de-vingers-loket.

De hemelpoort staat wagenwijd open. Bij het lege stoeltje en tafeltje van Petrus staat een bordje:
"Kom binnen. Ben er zelf niet, ben waterlopen met Jezus, Boeddha, Mohammed en Nietsche. Groetjes van Petrus."

En Adolf Hitler zeker

[Messenger]

Menigeen moet eerst langs het "tik-op-de-vingers-loket"... Maar daarna gaan we uiteindelijk allemaal in de hemel eindigen...

voorzichtig uitgedrukt

Nee je hoeft niet langs een tik-op-de-vingers-loket.

De hemelpoort staat wagenwijd open. Bij het lege stoeltje en tafeltje van Petrus staat een bordje:
"Kom binnen. Ben er zelf niet, ben waterlopen met Jezus, Boeddha, Mohammed en Nietsche. Groetjes van Petrus."

En Adolf Hitler zeker

Dat staat niet op het bordje van Petrus.
Maar hij is er wel ergens.

[Gaitema]

Menigeen moet eerst langs het "tik-op-de-vingers-loket"... Maar daarna gaan we uiteindelijk allemaal in de hemel eindigen...

voorzichtig uitgedrukt

Nee je hoeft niet langs een tik-op-de-vingers-loket.

De hemelpoort staat wagenwijd open. Bij het lege stoeltje en tafeltje van Petrus staat een bordje:
"Kom binnen. Ben er zelf niet, ben waterlopen met Jezus, Boeddha, Mohammed en Nietsche. Groetjes van Petrus."

En Adolf Hitler zeker

Dat staat niet op het bordje van Petrus.
Maar hij is er wel ergens.

En hij is natuurlijk nu opeens een engel van een mens.

[Messenger]

En hij is natuurlijk nu opeens een engel van een mens.

Hij is altijd deel geweest van God's lichaam. Net als wij.

Hij kwam blanco (zonder te weten een deel van God te zijn) ter wereld en heeft zijn rol in het leven gespeeld, de verbinding vergetend met zijn goddelijkheid.

In de levensschouw na het sterven heeft hij kunnen ervaren hoe hij was in het leven door de ogen en gevoelens van iedereen wiens leven hij heeft beroerd. Dat is deel van het proces waarin alle leed genezen en geheeld wordt. Eben Alexander vertelde dit ook ervaren te hebben, zo'n levensschouw.

En als Hitler net als jij in Jezus zou hebben geloofd, zou Jezus met zijn kruisdood voor Hitler's zonden hebben betaald en was Adolf ook in de hemel gekomen. Toch?

[Gaitema]

En hij is natuurlijk nu opeens een engel van een mens.

Hij is altijd deel geweest van God's lichaam. Net als wij.

Hij kwam blanco (zonder te weten een deel van God te zijn) ter wereld en heeft zijn rol in het leven gespeeld, de verbinding vergetend met zijn goddelijkheid.

In de levensschouw na het sterven heeft hij kunnen ervaren hoe hij was in het leven door de ogen en gevoelens van iedereen wiens leven hij heeft beroerd. Dat is deel van het proces waarin alle leed genezen en geheeld wordt. Eben Alexander vertelde dit ook ervaren te hebben, zo'n levensschouw.

En als Hitler net als jij in Jezus zou hebben geloofd, zou Jezus met zijn kruisdood voor Hitler's zonden hebben betaald en was Adolf ook in de hemel gekomen. Toch?

Als hij daarin heeft geloofd ja, maar dat moet ook aan de vruchten te zien zijn. Anders is het geloof dood. Ik geloof dat mensen in het hiernamaals in zijn level van licht wat die op de aarde was verder gaat.

[peda]

Hallo Gaitema,

De bijbel is uiterst summier over het hoofdstuk "' Hemel "'. Waarop baseer jij jouw "' hemel invulling "" ?

[sjako]

Nee, niet iedereen gaat naar de hemel. Zoals eerder gezegd hier is in het OT het al helemaal geen thema. Jezus zegt bijv dat David niet naar de hemel is opgestegen. In Openbaring 20:6 staat wat bepaalde Christenen in de hemel gaan doen. Ze gaan daar regeren als Koningen en Priesters, samen met Jezus. Hun aantal staat ook vermeld: 144.000. Deze gaan nu direct naar de hemel.

De belofte aan Abraham was geen hemel, maar land. Alle volken zouden zich zegen dmv het zaad van Abraham. Dit blijkt Jezus te zijn. Jesaja heeft het ook over een aards paradijs. Dit aardse paradijs wordt de Nieuwe aarde genoemd en de regering wordt de Nieuwe hemel genoemd.
Iedereen krijgt een opstanding, een opstanding ten leven of ten oordeel. Dit is hier op aarde.
Het overgrootte gedeelte van de mensheid krijgt dus een opstanding op deze Nieuwe aarde, waar geen dood en pijn meer zal zijn straks.

[Messenger]

En hij is natuurlijk nu opeens een engel van een mens.

Hij is altijd deel geweest van God's lichaam. Net als wij.

Hij kwam blanco (zonder te weten een deel van God te zijn) ter wereld en heeft zijn rol in het leven gespeeld, de verbinding vergetend met zijn goddelijkheid.

In de levensschouw na het sterven heeft hij kunnen ervaren hoe hij was in het leven door de ogen en gevoelens van iedereen wiens leven hij heeft beroerd. Dat is deel van het proces waarin alle leed genezen en geheeld wordt. Eben Alexander vertelde dit ook ervaren te hebben, zo'n levensschouw.

En als Hitler net als jij in Jezus zou hebben geloofd, zou Jezus met zijn kruisdood voor Hitler's zonden hebben betaald en was Adolf ook in de hemel gekomen. Toch?

Als hij daarin heeft geloofd ja, maar dat moet ook aan de vruchten te zien zijn. Anders is het geloof dood. Ik geloof dat mensen in het hiernamaals in zijn level van licht wat die op de aarde was verder gaat.

Leden van de Spaanse Inquisitie meenden dat het martelen en levend verbranden van ketters hun vruchten waren en daarbij waren ze heilig overtuigd van Jezus. Zij streden voor de heilige zaak en eigenlijk zijn moslim zelfmoordterroristen net zo overtuigd dat ze via de heilige jihad als martelaar naar het paradijs gaan. En ergens hebben ze allemaal gelijk want ze gaan, vanwege de vrije wil en God's onvoorwaardelijke liefde ook naar de hemel.

[Gaitema]

En hij is natuurlijk nu opeens een engel van een mens.

Hij is altijd deel geweest van God's lichaam. Net als wij.

Hij kwam blanco (zonder te weten een deel van God te zijn) ter wereld en heeft zijn rol in het leven gespeeld, de verbinding vergetend met zijn goddelijkheid.

In de levensschouw na het sterven heeft hij kunnen ervaren hoe hij was in het leven door de ogen en gevoelens van iedereen wiens leven hij heeft beroerd. Dat is deel van het proces waarin alle leed genezen en geheeld wordt. Eben Alexander vertelde dit ook ervaren te hebben, zo'n levensschouw.

En als Hitler net als jij in Jezus zou hebben geloofd, zou Jezus met zijn kruisdood voor Hitler's zonden hebben betaald en was Adolf ook in de hemel gekomen. Toch?

Als hij daarin heeft geloofd ja, maar dat moet ook aan de vruchten te zien zijn. Anders is het geloof dood. Ik geloof dat mensen in het hiernamaals in zijn level van licht wat die op de aarde was verder gaat.

Leden van de Spaanse Inquisitie meenden dat het martelen en levend verbranden van ketters hun vruchten waren en daarbij waren ze heilig overtuigd van Jezus. Zij streden voor de heilige zaak en eigenlijk zijn moslim zelfmoordterroristen net zo overtuigd dat ze via de heilige jihad als martelaar naar het paradijs gaan. En ergens hebben ze allemaal gelijk want ze gaan, vanwege de vrije wil en God's onvoorwaardelijke liefde ook naar de hemel.

Wordt het dan geen oorlog in de hemel?

[peda]

Nee, niet iedereen gaat naar de hemel. Zoals eerder gezegd hier is in het OT het al helemaal geen thema. Jezus zegt bijv dat David niet naar de hemel is opgestegen. In Openbaring 20:6 staat wat bepaalde Christenen in de hemel gaan doen. Ze gaan daar regeren als Koningen en Priesters, samen met Jezus. Hun aantal staat ook vermeld: 144.000. Deze gaan nu direct naar de hemel.

De belofte aan Abraham was geen hemel, maar land. Alle volken zouden zich zegen dmv het zaad van Abraham. Dit blijkt Jezus te zijn. Jesaja heeft het ook over een aards paradijs. Dit aardse paradijs wordt de Nieuwe aarde genoemd en de regering wordt de Nieuwe hemel genoemd.
Iedereen krijgt een opstanding, een opstanding ten leven of ten oordeel. Dit is hier op aarde.
Het overgrootte gedeelte van de mensheid krijgt dus een opstanding op deze Nieuwe aarde, waar geen dood en pijn meer zal zijn straks.

Inderdaad noemt Jesaja 65 in een enkel vers de "' nieuwe hemel ''. Maar over het instituut toekomstige "' regering "' ( Hemel ) heb ik bij mijn weten bij Jesaja niets gelezen.