De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Dit gedeelte is bedoeld voor bespreken van de Bijbel.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum

Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.


(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)


Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Anja schreef: 23 mei 2019, 00:02
Piebe Paulusma schreef: 22 mei 2019, 23:16
Anja schreef: 22 mei 2019, 22:37 Ja. En waarom zou men nog een tempel nodig hebben, als Hebreeën 8,11 luidt: En niet langer zullen zij een ieder zijn medeburger, en een ieder zijn broeder leren, zeggende: Ken de Here, want allen zullen zij Mij kennen, van de kleinste tot de grootste onder hen.
Zo is dat, de derde tempel is niet door mensen gemaakt.

Pogingen om een derde fysieke tempel te realiseren zijn immer gefaald. De Allerhoogste heeft de joden met vuurballen bekogeld toen ze het probeerden.

Julian appointed Alypius to head the reconstruction of the Temple, but construction was halted due to mysterious balls of flame that kept erupting and killing the workers at the site

https://www.roman-emperors.org/julian.htm#N_91_
Bedankt voor alle info. Ik ben dezelfde visie toegedaan. Er komt misschien nog wel een tempel (denk ik en daar liggen in Israël de plannen al voor klaar), maar uit het Nieuwe Testament weten wij toch dat Onze Lieve Heer daar de antichrist in laat zetelen.
Onder het bewind van keizer Julianus is een poging gedaan om de derde tempel te herbouwen, maar de bouwers zijn bekogeld met vuurballen. Zie de link in mijn vorige bericht. Ik reken er dus niet op dat er een derde tempel komt gemaakt door mensen.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Mart schreef: 23 mei 2019, 01:38 In het NT ligt dit anders: de messias is God en wordt aanbeden. Om het NT niet volledig te verwijderen van de T'NaCH, lijkt het me vanuit Christelijk standpunt redelijk om in ieder geval de aantoonbare vervulling van de messiaanse profetieën toe te dichten aan een toekomstige wederkerende Jezus, in plaats van het allemaal maar als symbolisch te beschouwen. Anders zit je zo'n beetje op het niveau waar met een klein vleugje eisegese van iedereen de messias te maken valt :)
In de Tenach werden profetieën altijd binnen afzienbare tijd vervuld. Juist door de komst van de Messias maar uit te stellen kan je nooit meer nagaan of het wel een nakomeling van David is.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Gaitema schreef: 23 mei 2019, 00:01
Piebe Paulusma schreef: 22 mei 2019, 23:16
Anja schreef: 22 mei 2019, 22:37 Ja. En waarom zou men nog een tempel nodig hebben, als Hebreeën 8,11 luidt: En niet langer zullen zij een ieder zijn medeburger, en een ieder zijn broeder leren, zeggende: Ken de Here, want allen zullen zij Mij kennen, van de kleinste tot de grootste onder hen.
Zo is dat, de derde tempel is niet door mensen gemaakt.

Pogingen om een derde fysieke tempel te realiseren zijn immer gefaald. De Allerhoogste heeft de joden met vuurballen bekogeld toen ze het probeerden.

Julian appointed Alypius to head the reconstruction of the Temple, but construction was halted due to mysterious balls of flame that kept erupting and killing the workers at the site

https://www.roman-emperors.org/julian.htm#N_91_
Zeg Piebe, wanneer ga je mijn vragen beantwoorden?
Niet, want ik ben uitgepraat met jou.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
peda
Berichten: 21741
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door peda »

Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 08:35
Mart schreef: 23 mei 2019, 01:38 In het NT ligt dit anders: de messias is God en wordt aanbeden. Om het NT niet volledig te verwijderen van de T'NaCH, lijkt het me vanuit Christelijk standpunt redelijk om in ieder geval de aantoonbare vervulling van de messiaanse profetieën toe te dichten aan een toekomstige wederkerende Jezus, in plaats van het allemaal maar als symbolisch te beschouwen. Anders zit je zo'n beetje op het niveau waar met een klein vleugje eisegese van iedereen de messias te maken valt :)
In de Tenach werden profetieën altijd binnen afzienbare tijd vervuld. Juist door de komst van de Messias maar uit te stellen kan je nooit meer nagaan of het wel een nakomeling van David is.
Inderdaad, dit is een enorme zwakte voor de Tenach profetie. De christenen hebben geen probleem daar is het wachten op het zich openen van de hemel om Jezus en zijn engelenschaar te verwelkomen. De zwakte daar is dat de profetie ook maar niet wil uitkomen. Een sterk verhaal is de eschatologie dan ook niet. Noch de Joodse, noch de christelijke eschatologie kunnen tot op heden bogen op bijzonder sterke kaarten, althans zo is mijn visie.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

peda schreef: 23 mei 2019, 08:43
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 08:35
Mart schreef: 23 mei 2019, 01:38 In het NT ligt dit anders: de messias is God en wordt aanbeden. Om het NT niet volledig te verwijderen van de T'NaCH, lijkt het me vanuit Christelijk standpunt redelijk om in ieder geval de aantoonbare vervulling van de messiaanse profetieën toe te dichten aan een toekomstige wederkerende Jezus, in plaats van het allemaal maar als symbolisch te beschouwen. Anders zit je zo'n beetje op het niveau waar met een klein vleugje eisegese van iedereen de messias te maken valt :)
In de Tenach werden profetieën altijd binnen afzienbare tijd vervuld. Juist door de komst van de Messias maar uit te stellen kan je nooit meer nagaan of het wel een nakomeling van David is.
Inderdaad, dit is een enorme zwakte voor de Tenach profetie. De christenen hebben geen probleem daar is het wachten op het zich openen van de hemel om Jezus en zijn engelenschaar te verwelkomen.
Ik vind dat ook vrij problematisch.
peda schreef: 23 mei 2019, 08:43De zwakte daar is dat de profetie ook maar niet wil uitkomen. Een sterk verhaal is de eschatologie dan ook niet. Noch de Joodse, noch de christelijke eschatologie kunnen tot op heden bogen op bijzonder sterke kaarten, althans zo is mijn visie.
Alleen het preterisme heeft sterke papieren is mijn visie.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Vertrokken user 5 »

Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 08:30
Anja schreef: 23 mei 2019, 00:02
Piebe Paulusma schreef: 22 mei 2019, 23:16
Anja schreef: 22 mei 2019, 22:37 Ja. En waarom zou men nog een tempel nodig hebben, als Hebreeën 8,11 luidt: En niet langer zullen zij een ieder zijn medeburger, en een ieder zijn broeder leren, zeggende: Ken de Here, want allen zullen zij Mij kennen, van de kleinste tot de grootste onder hen.
Zo is dat, de derde tempel is niet door mensen gemaakt.

Pogingen om een derde fysieke tempel te realiseren zijn immer gefaald. De Allerhoogste heeft de joden met vuurballen bekogeld toen ze het probeerden.

Julian appointed Alypius to head the reconstruction of the Temple, but construction was halted due to mysterious balls of flame that kept erupting and killing the workers at the site

https://www.roman-emperors.org/julian.htm#N_91_
Bedankt voor alle info. Ik ben dezelfde visie toegedaan. Er komt misschien nog wel een tempel (denk ik en daar liggen in Israël de plannen al voor klaar), maar uit het Nieuwe Testament weten wij toch dat Onze Lieve Heer daar de antichrist in laat zetelen.
Onder het bewind van keizer Julianus is een poging gedaan om de derde tempel te herbouwen, maar de bouwers zijn bekogeld met vuurballen. Zie de link in mijn vorige bericht. Ik reken er dus niet op dat er een derde tempel komt gemaakt door mensen.
Dat Onze Lieve Heer het eerder nog niet toestond dat er een derde tempel kwam, wil natuurlijk niet zeggen dat Hij dat nooit toestaat. Alle plannen en de rode koeien staan al klaar. Aangezien de antichrist er zetel in zou nemen, lijkt het me logisch dat onze Lieve Heer die tempel niet toestaat tot de tijd daarvoor aanbreekt. https://m.youtube.com/watch?v=l3N84XERdII Bekijk hem vooral even helemaal uit, dan hoor je die lange rij wereldleiders ook spreken over peace and security for the whole world.

Naar verluidt zal Jared Kushner, de joodse schoonzoon van Trump, na de ramadan zijn vredesplan voor Israël presenteren. De ramadan eindigt op 4 juni.
Laatst gewijzigd door Vertrokken user 5 op 23 mei 2019, 09:25, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Anja schreef: 23 mei 2019, 00:02
Piebe Paulusma schreef: 22 mei 2019, 23:16 Onder het bewind van keizer Julianus is een poging gedaan om de derde tempel te herbouwen, maar de bouwers zijn bekogeld met vuurballen. Zie de link in mijn vorige bericht. Ik reken er dus niet op dat er een derde tempel komt gemaakt door mensen.
Dat Onze Lieve Heer het eerder nog niet toestond dat er een derde tempel kwam, wil natuurlijk niet zeggen dat Hij dat nooit toestaat.
Natuurlijk wel.

'Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en in der eeuwigheid.' (Heb 13,8)
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Vertrokken user 5 »

Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 09:21
Anja schreef: 23 mei 2019, 00:02
Piebe Paulusma schreef: 22 mei 2019, 23:16 Onder het bewind van keizer Julianus is een poging gedaan om de derde tempel te herbouwen, maar de bouwers zijn bekogeld met vuurballen. Zie de link in mijn vorige bericht. Ik reken er dus niet op dat er een derde tempel komt gemaakt door mensen.
Dat Onze Lieve Heer het eerder nog niet toestond dat er een derde tempel kwam, wil natuurlijk niet zeggen dat Hij dat nooit toestaat.
Natuurlijk wel.

'Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en in der eeuwigheid.' (Heb 13,8)
Jezus Christus is de derde tempel niet. Waar jij stopt bij Christus aan het kruis, zie ik Gods Plan met de hele wereld zich verder openbaren. Voor mij houdt dat in dat een deel van de wereld eerst proefondervindelijk ontdekt dat er geen vrede komt onder absoluut menselijk bestuur.

Dat Christus en Zijn Engelen zullen nederdalen op aarde en Israël zullen helpen, komt in mijn optiek niet doordat de joden zo goed hun religie houden, maar omdat God hiermee laat zien dat Hij, de God van Israël en de Bijbel, Heer is. En niet Allah.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Anja schreef: 23 mei 2019, 09:27
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 09:21
Anja schreef: 23 mei 2019, 00:02
Piebe Paulusma schreef: 22 mei 2019, 23:16 Onder het bewind van keizer Julianus is een poging gedaan om de derde tempel te herbouwen, maar de bouwers zijn bekogeld met vuurballen. Zie de link in mijn vorige bericht. Ik reken er dus niet op dat er een derde tempel komt gemaakt door mensen.
Dat Onze Lieve Heer het eerder nog niet toestond dat er een derde tempel kwam, wil natuurlijk niet zeggen dat Hij dat nooit toestaat.
Natuurlijk wel.

'Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en in der eeuwigheid.' (Heb 13,8)
Jezus Christus is de derde tempel niet.
Jezus Christus is de derde tempel wel, zie Matth 26:61 en Mark 14:58, zie mijn vorige bericht en zie Johannes 2:

19 Jezus antwoordde en zeide tot hen: Breekt dezen tempel, en in drie dagen zal Ik denzelven oprichten.
20 De Joden zeiden dan: Zes en veertig jaren is over dezen tempel gebouwd, en Gij, zult Gij dien in drie dagen oprichten?
21 Maar Hij zeide dit van den tempel Zijns lichaams.

Zie je het vet gemaakte zinnetje? En het collectief van de gelovigen is de ook de derde tempel zoals ik al eerder citeerde:

'Weet gij niet dat gij Gods tempel zijt en de Geest Gods in ulieden woont?' (1 Kor. 3:16)
Anja schreef: 23 mei 2019, 09:27Waar jij stopt bij Christus aan het kruis, zie ik Gods Plan met de hele wereld zich verder openbaren.
Ik stop niet bij Christus aan het kruis, toen was ik nog niet eens geboren. Het enige dat ik geschreven heb is dat Christus aan het kruis zei dat het volbracht was, want zo staat het in het NT.

'Toen Jezus dan den edik genomen had, zeide Hij: Het is volbracht; en het hoofd buigende, gaf den geest.' (Joh 19,30)

Iets volbrengen betekent volgens de Dikke van Dale:

vol·bren·gen (volbracht, heeft volbracht)
1 iets moeilijks tot een goed einde brengen

-bron-

Vergelijk dan Johannes 19 vers 30 eens met Luk 22,37:

'Want Ik zeg u, dat nog dit hetwelk geschreven is, in Mij moet volbracht worden, namelijk: En Hij is met de misdadigen gerekend. Want ook die dingen die van Mij geschreven zijn, hebben een einde.'

Wanneer is Christus met de misdadigers gerekend? Zie Mark. 15:28:

'En de Schrift is vervuld geworden, die daar zegt: En Hij is met de misdadigen gerekend.'

Toen Christus stierf aan het kruis zat zijn aardse optreden er op. Elke hoop op een tweede aardse komst is ijdel. Je maakt jezelf blij met een dood vogeltje door te hopen op een Messias die niet komt.

'De uitgestelde hoop krenkt het hart; maar de begeerte die komt, is een boom des levens.' (Spr 13,12)
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Gaitema »

Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 08:36
Gaitema schreef: 23 mei 2019, 00:01
Piebe Paulusma schreef: 22 mei 2019, 23:16
Anja schreef: 22 mei 2019, 22:37 Ja. En waarom zou men nog een tempel nodig hebben, als Hebreeën 8,11 luidt: En niet langer zullen zij een ieder zijn medeburger, en een ieder zijn broeder leren, zeggende: Ken de Here, want allen zullen zij Mij kennen, van de kleinste tot de grootste onder hen.
Zo is dat, de derde tempel is niet door mensen gemaakt.

Pogingen om een derde fysieke tempel te realiseren zijn immer gefaald. De Allerhoogste heeft de joden met vuurballen bekogeld toen ze het probeerden.

Julian appointed Alypius to head the reconstruction of the Temple, but construction was halted due to mysterious balls of flame that kept erupting and killing the workers at the site

https://www.roman-emperors.org/julian.htm#N_91_
Zeg Piebe, wanneer ga je mijn vragen beantwoorden?
Niet, want ik ben uitgepraat met jou.
En waarom dan lieve schat? Kan je niet tegen mijn eerlijke reacties?

Ik probeerde je gewoon te begrijpen, om te zien wat je nu precies geloofd en waarom. En daar heb ik nog geen helder beeld van.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Gaitema schreef: 23 mei 2019, 09:51
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 08:36
Gaitema schreef: 23 mei 2019, 00:01
Piebe Paulusma schreef: 22 mei 2019, 23:16
Anja schreef: 22 mei 2019, 22:37 Ja. En waarom zou men nog een tempel nodig hebben, als Hebreeën 8,11 luidt: En niet langer zullen zij een ieder zijn medeburger, en een ieder zijn broeder leren, zeggende: Ken de Here, want allen zullen zij Mij kennen, van de kleinste tot de grootste onder hen.
Zo is dat, de derde tempel is niet door mensen gemaakt.

Pogingen om een derde fysieke tempel te realiseren zijn immer gefaald. De Allerhoogste heeft de joden met vuurballen bekogeld toen ze het probeerden.

Julian appointed Alypius to head the reconstruction of the Temple, but construction was halted due to mysterious balls of flame that kept erupting and killing the workers at the site

https://www.roman-emperors.org/julian.htm#N_91_
Zeg Piebe, wanneer ga je mijn vragen beantwoorden?
Niet, want ik ben uitgepraat met jou.
En waarom dan lieve schat? Kan je niet tegen mijn eerlijke reacties?
Nou, jij kan veelmeer niet tegen mijn berichten. Ik heb aan jou in het geheel geen vragen! ;)
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Gaitema »

Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 09:53
Gaitema schreef: 23 mei 2019, 09:51
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 08:36
Gaitema schreef: 23 mei 2019, 00:01
Piebe Paulusma schreef: 22 mei 2019, 23:16
Zo is dat, de derde tempel is niet door mensen gemaakt.

Pogingen om een derde fysieke tempel te realiseren zijn immer gefaald. De Allerhoogste heeft de joden met vuurballen bekogeld toen ze het probeerden.

Julian appointed Alypius to head the reconstruction of the Temple, but construction was halted due to mysterious balls of flame that kept erupting and killing the workers at the site

https://www.roman-emperors.org/julian.htm#N_91_
Zeg Piebe, wanneer ga je mijn vragen beantwoorden?
Niet, want ik ben uitgepraat met jou.
En waarom dan lieve schat? Kan je niet tegen mijn eerlijke reacties?
Nou, jij kan veelmeer niet tegen mijn berichten. Ik heb aan jou in het geheel geen vragen! ;)
Ik probeer alleen te begrijpen wat jij geloofd, omdat ik dat niet kan vatten. Ik kan het niet uit al de stormvloed aan posten hier opmaken. Ik zou het punt per punt moeten na vragen, maar je vliegt van hak op de tak en zegt een hele boel, waaruit ik niks op uit kan maken. Het is mij totaal niet duidelijk wat je geloofd. En als ik daar over vragen stel, word je opeens boos tegen me. Je lijkt Anja wel. Die doet ook zo stom tegen me.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Gaitema »

Maar goed, je zei al dat je niet aan evangelisatie doet kennelijk mag ik niet weten wat jij geloofd.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Gaitema »

Als het zo door gaat met het lelijke gedrag van lieden hier, dan vertrek ik wel weer van dit forum, want aan jullie heb ik zo niks.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Gaitema »

Dus nog een keer indringend het verzoek me niet te negeren!!!!!
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Gaitema »

Dus, kom op!!! Eikel..

[modbreak Trajecto] Je kunt iemand niet dwingen om uitgebreid met je in gesprek te gaan; en zeker niet zo.
Piebe heeft gezegd nu niet verder met je te willen praten en dat moet voor nu voldoende zijn. Met schelden komen we niet verder.
Ik weet niet wat je precies voor vragen voor Piebe had, maar als hij er momenteel niet over wil praten dan is dat gewoon zo.
Eventueel kan ik misschien nog iets doen als je precies aangeeft waar die vragen staan.
update:
Dit was dan een eerste opmerking, maar ik zag naderhand dat er hierna in het topic toch nog wel het één en ander tussen jullie gezegd wordt.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Gaitema schreef: 23 mei 2019, 10:03 Dus, kom op!!! Eikel..
Probeer eerst je fatsoen maar eens te bewaren kleine jongen, dan kijken we dan weer.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Het preterisme is een grote aanstoot voor christenen, de oplettende lezer doet er zij voordeel mee. ;)
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Vertrokken user 5 »

Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 09:45
Anja schreef: 23 mei 2019, 09:27
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 09:21
Anja schreef: 23 mei 2019, 00:02
Piebe Paulusma schreef: 22 mei 2019, 23:16 Onder het bewind van keizer Julianus is een poging gedaan om de derde tempel te herbouwen, maar de bouwers zijn bekogeld met vuurballen. Zie de link in mijn vorige bericht. Ik reken er dus niet op dat er een derde tempel komt gemaakt door mensen.
Dat Onze Lieve Heer het eerder nog niet toestond dat er een derde tempel kwam, wil natuurlijk niet zeggen dat Hij dat nooit toestaat.
Natuurlijk wel.

'Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en in der eeuwigheid.' (Heb 13,8)
Jezus Christus is de derde tempel niet.
Jezus Christus is de derde tempel wel, zie Matth 26:61 en Mark 14:58, zie mijn vorige bericht en zie Johannes 2:

19 Jezus antwoordde en zeide tot hen: Breekt dezen tempel, en in drie dagen zal Ik denzelven oprichten.
20 De Joden zeiden dan: Zes en veertig jaren is over dezen tempel gebouwd, en Gij, zult Gij dien in drie dagen oprichten?
21 Maar Hij zeide dit van den tempel Zijns lichaams.

Zie je het vet gemaakte zinnetje?
Ja. Ik ben het met je bericht eens. Maar zie jij dan niet dat daaruit blijkt dat Jezus niet de tempel is maar de Schepper van die tempel die zijn lichaam is? Kan een tempel een tempel oprichten?
Piebe Paulusma schreef: En het collectief van de gelovigen is de ook de derde tempel zoals ik al eerder citeerde:
Juist. De gelovigen zijn wel een tempel, waarin Christus woont. Het lichaam van een gelovige is door de Heilige Geest een tempel voor God, die Vader en Zoon heet, geworden.

Een jood gelooft dat nog niet, maar volgens het Plan van God in de Bijbel wordt dat ook aan hen geopenbaard. Daarvoor mogen ze eerst ontdekken dat een stenen tempel met menselijke politieke leider daarin geen uitkomst biedt, maar wel de nederdaling van Christus en Zijn engelen. (En hoe dat precies geschiedt, in het transcendente of als ware het het grofstoffelijke, weet ik niet, ik denk het eerste).
Laatst gewijzigd door Vertrokken user 5 op 23 mei 2019, 10:14, 3 keer totaal gewijzigd.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Gaitema »

Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 10:06
Gaitema schreef: 23 mei 2019, 10:03 Dus, kom op!!! Eikel..
Probeer eerst je fatsoen maar eens te bewaren kleine jongen, dan kijken we dan weer.
Dat deed ik de hele tijd al, maar je bleef Coby kwetsen, mij te negeren en je beschuldigd me vals met dat ik niet op jouw argumenten in ga.

Eerst was het {niet-toegestaan woord} met Anja die mijn geloof niet tolereert en me uit het lichaam van Christus wil gooien. *) Nu loop jij weer lelijk te doen.

Ik ben er wel weer klaar mee en verlaat het forum. Ik heb niks aan al die valse winden van leer. Coby is hier de enige waar ik wat aan heb.

[modbreak Trajecto] *) Dat vat jij zo op, maar eigenlijk is dat helemaal niet wat Anja zei of wil zeggen.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Anja schreef: 23 mei 2019, 10:07
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 09:45
Anja schreef: 23 mei 2019, 09:27
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 09:21
Anja schreef: 23 mei 2019, 00:02

Dat Onze Lieve Heer het eerder nog niet toestond dat er een derde tempel kwam, wil natuurlijk niet zeggen dat Hij dat nooit toestaat.
Natuurlijk wel.

'Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en in der eeuwigheid.' (Heb 13,8)
Jezus Christus is de derde tempel niet.
Jezus Christus is de derde tempel wel, zie Matth 26:61 en Mark 14:58, zie mijn vorige bericht en zie Johannes 2:

19 Jezus antwoordde en zeide tot hen: Breekt dezen tempel, en in drie dagen zal Ik denzelven oprichten.
20 De Joden zeiden dan: Zes en veertig jaren is over dezen tempel gebouwd, en Gij, zult Gij dien in drie dagen oprichten?
21 Maar Hij zeide dit van den tempel Zijns lichaams.

Zie je het vet gemaakte zinnetje?
Ja. Maar zie jij dan niet dat daaruit blijkt dat Jezus niet de tempel is maar de Schepper van die tempel die zijn lichaam is? Kan een tempel een tempel oprichten?
Dus Stefanus werd voor niks gestenigd? Jij wilt gewoon een aardse tempel, net als de joden en die zal je krijgen.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Gaitema schreef: 23 mei 2019, 10:09
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 10:06
Gaitema schreef: 23 mei 2019, 10:03 Dus, kom op!!! Eikel..
Probeer eerst je fatsoen maar eens te bewaren kleine jongen, dan kijken we dan weer.
Dat deed ik de hele tijd al, maar je bleef Coby kwetsen, mij te negeren en je beschuldigd me vals met dat ik niet op jouw argumenten in ga.

Eerst was het {niet-toegestaan woord} met Anja die mijn geloof niet tolereert en me uit het lichaam van Christus wil gooien. Nu loop jij weer lelijk te doen.

Ik ben er wel weer klaar mee en verlaat het forum. Ik heb niks aan al die valse winden van leer. Coby is hier de enige waar ik wat aan heb.
Helemaal prima *zwaait de deur open* en tot ziens!
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Vertrokken user 5 »

Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 10:12
Anja schreef: 23 mei 2019, 10:07
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 09:45
Anja schreef: 23 mei 2019, 09:27
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 09:21
Natuurlijk wel.

'Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en in der eeuwigheid.' (Heb 13,8)
Jezus Christus is de derde tempel niet.
Jezus Christus is de derde tempel wel, zie Matth 26:61 en Mark 14:58, zie mijn vorige bericht en zie Johannes 2:

19 Jezus antwoordde en zeide tot hen: Breekt dezen tempel, en in drie dagen zal Ik denzelven oprichten.
20 De Joden zeiden dan: Zes en veertig jaren is over dezen tempel gebouwd, en Gij, zult Gij dien in drie dagen oprichten?
21 Maar Hij zeide dit van den tempel Zijns lichaams.

Zie je het vet gemaakte zinnetje?
Ja. Maar zie jij dan niet dat daaruit blijkt dat Jezus niet de tempel is maar de Schepper van die tempel die zijn lichaam is? Kan een tempel een tempel oprichten?
Dus Stefanus werd voor niks gestenigd? Jij wilt gewoon een aardse tempel, net als de joden en die zal je krijgen.
Nee. Je leest nu even helemaal niet wat ik schrijf. Ik ben het helemaal met je eens én ik zie dat Gods Plan zich ook voortschrijdend blijft openbaren in de wereld. Het gaat er ook niet om wat ik wil, maar om waar de wereldleiders en Israël mee bezig zijn, en wat overeenkomt met wat de Schrift over die laatste dagen zegt. Daar kun je in visie van verschillen, maar om dan maar te zeggen dat ik een aardse tempel zou willen en krijgen zelfs, is een onjuiste conclusie.
Laatst gewijzigd door Vertrokken user 5 op 23 mei 2019, 10:21, 2 keer totaal gewijzigd.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door coby »

Gaitema schreef: 23 mei 2019, 09:58 Maar goed, je zei al dat je niet aan evangelisatie doet kennelijk mag ik niet weten wat jij geloofd.
:lol:
Hij gelooft net zoiets als Sorensen, maar niet dat de christenen alles nu geweldig gaan maken op aarde.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Anja schreef: 23 mei 2019, 10:14
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 10:12
Anja schreef: 23 mei 2019, 10:07
Piebe Paulusma schreef: 23 mei 2019, 09:45
Anja schreef: 23 mei 2019, 09:27

Jezus Christus is de derde tempel niet.
Jezus Christus is de derde tempel wel, zie Matth 26:61 en Mark 14:58, zie mijn vorige bericht en zie Johannes 2:

19 Jezus antwoordde en zeide tot hen: Breekt dezen tempel, en in drie dagen zal Ik denzelven oprichten.
20 De Joden zeiden dan: Zes en veertig jaren is over dezen tempel gebouwd, en Gij, zult Gij dien in drie dagen oprichten?
21 Maar Hij zeide dit van den tempel Zijns lichaams.

Zie je het vet gemaakte zinnetje?
Ja. Maar zie jij dan niet dat daaruit blijkt dat Jezus niet de tempel is maar de Schepper van die tempel die zijn lichaam is? Kan een tempel een tempel oprichten?
Dus Stefanus werd voor niks gestenigd? Jij wilt gewoon een aardse tempel, net als de joden en die zal je krijgen.
Nee. Je leest nu even helemaal niet wat ik schrijf. Het gaat er ook niet om wat ik wil, maar om waar de wereldleiders en Israël mee bezig zijn, en wat overeenkomt met wat de Schrift over die laatste dagen zegt.
Ik lees heel goed wat je schrijft, jouw visie van de derde tempel komt sterk overeen met de interpretatie van Talmoedische joden. Zo staat ook ergens dat christenen Jezus loochenen omdat niemand zijn rechterhand afhakt. Letterlijk interpreteren is Talmoedisch.

Antwoord op jouw vraag, kan de tempel zichzelf oprichten? Joh. 10:18:

'Niemand neemt hetzelve van Mij, maar Ik leg het van Mijzelven af; Ik heb macht hetzelve af te leggen en heb macht hetzelve wederom te nemen. Dit gebod heb Ik van Mijn Vader ontvangen.'

Ja, dat kan.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende