De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

[Gaitema]

Maar goed, je zei al dat je niet aan evangelisatie doet kennelijk mag ik niet weten wat jij geloofd.

Hij gelooft net zoiets als Sorensen, maar niet dat de christenen alles nu geweldig gaan maken op aarde.

Nou, dat weet ik niet..Want Piebe geloofd volgens mij niet dat Jezus in 70 na Christus terug gekomen is en hij geloofd dat het land Israël Jezus voor de joden is. Maar als ik hem daarover vragen stel of aangeef zijn bijdragen niet te snappen, wordt hij boos en gaat me negeren

Na Anja is het nu Piebe die weer boos op me is. Ik ben wel klaar met dit forum. Kennelijk mag hier iedereen zeggen wat die geloofd, behalve ik.

Daarom ga ik maar weer weg van dit forum.

[coby]

Jezus Christus is de derde tempel wel, zie Matth 26:61 en Mark 14:58, zie mijn vorige bericht en zie Johannes 2:

19 Jezus antwoordde en zeide tot hen: Breekt dezen tempel, en in drie dagen zal Ik denzelven oprichten.
20 De Joden zeiden dan: Zes en veertig jaren is over dezen tempel gebouwd, en Gij, zult Gij dien in drie dagen oprichten?
21 Maar Hij zeide dit van den tempel Zijns lichaams.

Zie je het vet gemaakte zinnetje?

Ja. Maar zie jij dan niet dat daaruit blijkt dat Jezus niet de tempel is maar de Schepper van die tempel die zijn lichaam is? Kan een tempel een tempel oprichten?

Dus Stefanus werd voor niks gestenigd? Jij wilt gewoon een aardse tempel, net als de joden en die zal je krijgen.

Nee. Je leest nu even helemaal niet wat ik schrijf. Het gaat er ook niet om wat ik wil, maar om waar de wereldleiders en Israël mee bezig zijn, en wat overeenkomt met wat de Schrift over die laatste dagen zegt.

Ik lees heel goed wat je schrijft, jouw visie van de derde tempel komt sterk overeen met de interpretatie van Talmoedische joden. Zo staat ook ergens dat christenen Jezus loochenen omdat niemand zijn rechterhand afhakt. Letterlijk interpreteren is Talmoedisch.

Antwoord op jouw vraag, kan de tempel zichzelf oprichten? Joh. 10:18:

'Niemand neemt hetzelve van Mij, maar Ik leg het van Mijzelven af; Ik heb macht hetzelve af te leggen en heb macht hetzelve wederom te nemen. Dit gebod heb Ik van Mijn Vader ontvangen.'

Ja, dat kan.

Volgens mij zegt Anja gewoon dat Jezus niet de tempel is, maar Zijn Lichaam.

[Piebe Paulusma]

Dus nog een keer indringend het verzoek me niet te negeren!!!!!

Je bent welkom om bij me thuis langs te komen, dan beantwoord ik al je vragen waar mogelijk. Ik evangeliseer slechts op verzoek en zal doen wat ik kan met mijn beperkingen aangezien ik apostel noch profeet noch leraar noch talenknobbel ben.

[Gaitema]

Dus, kom op!!! Eikel..

Probeer eerst je fatsoen maar eens te bewaren kleine jongen, dan kijken we dan weer.

Dat deed ik de hele tijd al, maar je bleef Coby kwetsen, mij te negeren en je beschuldigd me vals met dat ik niet op jouw argumenten in ga.

Eerst was het {niet-toegestaan woord} met Anja die mijn geloof niet tolereert en me uit het lichaam van Christus wil gooien. Nu loop jij weer lelijk te doen.

Ik ben er wel weer klaar mee en verlaat het forum. Ik heb niks aan al die valse winden van leer. Coby is hier de enige waar ik wat aan heb.

Helemaal prima *zwaait de deur open* en tot ziens!

Waarom zou ik terug komen dan?

[Gaitema]

Dus nog een keer indringend het verzoek me niet te negeren!!!!!

Je bent welkom om bij me thuis langs te komen, dan beantwoord ik al je vragen waar mogelijk. Ik evangeliseer slechts op verzoek en zal doen wat ik kan met mijn beperkingen aangezien ik apostel noch profeet noch leraar noch talenknobbel ben.

Die kans had je hier in dit topic en die kans heb je laten liggen. Daarbij kom je maar mooi bij mij langs. Doe maar moeite voor jouw gehoor.

Maar ik bekeer toch niet, want ik ken Jezus al.
Het was pure belangstelling.

[coby]

Maar goed, je zei al dat je niet aan evangelisatie doet kennelijk mag ik niet weten wat jij geloofd.

Hij gelooft net zoiets als Sorensen, maar niet dat de christenen alles nu geweldig gaan maken op aarde.

Nou, dat weet ik niet..Want Piebe geloofd volgens mij niet dat Jezus in 70 na Christus terug gekomen is en hij geloofd dat het land Israël Jezus voor de joden is. Maar als ik hem daarover vragen stel of aangeef zijn bijdragen niet te snappen, wordt hij boos en gaat me negeren

Na Anja is het nu Piebe die weer boos op me is. Ik ben wel klaar met dit forum. Kennelijk mag hier iedereen zeggen wat die geloofd, behalve ik.

Daarom ga ik maar weer weg van dit forum.

Hij gelooft wel dat Jezus geestelijk is teruggekomen in 70 AD en Israel doet er helemaal niet toe. Zelfde als Sorensen. Alleen is hij niet van de wonderen en de kerk gaat hier nu alles mooi maken.

[Piebe Paulusma]

Dus nog een keer indringend het verzoek me niet te negeren!!!!!

Je bent welkom om bij me thuis langs te komen, dan beantwoord ik al je vragen waar mogelijk. Ik evangeliseer slechts op verzoek en zal doen wat ik kan met mijn beperkingen aangezien ik apostel noch profeet noch leraar noch talenknobbel ben.

Die kans had je hier in dit topic en die kans heb je laten liggen. Daarbij kom je maar mooi bij mij langs. Die maar moeite voor jouw gehoor.

Ik hoef geen zieltjes te winnen, het maakt me niet uit of iemand het met me eens is. Stel me dan een vraag die je het meest belangrijk vindt. Die zal ik proberen te beantwoorden in dit topic. Ik heb ook nog een leven naast het forum ziet u.

[Piebe Paulusma]

Maar goed, je zei al dat je niet aan evangelisatie doet kennelijk mag ik niet weten wat jij geloofd.

Hij gelooft net zoiets als Sorensen, maar niet dat de christenen alles nu geweldig gaan maken op aarde.

Nou, dat weet ik niet..Want Piebe geloofd volgens mij niet dat Jezus in 70 na Christus terug gekomen is en hij geloofd dat het land Israël Jezus voor de joden is. Maar als ik hem daarover vragen stel of aangeef zijn bijdragen niet te snappen, wordt hij boos en gaat me negeren

Na Anja is het nu Piebe die weer boos op me is. Ik ben wel klaar met dit forum. Kennelijk mag hier iedereen zeggen wat die geloofd, behalve ik.

Daarom ga ik maar weer weg van dit forum.

Hij gelooft wel dat Jezus geestelijk is teruggekomen in 70 AD en Israel doet er helemaal niet toe. Zelfde als Sorensen. Alleen is hij niet van de wonderen en de kerk gaat hier nu alles mooi maken.

Israël doet er niet toe?? Fout! Zie mijn topic dat Callista en Zolderworm vergald hebben.

[modbreak Trajecto] Precies aangeven welk topic het is; niet via zo'n aanduiding die vaag is en anderen beschuldigt maar het topic niet gemakkelijk te vinden maakt.

[Gaitema]

Bij deze, neem ik afscheid van dit forum!

De reden: dat ik mijn geloof hier niet kwijt kan en te veel aanvaringen ervaar met "christenen".

[Piebe Paulusma]

Bij deze, neem ik afscheid van dit forum!

De reden: dat ik mijn geloof hier niet kwijt kan en te veel aanvaringen ervaar met "christenen".

'Toen kwam Petrus tot Hem en zeide: Heere, hoe menigmaal zal mijn broeder tegen mij zondigen en ik hem vergeven? Tot zevenmaal?' (Matth. 18:21)

[Gaitema]

Dus nog een keer indringend het verzoek me niet te negeren!!!!!

Je bent welkom om bij me thuis langs te komen, dan beantwoord ik al je vragen waar mogelijk. Ik evangeliseer slechts op verzoek en zal doen wat ik kan met mijn beperkingen aangezien ik apostel noch profeet noch leraar noch talenknobbel ben.

Die kans had je hier in dit topic en die kans heb je laten liggen. Daarbij kom je maar mooi bij mij langs. Die maar moeite voor jouw gehoor.

Ik hoef geen zieltjes te winnen, het maakt me niet uit of iemand het met me eens is. Stel me dan een vraag die je het meest belangrijk vindt. Die zal ik proberen te beantwoorden in dit topic. Ik heb ook nog een leven naast het forum ziet u.

Scrol maar terug naar het begin van dit topic. Je laatste kans om het goed te maken. Ik heb oprecht vragen gesteld, maar ik ga ze pas volgende week weer bekijken. Morgen is het mijn verjaardag en dit weekend heb ik daarom geen tijd. Bij deze sluit ik het voor vandaag af. Tot volgende week!

[Gaitema]

Bij deze, neem ik afscheid van dit forum!

De reden: dat ik mijn geloof hier niet kwijt kan en te veel aanvaringen ervaar met "christenen".

'Toen kwam Petrus tot Hem en zeide: Heere, hoe menigmaal zal mijn broeder tegen mij zondigen en ik hem vergeven? Tot zevenmaal?' (Matth. 18:21)

Oké, slap excuus dus om te mogen zondigen.

[Piebe Paulusma]

Dus nog een keer indringend het verzoek me niet te negeren!!!!!

Je bent welkom om bij me thuis langs te komen, dan beantwoord ik al je vragen waar mogelijk. Ik evangeliseer slechts op verzoek en zal doen wat ik kan met mijn beperkingen aangezien ik apostel noch profeet noch leraar noch talenknobbel ben.

Die kans had je hier in dit topic en die kans heb je laten liggen. Daarbij kom je maar mooi bij mij langs. Die maar moeite voor jouw gehoor.

Ik hoef geen zieltjes te winnen, het maakt me niet uit of iemand het met me eens is. Stel me dan een vraag die je het meest belangrijk vindt. Die zal ik proberen te beantwoorden in dit topic. Ik heb ook nog een leven naast het forum ziet u.

Scrol maar terug naar het begin van dit topic. Je laatste kans om het goed te maken. Ik heb oprecht vragen gesteld, maar ik ga ze pas volgende week weer bekijken. Morgen is het mijn verjaardag en dit weekend heb ik daarom geen tijd. Bij deze sluit ik het voor vandaag af. Tot volgende week!

Prima, ik zal de leukste vraag er uitpikken en die bij wijze van cadeautje beantwoorden! Alvast gefeliciteerd met je verjaardag en een fijne dag gewenst!

[Vertrokken user 5]

Jezus Christus is de derde tempel wel, zie Matth 26:61 en Mark 14:58, zie mijn vorige bericht en zie Johannes 2:

19 Jezus antwoordde en zeide tot hen: Breekt dezen tempel, en in drie dagen zal Ik denzelven oprichten.
20 De Joden zeiden dan: Zes en veertig jaren is over dezen tempel gebouwd, en Gij, zult Gij dien in drie dagen oprichten?
21 Maar Hij zeide dit van den tempel Zijns lichaams.

Zie je het vet gemaakte zinnetje?

Ja. Maar zie jij dan niet dat daaruit blijkt dat Jezus niet de tempel is maar de Schepper van die tempel die zijn lichaam is? Kan een tempel een tempel oprichten?

Dus Stefanus werd voor niks gestenigd? Jij wilt gewoon een aardse tempel, net als de joden en die zal je krijgen.

Nee. Je leest nu even helemaal niet wat ik schrijf. Het gaat er ook niet om wat ik wil, maar om waar de wereldleiders en Israël mee bezig zijn, en wat overeenkomt met wat de Schrift over die laatste dagen zegt.

Ik lees heel goed wat je schrijft, jouw visie van de derde tempel komt sterk overeen met de interpretatie van Talmoedische joden. Zo staat ook ergens dat christenen Jezus loochenen omdat niemand zijn rechterhand afhakt. Letterlijk interpreteren is Talmoedisch.

Antwoord op jouw vraag, kan de tempel zichzelf oprichten? Joh. 10:18:

'Niemand neemt hetzelve van Mij, maar Ik leg het van Mijzelven af; Ik heb macht hetzelve af te leggen en heb macht hetzelve wederom te nemen. Dit gebod heb Ik van Mijn Vader ontvangen.'

Ja, dat kan.

Er staat Ik, Mij en Mijzelven. God richt op. Jezus richt op. Niet de tempel richt op.

de Triniteit, zo gek nog niet.

Jezus was de tempel van de Vader, en wij zijn de tempel van de Vader én de Zoon.

Joh.17,21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.

[Gaitema]

Je bent welkom om bij me thuis langs te komen, dan beantwoord ik al je vragen waar mogelijk. Ik evangeliseer slechts op verzoek en zal doen wat ik kan met mijn beperkingen aangezien ik apostel noch profeet noch leraar noch talenknobbel ben.

Die kans had je hier in dit topic en die kans heb je laten liggen. Daarbij kom je maar mooi bij mij langs. Die maar moeite voor jouw gehoor.

Ik hoef geen zieltjes te winnen, het maakt me niet uit of iemand het met me eens is. Stel me dan een vraag die je het meest belangrijk vindt. Die zal ik proberen te beantwoorden in dit topic. Ik heb ook nog een leven naast het forum ziet u.

Scrol maar terug naar het begin van dit topic. Je laatste kans om het goed te maken. Ik heb oprecht vragen gesteld, maar ik ga ze pas volgende week weer bekijken. Morgen is het mijn verjaardag en dit weekend heb ik daarom geen tijd. Bij deze sluit ik het voor vandaag af. Tot volgende week!

Prima, ik zal de leukste vraag er uitpikken en die bij wijze van cadeautje beantwoorden! Alvast gefeliciteerd met je verjaardag en een fijne dag gewenst!

Dank je wel, maar ik heb wel meerdere vragen.
Het gaat nu puur er om een beeld van jouw geloof te vormen. Uit interesse.

[Piebe Paulusma]

Ik heb nog iets opgezocht:

1 Tess. 4:

De opstanding bij Christus' wederkomst
13Maar ik wil niet, broeders, dat u onwetend bent ten aanzien van hen die ontslapen zijn,
(a)
opdat u niet bedroefd bent zoals ook de anderen, die geen hoop hebben.
14Want als wij geloven dat Jezus gestorven en opgestaan is, zal ook God op dezelfde wijze hen die in Jezus ontslapen zijn, terugbrengen met Hem.
15Want dit zeggen wij u met een woord van de Heere,
(b)
dat wij die levend zullen overblijven tot de komst van de Heere, de ontslapenen beslist niet zullen voorgaan.
16
(c)
Want de Heere Zelf zal met een geroep, met de stem van een aartsengel en met een bazuin van God neerdalen uit de hemel. En de doden die in Christus zijn, zullen eerst opstaan.
17Daarna zullen wij, de levenden die overgebleven zijn, samen met hen opgenomen worden in de wolken, naar een ontmoeting met de Heere in de lucht. En zo zullen wij altijd bij de Heere zijn.
18Zo dan, troost elkaar met deze woorden.

voetnoten:
a: Lev. 19:28; Deut. 14:1; 2 Sam. 12:20
b: 1 Kor. 15:22,51
c: Matt. 24:31; 1 Kor. 15:52; 2 Thess. 1:7

Hoe kijk je hier naar?

Dit is volbracht tussen 66 en 70 toen Jeruzalem en de tweede tempel door de Romeinen zijn verwoest. Met de komst van het NT werd de Tenach oud gemaakt en zo ook de tweede tempel en de joods economie die daarmee verbonden was.

'Als Hij zegt: Een nieuw verbond, zo heeft Hij het eerste oud gemaakt; dat nu oud gemaakt is en verouderd, is nabij de verdwijning.' (Heb 8,13)

Zolang de tweede tempel nog stond, moesten ook de joden die zich bekeerd hadden zich nog immer aan de Mozaïsche wetten houden die enkel leidden tot de fysieke en geestelijke dood.

'Want toen wij in het vlees waren, wrochten de bewegingen der zonden, die door de wet zijn, in onze leden, om den dood vruchten te dragen.' (Rom 7,5)

'De prikkel nu des doods is de zonde, en de kracht der zonde is de wet.' (1 Kor 15,56)

Zolang de tweede tempel nog stond, droegen ook de christenen uit de joden nog vrucht voor de dood. Daarom stonden zij geestelijk op toen beide Jeruzalem en de tweede tempel verwoest werden. Want in het NT gaat het nagenoeg uitsluitend over de geestelijke dood en opstanding en zelden tot nooit over de fysieke! Zie o.a. Matth. 8:22.

[Piebe Paulusma]

Ja. Maar zie jij dan niet dat daaruit blijkt dat Jezus niet de tempel is maar de Schepper van die tempel die zijn lichaam is? Kan een tempel een tempel oprichten?

Dus Stefanus werd voor niks gestenigd? Jij wilt gewoon een aardse tempel, net als de joden en die zal je krijgen.

Nee. Je leest nu even helemaal niet wat ik schrijf. Het gaat er ook niet om wat ik wil, maar om waar de wereldleiders en Israël mee bezig zijn, en wat overeenkomt met wat de Schrift over die laatste dagen zegt.

Ik lees heel goed wat je schrijft, jouw visie van de derde tempel komt sterk overeen met de interpretatie van Talmoedische joden. Zo staat ook ergens dat christenen Jezus loochenen omdat niemand zijn rechterhand afhakt. Letterlijk interpreteren is Talmoedisch.

Antwoord op jouw vraag, kan de tempel zichzelf oprichten? Joh. 10:18:

'Niemand neemt hetzelve van Mij, maar Ik leg het van Mijzelven af; Ik heb macht hetzelve af te leggen en heb macht hetzelve wederom te nemen. Dit gebod heb Ik van Mijn Vader ontvangen.'

Ja, dat kan.

Er staat Ik, Mij en Mijzelven. God richt op. Jezus richt op. Niet de tempel richt op.

de Triniteit, zo gek nog niet.

Jezus was de tempel van de Vader, en wij zijn de tempel van de Vader én de Zoon.

Joh.17,21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.

Op die wijze worden het vele tempels, een derde een vierde en dan straks nog een vijfde aardse. Prima als jij dat gelooft maar ik kan er niet zoveel mee. Ik hecht vooral aan wat Johannes beschreef en zie niet hoe dat past binnen jouw visie: 'En ik zag geen tempel in dezelve; want de Heere, de almachtige God, is haar Tempel, en het Lam.' (Openb. 21:22)

En hier wou ik het maar bij laten.

[Gaitema]

Ik heb nog iets opgezocht:

1 Tess. 4:

De opstanding bij Christus' wederkomst
13Maar ik wil niet, broeders, dat u onwetend bent ten aanzien van hen die ontslapen zijn,
(a)
opdat u niet bedroefd bent zoals ook de anderen, die geen hoop hebben.
14Want als wij geloven dat Jezus gestorven en opgestaan is, zal ook God op dezelfde wijze hen die in Jezus ontslapen zijn, terugbrengen met Hem.
15Want dit zeggen wij u met een woord van de Heere,
(b)
dat wij die levend zullen overblijven tot de komst van de Heere, de ontslapenen beslist niet zullen voorgaan.
16
(c)
Want de Heere Zelf zal met een geroep, met de stem van een aartsengel en met een bazuin van God neerdalen uit de hemel. En de doden die in Christus zijn, zullen eerst opstaan.
17Daarna zullen wij, de levenden die overgebleven zijn, samen met hen opgenomen worden in de wolken, naar een ontmoeting met de Heere in de lucht. En zo zullen wij altijd bij de Heere zijn.
18Zo dan, troost elkaar met deze woorden.

voetnoten:
a: Lev. 19:28; Deut. 14:1; 2 Sam. 12:20
b: 1 Kor. 15:22,51
c: Matt. 24:31; 1 Kor. 15:52; 2 Thess. 1:7

Hoe kijk je hier naar?

Dit is volbracht tussen 66 en 70 toen Jeruzalem en de tweede tempel door de Romeinen zijn verwoest. Met de komst van het NT werd de Tenach oud gemaakt en zo ook de tweede tempel en de joods economie die daarmee verbonden was.

'Als Hij zegt: Een nieuw verbond, zo heeft Hij het eerste oud gemaakt; dat nu oud gemaakt is en verouderd, is nabij de verdwijning.' (Heb 8,13)

Zolang de tweede tempel nog stond, moesten ook de joden die zich bekeerd hadden zich nog immer aan de Mozaïsche wetten houden die enkel leidde tot de dood.

'Want toen wij in het vlees waren, wrochten de bewegingen der zonden, die door de wet zijn, in onze leden, om den dood vruchten te dragen.' (Rom 7,5)

'De prikkel nu des doods is de zonde, en de kracht der zonde is de wet.' (1 Kor 15,56)

Zolang de tweede tempel nog stond, droegen ook de christenen uit de joden nog vrucht voor de dood. Daarom stonden zij geestelijk op uit de dood toen beide verwoest werden. Want in het NT gaat het nagenoeg uitsluitend over de geestelijke dood en zelden tot nooit over de fysieke! Zie Matth. 8:22 waarin Christus de letterlijke lezers doodverklaart.

Dank je. Ik zal het gaan lezen en volgende week zie ik je weer. Vooruit, ik blijf

[Piebe Paulusma]

Dank je. Ik zal het gaan lezen en volgende week zie ik je weer. Vooruit, ik blijf

Mooi zo, tot volgende week!

(Lees overigens gaarne wél de bewerkte versie want ik heb e.e.a. onvolledig geformuleerd.)

[Gaitema]

Dus Stefanus werd voor niks gestenigd? Jij wilt gewoon een aardse tempel, net als de joden en die zal je krijgen.

Nee. Je leest nu even helemaal niet wat ik schrijf. Het gaat er ook niet om wat ik wil, maar om waar de wereldleiders en Israël mee bezig zijn, en wat overeenkomt met wat de Schrift over die laatste dagen zegt.

Ik lees heel goed wat je schrijft, jouw visie van de derde tempel komt sterk overeen met de interpretatie van Talmoedische joden. Zo staat ook ergens dat christenen Jezus loochenen omdat niemand zijn rechterhand afhakt. Letterlijk interpreteren is Talmoedisch.

Antwoord op jouw vraag, kan de tempel zichzelf oprichten? Joh. 10:18:

'Niemand neemt hetzelve van Mij, maar Ik leg het van Mijzelven af; Ik heb macht hetzelve af te leggen en heb macht hetzelve wederom te nemen. Dit gebod heb Ik van Mijn Vader ontvangen.'

Ja, dat kan.

Er staat Ik, Mij en Mijzelven. God richt op. Jezus richt op. Niet de tempel richt op.

de Triniteit, zo gek nog niet.

Jezus was de tempel van de Vader, en wij zijn de tempel van de Vader én de Zoon.

Joh.17,21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.

Op die wijze worden het vele tempels, een derde een vierde en dan straks nog een vijfde aardse. Prima als jij dat gelooft maar ik kan er niet zoveel mee. Ik hecht vooral aan wat Johannes beschreef en zie niet hoe dat past binnen jouw visie: 'En ik zag geen tempel in dezelve; want de Heere, de almachtige God, is haar Tempel, en het Lam.' (Openb. 21:22)

En hier wou ik het maar bij laten.

Tot slot:

De tempel werd in drie dagen afgebroken en weer opgebouwd.

[Gaitema]

Dank je. Ik zal het gaan lezen en volgende week zie ik je weer. Vooruit, ik blijf

Mooi zo, tot volgende week!

(Lees overigens gaarne wél de bewerkte versie want ik heb e.e.a. onvolledig geformuleerd.)

(Prima) tot dan!

[Piebe Paulusma]

Nee. Je leest nu even helemaal niet wat ik schrijf. Het gaat er ook niet om wat ik wil, maar om waar de wereldleiders en Israël mee bezig zijn, en wat overeenkomt met wat de Schrift over die laatste dagen zegt.

Ik lees heel goed wat je schrijft, jouw visie van de derde tempel komt sterk overeen met de interpretatie van Talmoedische joden. Zo staat ook ergens dat christenen Jezus loochenen omdat niemand zijn rechterhand afhakt. Letterlijk interpreteren is Talmoedisch.

Antwoord op jouw vraag, kan de tempel zichzelf oprichten? Joh. 10:18:

'Niemand neemt hetzelve van Mij, maar Ik leg het van Mijzelven af; Ik heb macht hetzelve af te leggen en heb macht hetzelve wederom te nemen. Dit gebod heb Ik van Mijn Vader ontvangen.'

Ja, dat kan.

Er staat Ik, Mij en Mijzelven. God richt op. Jezus richt op. Niet de tempel richt op.

de Triniteit, zo gek nog niet.

Jezus was de tempel van de Vader, en wij zijn de tempel van de Vader én de Zoon.

Joh.17,21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.

Op die wijze worden het vele tempels, een derde een vierde en dan straks nog een vijfde aardse. Prima als jij dat gelooft maar ik kan er niet zoveel mee. Ik hecht vooral aan wat Johannes beschreef en zie niet hoe dat past binnen jouw visie: 'En ik zag geen tempel in dezelve; want de Heere, de almachtige God, is haar Tempel, en het Lam.' (Openb. 21:22)

En hier wou ik het maar bij laten.

Tot slot:

De tempel werd in drie dagen afgebroken en weer opgebouwd.

Zo is dat.

[Gaitema]

[Mart]

In de Tenach werden profetieën altijd binnen afzienbare tijd vervuld. Juist door de komst van de Messias maar uit te stellen kan je nooit meer nagaan of het wel een nakomeling van David is.

Ligt simpelweg aan de context. De context van bijv. Jesaja 7:14 gaat over het bevrijden van Jehoedah uit de handen van twee koningen en niet over iets dat honderden jaren nadien zou gebeuren. De profetieën over achariet haJamiem zijn profetieën over het laatste der dagen (= achariet haJamiem), als er geen wapengekletter zal zijn, als de Joden terug zullen zijn gekeerd naar Israel en de Tempel van Ezechiel zal zijn gebouwd. Dat is nog niet gebeurd.

[peda]

In de Tenach werden profetieën altijd binnen afzienbare tijd vervuld. Juist door de komst van de Messias maar uit te stellen kan je nooit meer nagaan of het wel een nakomeling van David is.

Ligt simpelweg aan de context. De context van bijv. Jesaja 7:14 gaat over het bevrijden van Jehoedah uit de handen van twee koningen en niet over iets dat honderden jaren nadien zou gebeuren. De profetieën over achariet haJamiem zijn profetieën over het laatste der dagen (= achariet haJamiem), als er geen wapengekletter zal zijn, als de Joden terug zullen zijn gekeerd naar Israel en de Tempel van Ezechiel zal zijn gebouwd. Dat is nog niet gebeurd.

Wanneer in deze generatie de hemelpoorten opengaan en Jezus met een engelen leger op de aarde landt, dan is met harde feiten bewezen dat de Joodse eschatologie niet de juiste voorspellingskracht had. Wanneer er in Israel een tempelbouwer aan de macht komt, dan moet hij ook nog maar eens bewijzen van David af te stammen. Dat lijkt mij niet eenvoudig aan te tonen anno 2019. Voorts moet na de tempelbouw op de aarde het wapengekletter ophouden en de neuzen op JHWH gericht worden. Kortom er is veel voorstellingsvermogen nodig om of de Joodse of de christelijke eschatologie op overtuigende wijze gerealiseerd te zien. De mondiale wereld krachtenverhoudingen verschillen momenteel dermate sterk van die in de bijbelse tijd, dat ik het het scenario "" eindtijd naar Joodse of christelijke invulling "', doorschuif naar Sint Juttemis.