Is het NT antisemitisch?

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door Piebe Paulusma »

callista schreef: 01 jun 2019, 21:23 Johannes 8:44: zijn Joden kinderen van de duivel?
Matteüs 27:25: Zijn bloed kome over ons, Matteüs anti-Joods?
Antisemitisme Bijbel: Paulus in 1 Tessalonicenzen 2:14-15-16?

Geef jullie mening en visie......en dan graag met argumenten
Lieden die anderen (christenen of blanken) overal de schuld van geven leiden aan een minderwaardheidecomplex en laten zich vormen voor het communisme. Jij bent al een mooi eind die kant op. ;)
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door callista »

Heb je ook nog steekhoudende argumenten inzake dit onderwerp ipv. ad hominem?
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door Piebe Paulusma »

callista schreef: 02 jun 2019, 11:50 Heb je ook nog steekhoudende argumenten inzake dit onderwerp ipv. ad homonem?
Wat vind je er van dat joden in het OT met hoeren vergeleken worden? Of richt je je pijlen specifiek op het NT? :w
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door callista »

Dit onderwerp gaat over het NT

Is het antisemitisch of niet?
Geef jullie visie.....met argumenten.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door coby »

callista schreef: 02 jun 2019, 11:56 Dit onderwerp gaat over het NT

Is het antisemitisch of niet?
Geef jullie visie.....met argumenten.
Nee. Wel haat naar (niet alle) Joodse leiders, maar netzogoed haat naar wetteloze heidenen.
Herodus was toch geen Jood. God sloeg hem en hij werd door wormen gegeten.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11001
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door Messenger »

coby schreef: 02 jun 2019, 11:58
callista schreef: 02 jun 2019, 11:56 Dit onderwerp gaat over het NT

Is het antisemitisch of niet?
Geef jullie visie.....met argumenten.
Nee. Wel haat naar (niet alle) Joodse leiders, maar netzogoed haat naar wetteloze heidenen.
En overduidelijk homofoob. Met oproepen om homo's te doden.
Hoe valt dat te rijmen met het gebod Gij zult niet doden?
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door coby »

Messenger schreef: 02 jun 2019, 11:59
coby schreef: 02 jun 2019, 11:58
callista schreef: 02 jun 2019, 11:56 Dit onderwerp gaat over het NT

Is het antisemitisch of niet?
Geef jullie visie.....met argumenten.
Nee. Wel haat naar (niet alle) Joodse leiders, maar netzogoed haat naar wetteloze heidenen.
En overduidelijk homofoob. Met oproepen om homo's te doden.
Het O.T. roept op ze te doden, maar ook overspelers en meisjes die niet maagd waren en houtsprokkelaars. Het N.T. roept niet op ze te doden, ja in feite moet iedereen sterven met Jezus. Ik had een keer zo'n marlboro gek op christian forums, oh nee westboro. Die stuurde me een pm dat homo's dood moesten. Ik antwoordde 'm: ja iedereen moet dood, sterven en opstaan met Jezus.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door callista »

Ja..Fred Phelps van de WBC is niet meer, maar wel zijn nageslacht...
Mensen sowieso dwingen tot een bepaalde visie als enige waarheid en weg vind ik al niet kosher...
Daar kun je al een bepaald label aan hangen...
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door Piebe Paulusma »

callista schreef: 02 jun 2019, 11:56 Dit onderwerp gaat over het NT
Je richt je pijlen dus specifiek op het NT, hoe verrassend!
callista schreef: 02 jun 2019, 11:56Is het antisemitisch of niet?
Geef jullie visie.....met argumenten.
Dat heb ik al gedaan het NT veroordeeld slechte joden vanwege hun daden en niet vanwege afkomst maar jij degradeert antisemitisme tot selectieve verontwaardiging.

Het OT is een grote aanklacht tegen joden die zich niet aan het verbond houden (2 Kon. 18:12 ; Neh. 13:17). Jahweh zegt dat ze het land hebben bevlekt en het verbond hebben vernietigd (Jes. 24:5) en dreigt hen te zullen uitroken (Jer. 4:4) en daarom zei hij:

'Want Ik, de HEERE, heb het recht lief, Ik haat den roof in het brandoffer, en Ik zal geven dat hun werk in der waarheid zal zijn; en Ik zal een eeuwig verbond met hen maken.' (Jes. 61:8)

Volgens het OT heeft Jahweh Juda gedumpt en een verbond opgericht met een ander volk. Als dat antisemitisch is dan zijn zowel het OT als het NT antisemitisch. Maar nogmaals: de kritiek richt zich niet op afkomst maar op de daden. Dat jij dat verschil niet wilt zien is een teken dat men de pijlen op jou zou moeten richten en dat heb ik zoals je hebt gemerkt gedaan.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door callista »

Is het NT antisemitisch of niet?

Daar gaat het hier om.
Blijf bij het onderwerp a.j.b.

Ad hominems zijn niet gewenst in mijn topic...en ook afleidingsmanoeuvres bij gebrek aan argumenten niet.
Laatst gewijzigd door callista op 02 jun 2019, 12:12, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door Piebe Paulusma »

Messenger schreef: 02 jun 2019, 11:59
coby schreef: 02 jun 2019, 11:58
callista schreef: 02 jun 2019, 11:56 Dit onderwerp gaat over het NT

Is het antisemitisch of niet?
Geef jullie visie.....met argumenten.
Nee. Wel haat naar (niet alle) Joodse leiders, maar netzogoed haat naar wetteloze heidenen.
En overduidelijk homofoob. Met oproepen om homo's te doden.
Hoe valt dat te rijmen met het gebod Gij zult niet doden?
Dat staat alleen in het OT! In het NT staat 'slechts' dat zij het koninkrijk niet zullen beerven evenals overspeligen en dronkaards. Maar voor wie niet gelooft lijkt dat me geen ramp.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11001
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door Messenger »

Piebe Paulusma schreef: 02 jun 2019, 12:10
Messenger schreef: 02 jun 2019, 11:59
coby schreef: 02 jun 2019, 11:58
callista schreef: 02 jun 2019, 11:56 Dit onderwerp gaat over het NT

Is het antisemitisch of niet?
Geef jullie visie.....met argumenten.
Nee. Wel haat naar (niet alle) Joodse leiders, maar netzogoed haat naar wetteloze heidenen.
En overduidelijk homofoob. Met oproepen om homo's te doden.
Hoe valt dat te rijmen met het gebod Gij zult niet doden?
Dat staat alleen in het OT! In het NT staat 'slechts' dat zij het koninkrijk niet zullen beerven evenals overspeligen en dronkaards. Maar voor wie niet gelooft lijkt dat me geen ramp.
Romeinen is toch Nieuwe Testament?
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door Piebe Paulusma »

Messenger schreef: 02 jun 2019, 12:11
Piebe Paulusma schreef: 02 jun 2019, 12:10
Messenger schreef: 02 jun 2019, 11:59
coby schreef: 02 jun 2019, 11:58
callista schreef: 02 jun 2019, 11:56 Dit onderwerp gaat over het NT

Is het antisemitisch of niet?
Geef jullie visie.....met argumenten.
Nee. Wel haat naar (niet alle) Joodse leiders, maar netzogoed haat naar wetteloze heidenen.
En overduidelijk homofoob. Met oproepen om homo's te doden.
Hoe valt dat te rijmen met het gebod Gij zult niet doden?
Dat staat alleen in het OT! In het NT staat 'slechts' dat zij het koninkrijk niet zullen beerven evenals overspeligen en dronkaards. Maar voor wie niet gelooft lijkt dat me geen ramp.
Romeinen is toch Nieuwe Testament?
Ja Romeinen is NT, maar waar staat in de betreffende brief dan dat homo's gedood moeten worden?
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door Piebe Paulusma »

callista schreef: 02 jun 2019, 12:08 Is het NT antisemitisch of niet?

Daar gaat het hier om.
Blijf bij het onderwerp a.j.b.

Ad hominems zijn niet gewenst in mijn topic...en ook afleidingsmanoeuvres bij gebrek aan argumenten niet.
Ik heb je al een antwoord gegeven, maar ik zal het wat scherper stellen:

Toon maar aan waar in het NT een jood wordt veroordeeld vanwege diens Semitische afkomst. En als je dat niet kan aantonen heb je je antwoord. :idea:
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door Piebe Paulusma »

coby schreef: 02 jun 2019, 11:58
callista schreef: 02 jun 2019, 11:56 Dit onderwerp gaat over het NT

Is het antisemitisch of niet?
Geef jullie visie.....met argumenten.
Nee. Wel haat naar (niet alle) Joodse leiders, maar netzogoed haat naar wetteloze heidenen.
Herodus was toch geen Jood. God sloeg hem en hij werd door wormen gegeten.
De kritiek in het NT richt zich op de slechte daden van joden maar dat het joden waren heeft daar niks mee te maken, want het waren immers allemaal joden die het aanging. Christus kwam specifiek naar de joden (Joh. 1:11) en de niet-jood die hij sprak bij hoge uitzondering vergeleek hij met een hond (Mark. 7 vanaf vers 26) dus als het NT al mensen veroordeeld op afkomstig dan zijn het veelmeer niet-joden dan de joden!
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11001
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door Messenger »

Piebe Paulusma schreef: 02 jun 2019, 12:14
Messenger schreef: 02 jun 2019, 12:11 En overduidelijk homofoob. Met oproepen om homo's te doden.
Hoe valt dat te rijmen met het gebod Gij zult niet doden?
Dat staat alleen in het OT! In het NT staat 'slechts' dat zij het koninkrijk niet zullen beerven evenals overspeligen en dronkaards. Maar voor wie niet gelooft lijkt dat me geen ramp.
Messenger schreef: Romeinen is toch Nieuwe Testament?
Piebe Paulusma schreef: Ja Romeinen is NT, maar waar staat in de betreffende brief dan dat homo's gedood moeten worden?
In Romeinen zie ik niet direct dat mensen worden opgeroepen. Wel dat God homofoob is en ze de eeuwige dood zal brengen. Ik denk dat ik de oproep tot doden gelezen heb in Leviticus.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door Piebe Paulusma »

Messenger schreef: 02 jun 2019, 12:29 Ik denk dat ik de oproep tot doden gelezen heb in Leviticus.
Precies, maar dat wil Callista niet bespreken zoals ze eerder aangaf. Daarom heeft e.e.a. de schijn van selectieve verontwaardiging. Dat vind ik persoonlijk heel smerig.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door callista »

Piebe Paulusma schreef: 02 jun 2019, 12:32
Messenger schreef: 02 jun 2019, 12:29 Ik denk dat ik de oproep tot doden gelezen heb in Leviticus.
Precies, maar dat wil Callista niet bespreken zoals ze eerder aangaf. Daarom heeft e.e.a. de schijn van selectieve verontwaardiging. Dat vind ik persoonlijk heel smerig.
Het gaat hier ----nogmaals---over of het NT antisemitisch is of niet....NIET over homoseksualiteit o.a.
Blijf bij het onderwerp

Argumenten graag
En zonder ad hominem ....nogmaals...
Laatst gewijzigd door callista op 02 jun 2019, 12:43, 1 keer totaal gewijzigd.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door coby »

Messenger schreef: 02 jun 2019, 12:29
Piebe Paulusma schreef: 02 jun 2019, 12:14
Messenger schreef: 02 jun 2019, 12:11 En overduidelijk homofoob. Met oproepen om homo's te doden.
Hoe valt dat te rijmen met het gebod Gij zult niet doden?
Dat staat alleen in het OT! In het NT staat 'slechts' dat zij het koninkrijk niet zullen beerven evenals overspeligen en dronkaards. Maar voor wie niet gelooft lijkt dat me geen ramp.
Messenger schreef: Romeinen is toch Nieuwe Testament?
Piebe Paulusma schreef: Ja Romeinen is NT, maar waar staat in de betreffende brief dan dat homo's gedood moeten worden?
In Romeinen zie ik niet direct dat mensen worden opgeroepen. Wel dat God homofoob is en ze de eeuwige dood zal brengen. Ik denk dat ik de oproep tot doden gelezen heb in Leviticus.
Paulus bekeerde ze en toen werden ze hetero, want hij moedigt ze elders aan te trouwen.

9Of weet u niet dat onrechtvaardigen het Koninkrijk van God niet zullen beërven?
10Dwaal niet! 22:15Ontuchtplegers, afgodendienaars, overspelers, schandknapen, mannen die met mannen slapen, dieven, hebzuchtigen, dronkaards, lasteraars en rovers zullen het Koninkrijk van God niet beërven.
Sommigen van u zijn dat wel geweest, maar u bent schoongewassen, maar u bent geheiligd, maar u bent gerechtvaardigd, in de Naam van de Heere Jezus en door de Geest van onze God.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door coby »

Mart schreef: 01 jun 2019, 23:49
Maar hij hanteerde de Bijbel voor z'n antisemitisme. Tegenwoordig zijn de Christenen zeer aardig, maar dat is niet altijd de status geweest.
Ja het waren vaak antisemieten die kerkvaders. Maar er zijn ook gruwelijke stukken te vinden dat die Joodse leiders de heidenhonden maar af wilden maken, omdat ze vaak er niet zo goed van af komen in het O.T.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door callista »

coby schreef: 02 jun 2019, 12:38
Messenger schreef: 02 jun 2019, 12:29
Piebe Paulusma schreef: 02 jun 2019, 12:14
Messenger schreef: 02 jun 2019, 12:11 En overduidelijk homofoob. Met oproepen om homo's te doden.
Hoe valt dat te rijmen met het gebod Gij zult niet doden?
Dat staat alleen in het OT! In het NT staat 'slechts' dat zij het koninkrijk niet zullen beerven evenals overspeligen en dronkaards. Maar voor wie niet gelooft lijkt dat me geen ramp.
Messenger schreef: Romeinen is toch Nieuwe Testament?
Piebe Paulusma schreef: Ja Romeinen is NT, maar waar staat in de betreffende brief dan dat homo's gedood moeten worden?
In Romeinen zie ik niet direct dat mensen worden opgeroepen. Wel dat God homofoob is en ze de eeuwige dood zal brengen. Ik denk dat ik de oproep tot doden gelezen heb in Leviticus.
Paulus bekeerde ze en toen werden ze hetero, want hij moedigt ze elders aan te trouwen.

9Of weet u niet dat onrechtvaardigen het Koninkrijk van God niet zullen beërven?
10Dwaal niet! 22:15Ontuchtplegers, afgodendienaars, overspelers, schandknapen, mannen die met mannen slapen, dieven, hebzuchtigen, dronkaards, lasteraars en rovers zullen het Koninkrijk van God niet beërven.
Sommigen van u zijn dat wel geweest, maar u bent schoongewassen, maar u bent geheiligd, maar u bent gerechtvaardigd, in de Naam van de Heere Jezus en door de Geest van onze God.
@coby
Dat heeft hier niets te zoeken.
Bepaal je tot het onderwerp...
Zie jij antisemitisme in het NT?
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door callista »

Schijnt voor sommigen toch heel moeilijk te zijn om hier adequaat op te reageren.
Oorzaak? 8-) :roll:

Maar goed....de vraag blijft staan...\

\Is het NT antisemitisch?


Ja of nee?
In beide gevallen wil ik argumenten zien...en niet uitwijken naar homoseksualiteit o.a.
dat is weer een ander onderwerp..
Laatst gewijzigd door callista op 02 jun 2019, 13:01, 5 keer totaal gewijzigd.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door coby »

callista schreef: 02 jun 2019, 12:49
coby schreef: 02 jun 2019, 12:38
Messenger schreef: 02 jun 2019, 12:29
Piebe Paulusma schreef: 02 jun 2019, 12:14
Messenger schreef: 02 jun 2019, 12:11 En overduidelijk homofoob. Met oproepen om homo's te doden.
Hoe valt dat te rijmen met het gebod Gij zult niet doden?
Dat staat alleen in het OT! In het NT staat 'slechts' dat zij het koninkrijk niet zullen beerven evenals overspeligen en dronkaards. Maar voor wie niet gelooft lijkt dat me geen ramp.
Messenger schreef: Romeinen is toch Nieuwe Testament?
Piebe Paulusma schreef: Ja Romeinen is NT, maar waar staat in de betreffende brief dan dat homo's gedood moeten worden?
In Romeinen zie ik niet direct dat mensen worden opgeroepen. Wel dat God homofoob is en ze de eeuwige dood zal brengen. Ik denk dat ik de oproep tot doden gelezen heb in Leviticus.
Paulus bekeerde ze en toen werden ze hetero, want hij moedigt ze elders aan te trouwen.

9Of weet u niet dat onrechtvaardigen het Koninkrijk van God niet zullen beërven?
10Dwaal niet! 22:15Ontuchtplegers, afgodendienaars, overspelers, schandknapen, mannen die met mannen slapen, dieven, hebzuchtigen, dronkaards, lasteraars en rovers zullen het Koninkrijk van God niet beërven.
Sommigen van u zijn dat wel geweest, maar u bent schoongewassen, maar u bent geheiligd, maar u bent gerechtvaardigd, in de Naam van de Heere Jezus en door de Geest van onze God.
@coby
Dat heeft hier niets te zoeken.
Bepaal je tot het onderwerp...
Zie jij antisemitisme in het NT?
Heb ik al gezegd. Er is geen haat op afkomst. Alleen de Kanaanitische werd uitgemaakt voor hond.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door coby »

Leiders hebben een zwaarder oordeel, staat er. Dat gaat over christelijke leiders en dwaalleraars. Ik neem aan dat God daarom ook extra kwaad was op de Farizeeen.
Wie niks weet, krijgt niet veel straf.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Is het NT antisemitisch?

Bericht door coby »

Waren de Essenen antisemitisch?

https://www.jewishvirtuallibrary.org/ph ... nd-essenes

A third faction, the Essenes, emerged out of disgust with the other two. This sect believed the others had corrupted the city and the Temple. They moved out of Jerusalem and lived a monastic life in the desert, adopting strict dietary laws and a commitment to celibacy.