Godsbeelden

[Zolderworm]

Volgens mij zitten ze lekker in de hemel en hebben ze nergens last van.

Nee, daarom hoeft die arts zich ook niet schuldig te voelen.

Ja hallo. Als iemand de hele kleuterschool de hemel in schiet mag ook niet.

Dat is natuurlijk iets totaal anders. Een arts die abortus doet, doet dat omdat hij ervan overtuigd is dat de foetus nog geen bewustzijn heeft.

Dat heeft hij dan mooi mis. Juist jij zou moeten weten dat er een geest en ziel in zit. Zullen we maar alle christenen neer knallen? Zitten we allemaal lekker in de hemel

Nou ja, zelf is hij ervan overtuigd dat er geen bewustzijn is. Ik ben er niet van overtuigd. Dus ik weet niet of ik dat zou kunnen als ik arts was. Gelukkig hoef ik die beslissing niet te nemen. Maar dit schreef voor mijn ommekeer, toen ik zag hoezeer een foetus van 22 weken al een echt mens is. Dat heeft mij beslist op andere gedachten gebracht.

[Gaitema]

De cultuur van de dood zie je overal. Ik las eens een boek over een bijna dood ervaring van een vrouw. Jezus liet haar erin zien dat elke foetus die abortus ondergaat met een afgewezen gevoel bij God terug komt.

Ik las een keer dat een arts die abortussen uitvoerde, al die gezichten van die kinderen zag die in de hemel zaten en toen kapte ie ermee.

Ja, zo kun je natuurlijk van alles verzinnen. Niemand weet of die foetussen al enig bewustzijn hebben. En al helemaal niet of ze naar de hemel gaan.
Ik kan me wel voorstellen dat zo'n arts zich zoiets in z'n hoofd haalt. Maar het is waarschijnlijk z'n eigen fantasie. We moeten niet gaan doen of alsof dit echt de waarheid is.

En dat blijf je dan voor de voeten werpen, maar net als de ervaringen van zo vele christenen, blijven we dit anders zien. Wie een bijna dood ervaring heeft gehad of een kijk in de hemel, weet gewoon wat er daar is. Alleen kunnen zij dat jou niet bewijzen, net zo min als dat jij ons jouw ervaringen kunt bewijzen, maar jouw ervaringen en hun ervaringen zijn wat mij betreft van de zelfde laken en pak.

Mmm, ik heb inmiddels al een ommezwaai gemaakt. Maar dat heb je gemist. Als ik zie hoe een foetus van 22 weken eruit ziet, dan schrik ik toch wel. Sommigen zeggen dat het bewustzijn, of de ziel, in dat stadium nog niet is ingedaald. Maar ik denk zeker dat het bewustzijn al aanwezig is. En als Oglivie zegt dat zo'n kind als geest achterblijft rondom de moeder, dat dat zelfs al bij een miskraam het geval is, dan moet ik zeggen dat ik dat wel geloof. Ik vind het moeilijk. Want als een zwangere vrouw bijvoorbeeld verkracht is of gedwongen tot seks, dan moet er iets kunnen.
Maar ik kan me bijvoorbeeld heel goed m'n geboortetrauma herinneren. Dat ik in de ruimte zat en dat ik door een heel klein kanaal naar buiten moest. Ik droom daar nog geregeld van. Maar zomaar even abortus, bijvoorbeeld omdat je geen vierde kind wilt. Ik heb daar inderdaad de grootste moeite mee. Doe dan aan behoorlijke anticonceptie.

Ik had inderdaad nog niet alles gelezen. Mijn excuus voor mijn snelle reactie. Wat seksueel misbruik betreft, ik snap het wel, maar toch kies ik dan nog voor het leven van het kind, en begeleiding van het slachtoffer. Adoptie zou een goede optie zijn.

[Gaitema]

Nee, daarom hoeft die arts zich ook niet schuldig te voelen.

Ja hallo. Als iemand de hele kleuterschool de hemel in schiet mag ook niet.

Dat is natuurlijk iets totaal anders. Een arts die abortus doet, doet dat omdat hij ervan overtuigd is dat de foetus nog geen bewustzijn heeft.

Dat heeft hij dan mooi mis. Juist jij zou moeten weten dat er een geest en ziel in zit. Zullen we maar alle christenen neer knallen? Zitten we allemaal lekker in de hemel

Nou ja, zelf is hij ervan overtuigd dat er geen bewustzijn is. Ik ben er niet van overtuigd. Dus ik weet niet of ik dat zou kunnen als ik arts was. Gelukkig hoef ik die beslissing niet te nemen. Maar dit schreef voor mijn ommekeer, toen ik zag hoezeer een foetus van 22 weken al een echt mens is. Dat heeft mij beslist op andere gedachten gebracht.

Mooi

[Zolderworm]

Ik las een keer dat een arts die abortussen uitvoerde, al die gezichten van die kinderen zag die in de hemel zaten en toen kapte ie ermee.

Ja, zo kun je natuurlijk van alles verzinnen. Niemand weet of die foetussen al enig bewustzijn hebben. En al helemaal niet of ze naar de hemel gaan.
Ik kan me wel voorstellen dat zo'n arts zich zoiets in z'n hoofd haalt. Maar het is waarschijnlijk z'n eigen fantasie. We moeten niet gaan doen of alsof dit echt de waarheid is.

En dat blijf je dan voor de voeten werpen, maar net als de ervaringen van zo vele christenen, blijven we dit anders zien. Wie een bijna dood ervaring heeft gehad of een kijk in de hemel, weet gewoon wat er daar is. Alleen kunnen zij dat jou niet bewijzen, net zo min als dat jij ons jouw ervaringen kunt bewijzen, maar jouw ervaringen en hun ervaringen zijn wat mij betreft van de zelfde laken en pak.

Mmm, ik heb inmiddels al een ommezwaai gemaakt. Maar dat heb je gemist. Als ik zie hoe een foetus van 22 weken eruit ziet, dan schrik ik toch wel. Sommigen zeggen dat het bewustzijn, of de ziel, in dat stadium nog niet is ingedaald. Maar ik denk zeker dat het bewustzijn al aanwezig is. En als Oglivie zegt dat zo'n kind als geest achterblijft rondom de moeder, dat dat zelfs al bij een miskraam het geval is, dan moet ik zeggen dat ik dat wel geloof. Ik vind het moeilijk. Want als een zwangere vrouw bijvoorbeeld verkracht is of gedwongen tot seks, dan moet er iets kunnen.
Maar ik kan me bijvoorbeeld heel goed m'n geboortetrauma herinneren. Dat ik in de ruimte zat en dat ik door een heel klein kanaal naar buiten moest. Ik droom daar nog geregeld van. Maar zomaar even abortus, bijvoorbeeld omdat je geen vierde kind wilt. Ik heb daar inderdaad de grootste moeite mee. Doe dan aan behoorlijke anticonceptie.

Ik had inderdaad nog niet alles gelezen. Mijn excuus voor mijn snelle reactie. Wat seksueel misbruik betreft, ik snap het wel, maar toch kies ik dan nog voor het leven van het kind, en begeleiding van het slachtoffer. Adoptie zou een goede optie zijn.

Geeft helemaal niets. Maar wat dat laatste betreft ben ik het niet helemaal met je eens. Maar goed, dat is nu eenmaal zo.

[coby]

Ik las een keer dat een arts die abortussen uitvoerde, al die gezichten van die kinderen zag die in de hemel zaten en toen kapte ie ermee.

Ja, zo kun je natuurlijk van alles verzinnen. Niemand weet of die foetussen al enig bewustzijn hebben. En al helemaal niet of ze naar de hemel gaan.
Ik kan me wel voorstellen dat zo'n arts zich zoiets in z'n hoofd haalt. Maar het is waarschijnlijk z'n eigen fantasie. We moeten niet gaan doen of alsof dit echt de waarheid is.

En dat blijf je dan voor de voeten werpen, maar net als de ervaringen van zo vele christenen, blijven we dit anders zien. Wie een bijna dood ervaring heeft gehad of een kijk in de hemel, weet gewoon wat er daar is. Alleen kunnen zij dat jou niet bewijzen, net zo min als dat jij ons jouw ervaringen kunt bewijzen, maar jouw ervaringen en hun ervaringen zijn wat mij betreft van de zelfde laken en pak.

Mmm, ik heb inmiddels al een ommezwaai gemaakt. Maar dat heb je gemist. Als ik zie hoe een foetus van 22 weken eruit ziet, dan schrik ik toch wel. Sommigen zeggen dat het bewustzijn, of de ziel, in dat stadium nog niet is ingedaald. Maar ik denk zeker dat het bewustzijn al aanwezig is. En als Oglivie zegt dat zo'n kind als geest achterblijft rondom de moeder, dat dat zelfs al bij een miskraam het geval is, dan moet ik zeggen dat ik dat wel geloof. Ik vind het moeilijk. Want als een zwangere vrouw bijvoorbeeld verkracht is of gedwongen tot seks, dan moet er iets kunnen.
Maar ik kan me bijvoorbeeld heel goed m'n geboortetrauma herinneren. Dat ik in de ruimte zat en dat ik door een heel klein kanaal naar buiten moest. Ik droom daar nog geregeld van. Maar zomaar even abortus, bijvoorbeeld omdat je geen vierde kind wilt. Ik heb daar inderdaad de grootste moeite mee. Doe dan aan behoorlijke anticonceptie.

Ik had inderdaad nog niet alles gelezen. Mijn excuus voor mijn snelle reactie. Wat seksueel misbruik betreft, ik snap het wel, maar toch kies ik dan nog voor het leven van het kind, en begeleiding van het slachtoffer. Adoptie zou een goede optie zijn.

Ja maar dat kun je niet opdringen. Kan me voorstellen dat iemand z'n dochter van 13 een morning after pil geeft. Ken Gott, een Engelse prediker, had een kind verloren bij de geboorte. Waren ze jaren kapot van. Toen werd een vrouw uit hun kerk verkracht door iemand die net uit de gevangenis kwam en heeft dat kind aan hen gegeven.

[Zolderworm]

Mmm, ik heb inmiddels al een ommezwaai gemaakt. Maar dat heb je gemist. Als ik zie hoe een foetus van 22 weken eruit ziet, dan schrik ik toch wel. Sommigen zeggen dat het bewustzijn, of de ziel, in dat stadium nog niet is ingedaald. Maar ik denk zeker dat het bewustzijn al aanwezig is. En als Oglivie zegt dat zo'n kind als geest achterblijft rondom de moeder, dat dat zelfs al bij een miskraam het geval is, dan moet ik zeggen dat ik dat wel geloof. Ik vind het moeilijk. Want als een zwangere vrouw bijvoorbeeld verkracht is of gedwongen tot seks, dan moet er iets kunnen.
Maar ik kan me bijvoorbeeld heel goed m'n geboortetrauma herinneren. Dat ik in de ruimte zat en dat ik door een heel klein kanaal naar buiten moest. Ik droom daar nog geregeld van. Maar zomaar even abortus, bijvoorbeeld omdat je geen vierde kind wilt. Ik heb daar inderdaad de grootste moeite mee. Doe dan aan behoorlijke anticonceptie.

Ik had inderdaad nog niet alles gelezen. Mijn excuus voor mijn snelle reactie. Wat seksueel misbruik betreft, ik snap het wel, maar toch kies ik dan nog voor het leven van het kind, en begeleiding van het slachtoffer. Adoptie zou een goede optie zijn.

Ja maar dat kun je niet opdringen. Kan me voorstellen dat iemand z'n dochter van 13 een morning after pil geeft. Ken Gott, een Engelse prediker, had een kind verloren bij de geboorte. Waren ze jaren kapot van. Toen werd een vrouw uit hun kerk verkracht door iemand die net uit de gevangenis kwam en heeft dat kind aan hen gegeven.

Ja, maar de vraag is: hoe is dat voor dat kind? Als zo'n kind een soort geschenk is, omdat ze een ander kind verloren hebben, dan is dat niet geweldig voor het betreffende kind. Om als een soort object, als geschenk, te worden weggegeven. Maar misschien is het toch wel goed afgelopen.

[Gaitema]

Haast alles wat een kind kan overkomen is beter, dan te sterven.
Wat ik ook erg vind is dat kinderen met een handicap ook vaak geaborteerd worden.

[Zolderworm]

Haast alles wat een kind kan overkomen is beter, dan te sterven.
Wat ik ook erg vind is dat kinderen met een handicap ook vaak geaborteerd worden.

Als het echt een levenslange lijdensweg wordt, dan weet ik het nog niet. De dood kan soms ook genadig zijn. Maar als het is, omdat de ouders liever geen gehandicapt kind hebben, dan ben ik het wel met je eens.

[Gaitema]

Haast alles wat een kind kan overkomen is beter, dan te sterven.
Wat ik ook erg vind is dat kinderen met een handicap ook vaak geaborteerd worden.

Als het echt een levenslange lijdensweg wordt, dan weet ik het nog niet. De dood kan soms ook genadig zijn. Maar als het is, omdat de ouders liever geen gehandicapt kind hebben, dan ben ik het wel met je eens.

Daarom zei ik ook "haast" alles. Er zijn situaties waar ik ook moeite mee heb.

[Zolderworm]

Haast alles wat een kind kan overkomen is beter, dan te sterven.
Wat ik ook erg vind is dat kinderen met een handicap ook vaak geaborteerd worden.

Als het echt een levenslange lijdensweg wordt, dan weet ik het nog niet. De dood kan soms ook genadig zijn. Maar als het is, omdat de ouders liever geen gehandicapt kind hebben, dan ben ik het wel met je eens.

Daarom zei ik ook "haast" alles. Er zijn situaties waar ik ook moeite mee heb.

Oké, ik denk dat we het ook hier feitelijk wel met elkaar eens zijn.

[coby]

Mmm, ik heb inmiddels al een ommezwaai gemaakt. Maar dat heb je gemist. Als ik zie hoe een foetus van 22 weken eruit ziet, dan schrik ik toch wel. Sommigen zeggen dat het bewustzijn, of de ziel, in dat stadium nog niet is ingedaald. Maar ik denk zeker dat het bewustzijn al aanwezig is. En als Oglivie zegt dat zo'n kind als geest achterblijft rondom de moeder, dat dat zelfs al bij een miskraam het geval is, dan moet ik zeggen dat ik dat wel geloof. Ik vind het moeilijk. Want als een zwangere vrouw bijvoorbeeld verkracht is of gedwongen tot seks, dan moet er iets kunnen.
Maar ik kan me bijvoorbeeld heel goed m'n geboortetrauma herinneren. Dat ik in de ruimte zat en dat ik door een heel klein kanaal naar buiten moest. Ik droom daar nog geregeld van. Maar zomaar even abortus, bijvoorbeeld omdat je geen vierde kind wilt. Ik heb daar inderdaad de grootste moeite mee. Doe dan aan behoorlijke anticonceptie.

Ik had inderdaad nog niet alles gelezen. Mijn excuus voor mijn snelle reactie. Wat seksueel misbruik betreft, ik snap het wel, maar toch kies ik dan nog voor het leven van het kind, en begeleiding van het slachtoffer. Adoptie zou een goede optie zijn.

Ja maar dat kun je niet opdringen. Kan me voorstellen dat iemand z'n dochter van 13 een morning after pil geeft. Ken Gott, een Engelse prediker, had een kind verloren bij de geboorte. Waren ze jaren kapot van. Toen werd een vrouw uit hun kerk verkracht door iemand die net uit de gevangenis kwam en heeft dat kind aan hen gegeven.

Ja, maar de vraag is: hoe is dat voor dat kind? Als zo'n kind een soort geschenk is, omdat ze een ander kind verloren hebben, dan is dat niet geweldig voor het betreffende kind. Om als een soort object, als geschenk, te worden weggegeven. Maar misschien is het toch wel goed afgelopen.

Oh die waren er dolblij mee. Was toen een heel lief kind. Ze is nu al 20 denk ik.

[Zolderworm]

Mmm, ik heb inmiddels al een ommezwaai gemaakt. Maar dat heb je gemist. Als ik zie hoe een foetus van 22 weken eruit ziet, dan schrik ik toch wel. Sommigen zeggen dat het bewustzijn, of de ziel, in dat stadium nog niet is ingedaald. Maar ik denk zeker dat het bewustzijn al aanwezig is. En als Oglivie zegt dat zo'n kind als geest achterblijft rondom de moeder, dat dat zelfs al bij een miskraam het geval is, dan moet ik zeggen dat ik dat wel geloof. Ik vind het moeilijk. Want als een zwangere vrouw bijvoorbeeld verkracht is of gedwongen tot seks, dan moet er iets kunnen.
Maar ik kan me bijvoorbeeld heel goed m'n geboortetrauma herinneren. Dat ik in de ruimte zat en dat ik door een heel klein kanaal naar buiten moest. Ik droom daar nog geregeld van. Maar zomaar even abortus, bijvoorbeeld omdat je geen vierde kind wilt. Ik heb daar inderdaad de grootste moeite mee. Doe dan aan behoorlijke anticonceptie.

Ik had inderdaad nog niet alles gelezen. Mijn excuus voor mijn snelle reactie. Wat seksueel misbruik betreft, ik snap het wel, maar toch kies ik dan nog voor het leven van het kind, en begeleiding van het slachtoffer. Adoptie zou een goede optie zijn.

Ja maar dat kun je niet opdringen. Kan me voorstellen dat iemand z'n dochter van 13 een morning after pil geeft. Ken Gott, een Engelse prediker, had een kind verloren bij de geboorte. Waren ze jaren kapot van. Toen werd een vrouw uit hun kerk verkracht door iemand die net uit de gevangenis kwam en heeft dat kind aan hen gegeven.

Ja, maar de vraag is: hoe is dat voor dat kind? Als zo'n kind een soort geschenk is, omdat ze een ander kind verloren hebben, dan is dat niet geweldig voor het betreffende kind. Om als een soort object, als geschenk, te worden weggegeven. Maar misschien is het toch wel goed afgelopen.

Oh die waren er dolblij mee. Was toen een heel lief kind. Ze is nu al 20 denk ik.

Ja, maar dan spreek alsof het om een pop gaat. Maar goed, als het kind zelf ook gelukkig is, dan is het natuurlijk prima.

[coby]

Ik had inderdaad nog niet alles gelezen. Mijn excuus voor mijn snelle reactie. Wat seksueel misbruik betreft, ik snap het wel, maar toch kies ik dan nog voor het leven van het kind, en begeleiding van het slachtoffer. Adoptie zou een goede optie zijn.

Ja maar dat kun je niet opdringen. Kan me voorstellen dat iemand z'n dochter van 13 een morning after pil geeft. Ken Gott, een Engelse prediker, had een kind verloren bij de geboorte. Waren ze jaren kapot van. Toen werd een vrouw uit hun kerk verkracht door iemand die net uit de gevangenis kwam en heeft dat kind aan hen gegeven.

Ja, maar de vraag is: hoe is dat voor dat kind? Als zo'n kind een soort geschenk is, omdat ze een ander kind verloren hebben, dan is dat niet geweldig voor het betreffende kind. Om als een soort object, als geschenk, te worden weggegeven. Maar misschien is het toch wel goed afgelopen.

Oh die waren er dolblij mee. Was toen een heel lief kind. Ze is nu al 20 denk ik.

Ja, maar dan spreek alsof het om een pop gaat. Maar goed, als het kind zelf ook gelukkig is, dan is het natuurlijk prima.

Hij keek supernanny voor opvoedtips weet ik nog. Volgens mij is het wel goed gekomen.

[Zolderworm]

Ja maar dat kun je niet opdringen. Kan me voorstellen dat iemand z'n dochter van 13 een morning after pil geeft. Ken Gott, een Engelse prediker, had een kind verloren bij de geboorte. Waren ze jaren kapot van. Toen werd een vrouw uit hun kerk verkracht door iemand die net uit de gevangenis kwam en heeft dat kind aan hen gegeven.

Ja, maar de vraag is: hoe is dat voor dat kind? Als zo'n kind een soort geschenk is, omdat ze een ander kind verloren hebben, dan is dat niet geweldig voor het betreffende kind. Om als een soort object, als geschenk, te worden weggegeven. Maar misschien is het toch wel goed afgelopen.

Oh die waren er dolblij mee. Was toen een heel lief kind. Ze is nu al 20 denk ik.

Ja, maar dan spreek alsof het om een pop gaat. Maar goed, als het kind zelf ook gelukkig is, dan is het natuurlijk prima.

Hij keek supernanny voor opvoedtips weet ik nog. Volgens mij is het wel goed gekomen.

Mooi, dan kunnen we weer rustig gaan slapen. Nou ja, met de meeste adoptiekinderen komt het wel goed. Soms ook niet.

[Gaitema]

Haast alles wat een kind kan overkomen is beter, dan te sterven.
Wat ik ook erg vind is dat kinderen met een handicap ook vaak geaborteerd worden.

Als het echt een levenslange lijdensweg wordt, dan weet ik het nog niet. De dood kan soms ook genadig zijn. Maar als het is, omdat de ouders liever geen gehandicapt kind hebben, dan ben ik het wel met je eens.

Daarom zei ik ook "haast" alles. Er zijn situaties waar ik ook moeite mee heb.

Oké, ik denk dat we het ook hier feitelijk wel met elkaar eens zijn.

Zo, dan ben je inderdaad conservatiever geworden

[Zolderworm]

Haast alles wat een kind kan overkomen is beter, dan te sterven.
Wat ik ook erg vind is dat kinderen met een handicap ook vaak geaborteerd worden.

Als het echt een levenslange lijdensweg wordt, dan weet ik het nog niet. De dood kan soms ook genadig zijn. Maar als het is, omdat de ouders liever geen gehandicapt kind hebben, dan ben ik het wel met je eens.

Daarom zei ik ook "haast" alles. Er zijn situaties waar ik ook moeite mee heb.

Oké, ik denk dat we het ook hier feitelijk wel met elkaar eens zijn.

Zo, dan ben je inderdaad conservatiever geworden

Ja, dat denk ik wel. Het kan gebeuren.

[callista]

Het is zo , dat sommige christenen denken of er automatisch vanuit gaan....laat ik het zo zeggen..dat atheïsten, agnosten of andersdenkenden totaal geen moeite hebben met abortus etc.......m.a.w. dat ze er ook maar op los leven, hoeren en snoeren etc...
Dat misverstand zou ik weleens uit de wereld willen helpen...

Nou ja...er zijn hier al voorzetten gegeven...gelukkig...
Met dank...

[Zolderworm]

Het is zo , dat sommige christenen denken of er automatisch vanuit gaan....laat ik het zo zeggen..dat atheïsten, agnosten of andersdenkenden totaal geen moeite hebben met abortus etc.......m.a.w. dat ze er ook maar op los leven, hoeren en snoeren etc...
Dat misverstand zou ik weleens uit de wereld willen helpen...

Nou ja...er zijn hier al voorzetten gegeven...gelukkig...
Met dank...

Ik denk niet dat Gaitema denkt dat ik er maar op los leef, hoer en snoer. Dat zal wel meevallen.

[callista]

--

[Zolderworm]

Het is zo , dat sommige christenen denken of er automatisch vanuit gaan....laat ik het zo zeggen..dat atheïsten, agnosten of andersdenkenden totaal geen moeite hebben met abortus etc.......m.a.w. dat ze er ook maar op los leven, hoeren en snoeren etc...
Dat misverstand zou ik weleens uit de wereld willen helpen...

Nou ja...er zijn hier al voorzetten gegeven...gelukkig...
Met dank...

Ik denk niet dat Gaitema denkt dat ik er maar op los leef, hoer en snoer. Dat zal wel meevallen.

Nee...dat denk ik ook zeker niet...met je eens.......maar sommigen wel weet ik uit ervaring....
Die gaan er dan vanuit dat deze niet in een Oordeel geloven en er dus maar op los kunnen leven.....na ons de zondvloed zo dus...geen enkele moraal op welke gebied dan ook omdat ze God missen....en geen geweten,
Vandaar...

Ach, die zullen er wel zijn. Maar die zie ik hier nu even niet. Dus om daar nou de nadruk op te gaan leggen? Dat zou ik niet doen.

[callista]

Het is zo , dat sommige christenen denken of er automatisch vanuit gaan....laat ik het zo zeggen..dat atheïsten, agnosten of andersdenkenden totaal geen moeite hebben met abortus etc.......m.a.w. dat ze er ook maar op los leven, hoeren en snoeren etc...
Dat misverstand zou ik weleens uit de wereld willen helpen...

Nou ja...er zijn hier al voorzetten gegeven...gelukkig...
Met dank...

Ik denk niet dat Gaitema denkt dat ik er maar op los leef, hoer en snoer. Dat zal wel meevallen.

Nee...dat denk ik ook zeker niet...met je eens.......maar sommigen wel weet ik uit ervaring....
Die gaan er dan vanuit dat deze niet in een Oordeel geloven en er dus maar op los kunnen leven.....na ons de zondvloed zo dus...geen enkele moraal op welke gebied dan ook omdat ze God missen....en geen geweten,
Vandaar...

Ach, die zullen er wel zijn. Maar die zie ik hier nu even niet. Dus om daar nou de nadruk op te gaan leggen? Dat zou ik niet doen.

Ja..je hebt gelijk....
ik heb het weggehaald; ook de rest die ik er later bij geschreven heb....dankjewel Zolder
Ik was weer op dreef op mijn manier....

[Gaitema]

Als het echt een levenslange lijdensweg wordt, dan weet ik het nog niet. De dood kan soms ook genadig zijn. Maar als het is, omdat de ouders liever geen gehandicapt kind hebben, dan ben ik het wel met je eens.

Daarom zei ik ook "haast" alles. Er zijn situaties waar ik ook moeite mee heb.

Oké, ik denk dat we het ook hier feitelijk wel met elkaar eens zijn.

Zo, dan ben je inderdaad conservatiever geworden

Ja, dat denk ik wel. Het kan gebeuren.

Ik zeg het je, je komt er niet meer van af