Dit gedeelte is bedoeld voor bespreken van de Bijbel. Moderatie:het moderatieteam
Forumregels Richtlijnen subforum Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.
(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)
Op.22:20 Hij, die deze dingen getuigt, zegt: Ja, Ik kom spoedig. Amen, kom, Here Jezus!
Jezus Christus komt spoedig! En hier maakt Jezus Christus het messcherp duidelijk als volgt:
De betreffende tekst is 2000 jaar oud, zit er wat spoed in de zaak?
Lees deze tekst eens?
2 Pe 3:
8 Maar lieve vrienden, verlies dit niet uit het oog: bij Jehovah is één dag als duizend jaar en duizend jaar als één dag. 9 Jehovah is niet traag met het nakomen van zijn belofte, zoals sommigen denken, maar hij heeft geduld met jullie.
Hij wil namelijk niet dat er iemand vernietigd wordt maar dat iedereen berouw krijgt. NWV.
Op.22:20 Hij, die deze dingen getuigt, zegt: Ja, Ik kom spoedig. Amen, kom, Here Jezus!
Jezus Christus komt spoedig! En hier maakt Jezus Christus het messcherp duidelijk als volgt:
De betreffende tekst is 2000 jaar oud, zit er wat spoed in de zaak?
Lees deze tekst eens?
2 Pe 3:
8 Maar lieve vrienden, verlies dit niet uit het oog: bij Jehovah is één dag als duizend jaar en duizend jaar als één dag. 9 Jehovah is niet traag met het nakomen van zijn belofte, zoals sommigen denken, maar hij heeft geduld met jullie.
Hij wil namelijk niet dat er iemand vernietigd wordt maar dat iedereen berouw krijgt. NWV.
Ja ik heb die tekst al zo vaak gelezen en ik geloof graag dat voor Jahweh een dag is als duizend jaar, hij is immers de Eeuwige! Echter betrof de wederkomst de mensheid en voor ons is duizend jaar niet bepaald als een dag. Als dat zo was zou ik zeggen: we hebben het er morgen nog eens over, om je vervolgens te bellen in 3019.
Kortom, die tekst heeft niets met de tijdspanne van de wederkomst te maken, want Jezus kwam niet naar Jahweh maar naar de mensheid.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Op.22:20 Hij, die deze dingen getuigt, zegt: Ja, Ik kom spoedig. Amen, kom, Here Jezus!
Jezus Christus komt spoedig! En hier maakt Jezus Christus het messcherp duidelijk als volgt:
De betreffende tekst is 2000 jaar oud, zit er wat spoed in de zaak?
Lees deze tekst eens?
2 Pe 3:
8 Maar lieve vrienden, verlies dit niet uit het oog: bij Jehovah is één dag als duizend jaar en duizend jaar als één dag. 9 Jehovah is niet traag met het nakomen van zijn belofte, zoals sommigen denken, maar hij heeft geduld met jullie.
Hij wil namelijk niet dat er iemand vernietigd wordt maar dat iedereen berouw krijgt. NWV.
Ja ik heb die tekst al zo vaak gelezen en ik geloof graag dat voor Jahweh een dag is als duizend jaar, hij is immers de Eeuwige! Echter betrof de wederkomst de mensheid en voor ons is duizend jaar niet bepaald als een dag. Als dat zo was zou ik zeggen: we hebben het er morgen nog eens over, om je vervolgens te bellen in 3019.
Kortom, die tekst heeft niets met de tijdspanne van de wederkomst te maken, want Jezus kwam niet naar Jahweh maar naar de mensheid.
Tja, als je de laatste trein mist, blijf je dan ook wachten?
Toch geeft de Bijbel duidelijk een tijdspanne aan. Maar daar is veel inzicht en nederigheid voor nodig.
Immers slechts zachtmoedige mensen zullen de aarde beërven. (Ps 37:11; Mt 5:5).
De mensheid had het te druk om elkaar in naam van God uit te moorden, i.p.v. zich op geestelijke zaken te richten.
Jezus was al bij JHWH, als meesterwerker. Hij was Gods eerste schepping. (Spr 8:30; Openb 3:14.)
Jezus zei dat ik en de Vader één waren, maar hij bedoelde niet dat hij God was. Hij bedoelde in het doel: God is zijn aard of hij doet Gods wil. Maar Jezus was niet God en was niet van plan God te zijn. Maar het lijkt erop dat de eerste christenen het als God hebben vertaald. Omdat hij een geweldig natuurmens was. De apostel Paulus richtte zich sterk op Jezus als God, ik weet niet waarom dat zo belangrijk was in die periode.
Engel schreef: 06 aug 2019, 12:32
Jezus zei dat ik en de Vader één waren, maar hij bedoelde niet dat hij God was. Hij bedoelde in het doel: God is zijn aard of hij doet Gods wil.
Maar Jezus was niet God en was niet van plan God te zijn. Maar het lijkt erop dat de eerste christenen het als God hebben vertaald. Omdat hij een geweldig natuurmens was. De apostel Paulus richtte zich sterk op Jezus als God, ik weet niet waarom dat zo belangrijk was in die periode.
Dit lees ik nu pas...je eerste reactie...
Inderdaad.....je een voelen met iemand wil niet betekenen dat je ook hetzelfde bent of dezelfde persoon.
Kun je of wil je nog wat meer vertellen over je visie?
Engel schreef: 06 aug 2019, 12:32
De apostel Paulus richtte zich sterk op Jezus als God, ik weet niet waarom dat zo belangrijk was in die periode.
Omdat alleen God kan verlossen.
Inderdaad, leunde ook Paulus sterk aan tegen de erfzonde die volgens hem met de Grote Zonde van Adam in de wereld was gekomen. Geen menselijk offer kon de Verzoening tot stand brengen en ook het offer van Michael ( Jg ) was daartoe niet in staat. Rechtstreeks uit de bijbel te lezen, in een kort Verzoeningshoofdstuk is de Noodzaak van het Goddelijk Offer evenwel niet. Jezus als de Goddelijke Verzoener is mijns inziens direct gekoppeld aan het letterlijke bestaan van Adam en Eva. Vandaar ook de krachtige verdediging van deze positie door de creationisten. Adam en Eva als metaforen voor de mens als uitkomst van het evolutie proces, laat zich niet goed verenigen met de eerste zonde in een volmaakte wereld. Creationisme en evolutie is een onmogelijke combinatie, omdat bij evolutie mijns inziens de Noodzaak tot Verzoening wegvalt.
Ik hoor vaak dat Jezus God is omdat God kan alleen zonden vergeven. Jezus zie vaak, je zonden is vergeven, dus hij is God, maar dat is alleen conclusie.
De christendom 2000 geleden, was een nieuwe religie en de overweging dat Jezus God was, is erg belangrijk omdat op deze manier het christendom zich verspreid. De apostel Paulus die vroege kerken stichtte wist dit.
Persoonlijk heb ik diepe waardering voor hem en zijn brieven.
Engel schreef: 07 aug 2019, 15:25
Ik hoor vaak dat Jezus God is omdat God kan alleen zonden vergeven. Jezus zie vaak, je zonden is vergeven, dus hij is God, maar dat is alleen conclusie.
Alleen conclusie? Alles draait om de conclusie anders is het slechts speculatie.
Engel schreef: 07 aug 2019, 15:25De christendom 2000 geleden, was een nieuwe religie en de overweging dat Jezus God was, is erg belangrijk omdat op deze manier het christendom zich verspreid. De apostel Paulus die vroege kerken stichtte wist dit.
Persoonlijk heb ik diepe waardering voor hem en zijn brieven.
Uit het gegeven dat Jezus het nieuwe verbond introduceerde, kun je ook concluderen dat hij God is.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Engel schreef: 06 aug 2019, 12:32
Jezus zei dat ik en de Vader één waren, maar hij bedoelde niet dat hij God was. Hij bedoelde in het doel: God is zijn aard of hij doet Gods wil. Maar Jezus was niet God en was niet van plan God te zijn. Maar het lijkt erop dat de eerste christenen het als God hebben vertaald. Omdat hij een geweldig natuurmens was. De apostel Paulus richtte zich sterk op Jezus als God, ik weet niet waarom dat zo belangrijk was in die periode.
Ik zie het zo, omdat Hij één was met Zijn Vader, waren ze samen één God.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
callista schreef: 07 aug 2019, 20:20
Een vreemde constructie.....
Waar staat dat in het OT?
Want daar wordt de schepping beschreven...in Genesis...
Ja, maar ook in Johannes 1. Het nieuwe testament.
In den beginne was het Woord, het Woord was bij God en het Woord was God. Het Woord was het Licht van de mensen. Het kwam in de wereld die door Hem gemaakt is, maar de wereld heeft Hem niet herkend.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
De mijne valt ook op dat punt binnen de Traditie.
