¦LB¦ Dood gaan

[vrolijke]

Volgens de (meeste) religies gaat het leven na de dood verder.

Als ik sterf, vind ik dat wel niet prikkelend, maar wil niet percé verderleven. Ik ben blij dat ik mocht leven. Maar daarnaa wil ik gewoon sterven.

Bestaat er een mogelijkheid daaraan te ontkomen?
Bestaat er een mogelijkheid gewoon dood te gaan?

[Vertrokken user_03]

Volgens de (meeste) religies gaat het leven na de dood verder.

Als ik sterf, vind ik dat wel niet prikkelend, maar wil niet percé verderleven. Ik ben blij dat ik mocht leven. Maar daarnaa wil ik gewoon sterven.

Bestaat er een mogelijkheid daaraan te ontkomen?
Bestaat er een mogelijkheid gewoon dood te gaan?

Ik zou zeggen: probeer het eens maar ja: dat praat zo lastig daarna

[vrolijke]

Volgens de (meeste) religies gaat het leven na de dood verder.

Als ik sterf, vind ik dat wel niet prikkelend, maar wil niet percé verderleven. Ik ben blij dat ik mocht leven. Maar daarnaa wil ik gewoon sterven.

Bestaat er een mogelijkheid daaraan te ontkomen?
Bestaat er een mogelijkheid gewoon dood te gaan?

Ik zou zeggen: probeer het eens maar ja: dat praat zo lastig daarna

Als mijn moeder op haar sterfbed lag, heb ik tegen haar gezegd: "Als er daarnaa nog iets komt, doe ze de groeten van mij". Zij lachte ermee.
Ik zou nogal eens omkijken, als er naderhand iets zou komen. Zo in de aard: "hé, ik had toch ongelijk".

[Sanne]

Volgens de (meeste) religies gaat het leven na de dood verder.

Als ik sterf, vind ik dat wel niet prikkelend, maar wil niet percé verderleven. Ik ben blij dat ik mocht leven. Maar daarnaa wil ik gewoon sterven.

Bestaat er een mogelijkheid daaraan te ontkomen?
Bestaat er een mogelijkheid gewoon dood te gaan?

Ik geloof dat als we sterven, we weer stof worden. Dat was namelijk wat er tegen Adam werd gezegd. Hem werd niet gezegd dat hij verder zou leven in de hemel of in een hel. Uit stof was hij gemaakt, en daar zou hij naar terugkeren. In het Bijbelboek Prediker staat in 9:5,6,10 dat de doden van niets weten en ook dat er niets te doen of te voelen is in het dodenrijk.

De Bijbel spreekt natuurlijk wel over eeuwig leven. Wanneer Jezus over de aarde gaat regeren, zal er een opstanding zijn op aarde. - Zie Johannes 5:28,29. Wie daarvoor in aanmerking komen, is gelukkig niet aan mensen om te bepalen. Je zou er ook voor kunnen bedanken. Lijkt me dan goed nieuws voor je. Zelf vind ik het een enorm voorrecht als ik bedenk dat eeuwig leven mogelijk is. 70 Of 80 jaar (als je geluk hebt) is veel te kort om te zien wat ik zou willen zien of te leren wat ik zou willen leren.

[Zolderworm]

Volgens de (meeste) religies gaat het leven na de dood verder.

Als ik sterf, vind ik dat wel niet prikkelend, maar wil niet percé verderleven. Ik ben blij dat ik mocht leven. Maar daarnaa wil ik gewoon sterven.

Bestaat er een mogelijkheid daaraan te ontkomen?
Bestaat er een mogelijkheid gewoon dood te gaan?

Ik vrees van niet. Ik weet dat je niet in het bestaan van uittredingen gelooft. Maar mij is het herhaaldelijk overkomen dat ik uit mijn lichaam trad en enkele keren zelfs dat ik mijn eigen stoffelijk lijf zag liggen vanaf een afstandje. Nu ben ik natuurlijk nog nooit echt dood geweest. Maar mijn ervaringen wijzen er,volgens mij, toch wel sterk op dat we na de dood voortleven. Je hoort wel dat mensen die absoluut niet in een leven na de dood geloven, na hun dood niet eens in de gaten hebben dat ze zijn gestorven, en voor hun gevoel gewoon doorleven in hun dagelijkse omgeving, en verbaasd zijn dat hun gezinsleden hen niet meer horen. Het blijkt ook dat je, eenmaal gestorven, vanuit je geest een dagelijkse omgeving kunt projecteren. Die schep je dan zelf in de astrale sfeer, en vervolgens leef je voort in die zelfgeschapen dagelijkse omgeving. Misschien is dat iets voor jou straks.
,

[Jerommel]

Maar wat nu als de 'uittredingen' in feite 'astrale projecties' zijn?
Dan is het eerder demonische intreding dan uittreding..

(sorry, off-topic, maar m.i. belangrijk punt, maar dan in dat andere topic.. ergens.. die éne.. jeweetwel.. denk ik..)

(deze: viewtopic.php?p=25512#p25512)

[Piebe]

Beste Vrolijke, de oude prediker zei dat de doden niets weten en dat is ook wat u gelooft nietwaar?

Dat u wel wilt dat het hierna is afgelopen kan ik me niet voorstellen, want ik houd te veel van het leven om dat te kunnen accepteren.

[DeZoeker]

Bestaat er een mogelijkheid gewoon dood te gaan?

Ik vrees dat de meeste religies in die behoefte niet voorzien...

[Jerommel]

Het atheïsme wel.

(welkom terug)

[Zolderworm]

Maar wat nu als de 'uittredingen' in feite 'astrale projecties' zijn?
Dan is het eerder demonische intreding dan uittreding..

(sorry, off-topic, maar m.i. belangrijk punt, maar dan in dat andere topic.. ergens.. die éne.. jeweetwel.. denk ik..)

(deze: viewtopic.php?p=25512#p25512)

Volgens mijn bescheiden mening wordt in literatuur over dit onderwerp met "uittreding" en "astrale projectie" precies hetzelfde bedoeld. In ieder geval treden de ervaringen zolang je in leven bent natuurlijk altijd in in de hersenen en worden daar verwerkt. Het hersenbewustzijn is dan een onderdeel van het proces. Er zijn echter ervaringen die blijkbaar niet door de hersenen verwerkt kunnen worden. Dan weet je dat je een bepaalde ervaringen hebt gehad, maar de inhoud van de ervaring op zich kun je je totaal niet meer herinneren, omdat deze niet vertaald kon worden naar gewoon hersenbewustzijn. De ervaring van chakra's is zoiets. Ik zou niet weten waarom uittredingen of astrale projecties per se demonisch zouden zijn. Die ervaring heb ik niet. Maar soms ontmoet je wel demonische entiteiten. En dan moet je wegwezen, terug je lichaam in. Maar de meeste ervaringen zijn zeer positief van aard.

[Jerommel]

Kwestie van woordkeuze.
In ons denken is een demoon iets negatiefs.
Maar 'demonos' betekent iets als "wijze" (van wijsheid).
Vele mensen uit de geschiedenis hadden een 'inspirator'
En heden ten dage zeker niet minder.
In de kunsten noemt men het wel 'de Muze'
Een engel kan je het ook noemen.
En "in-spir-atie" betekent dan ook 'ingegeven door een geest' een 'spirit'.

Hier staat ook wel wat duidelijkheid:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Demon

[vrolijke]

Lijkt me dan goed nieuws voor je. Zelf vind ik het een enorm voorrecht als ik bedenk dat eeuwig leven mogelijk is. 70 Of 80 jaar (als je geluk hebt) is veel te kort om te zien wat ik zou willen zien of te leren wat ik zou willen leren.

"Leven" is ontwikkeling, ontplooing, uiteenzettingen tegen de kuren van´t leven.
Een leven in´t hiernamaals hoort zich zo aan, als een leven in pasiviteit.
Er bestaat vermeend, geen lijden meer, geen ontplooing, geen uiteenzettingen meer.

Ik houd van het leven, heb veel beleefd, en hoop, dat er nog een beetje beleving bijkomt. Maar mijn leven "herhalen" zou ik niet willen.
Wat anders is een leven in een "hiernamaals"? ben ja als weeropgestane dode nu 20 jaar, 40, of 60. Zonder ouderdom. Dus ook geen behoeftes.
Als je geen behoeftes hebt. Nou, dan moet het toch niet. Dan is het toch genoeg geweest.

[Vertrokken user_03]

Lijkt me dan goed nieuws voor je. Zelf vind ik het een enorm voorrecht als ik bedenk dat eeuwig leven mogelijk is. 70 Of 80 jaar (als je geluk hebt) is veel te kort om te zien wat ik zou willen zien of te leren wat ik zou willen leren.

"Leven" is ontwikkeling, ontplooing, uiteenzettingen tegen de kuren van´t leven.
Een leven in´t hiernamaals hoort zich zo aan, als een leven in pasiviteit.
Er bestaat vermeend, geen lijden meer, geen ontplooing, geen uiteenzettingen meer.

Ik houd van het leven, heb veel beleefd, en hoop, dat er nog een beetje beleving bijkomt. Maar mijn leven "herhalen" zou ik niet willen.
Wat anders is een leven in een "hiernamaals"? ben ja als weeropgestane dode nu 20 jaar, 40, of 60. Zonder ouderdom. Dus ook geen behoeftes.
Als je geen behoeftes hebt. Nou, dan moet het toch niet. Dan is het toch genoeg geweest.

Je zou een soort van "proefdood" willen hebben of zo? Gewoon even kijken of dood bij je past?

[vrolijke]

Lijkt me dan goed nieuws voor je. Zelf vind ik het een enorm voorrecht als ik bedenk dat eeuwig leven mogelijk is. 70 Of 80 jaar (als je geluk hebt) is veel te kort om te zien wat ik zou willen zien of te leren wat ik zou willen leren.

"Leven" is ontwikkeling, ontplooing, uiteenzettingen tegen de kuren van´t leven.
Een leven in´t hiernamaals hoort zich zo aan, als een leven in pasiviteit.
Er bestaat vermeend, geen lijden meer, geen ontplooing, geen uiteenzettingen meer.

Ik houd van het leven, heb veel beleefd, en hoop, dat er nog een beetje beleving bijkomt. Maar mijn leven "herhalen" zou ik niet willen.
Wat anders is een leven in een "hiernamaals"? ben ja als weeropgestane dode nu 20 jaar, 40, of 60. Zonder ouderdom. Dus ook geen behoeftes.
Als je geen behoeftes hebt. Nou, dan moet het toch niet. Dan is het toch genoeg geweest.

Je zou een soort van "proefdood" willen hebben of zo? Gewoon even kijken of dood bij je past?

Neen, helemaal niet. als ik dood ben, wil ik gewoon dood zijn.

[Vertrokken user_03]

Lijkt me dan goed nieuws voor je. Zelf vind ik het een enorm voorrecht als ik bedenk dat eeuwig leven mogelijk is. 70 Of 80 jaar (als je geluk hebt) is veel te kort om te zien wat ik zou willen zien of te leren wat ik zou willen leren.

"Leven" is ontwikkeling, ontplooing, uiteenzettingen tegen de kuren van´t leven.
Een leven in´t hiernamaals hoort zich zo aan, als een leven in pasiviteit.
Er bestaat vermeend, geen lijden meer, geen ontplooing, geen uiteenzettingen meer.

Ik houd van het leven, heb veel beleefd, en hoop, dat er nog een beetje beleving bijkomt. Maar mijn leven "herhalen" zou ik niet willen.
Wat anders is een leven in een "hiernamaals"? ben ja als weeropgestane dode nu 20 jaar, 40, of 60. Zonder ouderdom. Dus ook geen behoeftes.
Als je geen behoeftes hebt. Nou, dan moet het toch niet. Dan is het toch genoeg geweest.

Je zou een soort van "proefdood" willen hebben of zo? Gewoon even kijken of dood bij je past?

Neen, helemaal niet. als ik dood ben, wil ik gewoon dood zijn.

Ik vrees dat je daar geen garantie voor kunt krijgen.
Het doet me denken aan de Ballade van de Dood:
http://www.lyricsmode.com/lyrics/o/orke ... _dood.html

[vrolijke]

Lijkt me dan goed nieuws voor je. Zelf vind ik het een enorm voorrecht als ik bedenk dat eeuwig leven mogelijk is. 70 Of 80 jaar (als je geluk hebt) is veel te kort om te zien wat ik zou willen zien of te leren wat ik zou willen leren.

"Leven" is ontwikkeling, ontplooing, uiteenzettingen tegen de kuren van´t leven.
Een leven in´t hiernamaals hoort zich zo aan, als een leven in pasiviteit.
Er bestaat vermeend, geen lijden meer, geen ontplooing, geen uiteenzettingen meer.

Ik houd van het leven, heb veel beleefd, en hoop, dat er nog een beetje beleving bijkomt. Maar mijn leven "herhalen" zou ik niet willen.
Wat anders is een leven in een "hiernamaals"? ben ja als weeropgestane dode nu 20 jaar, 40, of 60. Zonder ouderdom. Dus ook geen behoeftes.
Als je geen behoeftes hebt. Nou, dan moet het toch niet. Dan is het toch genoeg geweest.

Je zou een soort van "proefdood" willen hebben of zo? Gewoon even kijken of dood bij je past?

Neen, helemaal niet. als ik dood ben, wil ik gewoon dood zijn.

Ik vrees dat je daar geen garantie voor kunt krijgen.
Het doet me denken aan de Ballade van de Dood:
http://www.lyricsmode.com/lyrics/o/orke ... _dood.html

Heel mooi!
Esther Vilar heeft daar ook een mooi boek over geschreven: Die Schrecken des Paradieses. Wie lebenswert wäre das ewige Leben? Spijtig genoeg, niet in´t nederlands te verkrijgen.

[Piebe]

Prediker geloofde niet in de hel.

'Wie nog in leven zijn, weten tenminste dat ze moeten sterven, maar de doden weten niets. Er is niets meer dat hun loont, want ze zijn vergeten.' (Pred 9,5)

[Tin]

Volgens de (meeste) religies gaat het leven na de dood verder.

Het leven gaat gewoon verder.
Daar zijn we het allemaal wel over eens denk ik.
Maar je bedoelt waarschijnlijk of joúw leven verder gaat.
Zolang jíj, de inhoud van je bewustzijn, gevormd wordt door de inhoud van je hersenen, identificeer je jezelf dus met iets dat verdwijnt, tot stof wederkeert.
Is er iets in je dat zich niet met dit hersenbewustzijn identificeert?

Als ik sterf, vind ik dat wel niet prikkelend, maar wil niet percé verderleven. Ik ben blij dat ik mocht leven. Maar daarnaa wil ik gewoon sterven.

Wat bedoel je eigenlijk precies?
Dat je nu het beeld hebt dat wanneer je gestorven bent ( want dat gebeurd sowieso) niet meer de beelden wilt hebben die momenteel je ik vormen?

Bestaat er een mogelijkheid daaraan te ontkomen?

Waaraan?

Bestaat er een mogelijkheid gewoon dood te gaan?

Een overgang van " iets", naar " niets" , zoals wij ons " niets" voorstellen?
Maar is dat eigenlijk niet datgene wat volgens jou altijd de gang van zaken is?

[vrolijke]

Volgens de (meeste) religies gaat het leven na de dood verder.

Het leven gaat gewoon verder.
Daar zijn we het allemaal wel over eens denk ik.
Maar je bedoelt waarschijnlijk of joúw leven verder gaat.
Zolang jíj, de inhoud van je bewustzijn, gevormd wordt door de inhoud van je hersenen, identificeer je jezelf dus met iets dat verdwijnt, tot stof wederkeert.
Is er iets in je dat zich niet met dit hersenbewustzijn identificeert?

Als ik sterf, vind ik dat wel niet prikkelend, maar wil niet percé verderleven. Ik ben blij dat ik mocht leven. Maar daarnaa wil ik gewoon sterven.

Wat bedoel je eigenlijk precies?
Dat je nu het beeld hebt dat wanneer je gestorven bent ( want dat gebeurd sowieso) niet meer de beelden wilt hebben die momenteel je ik vormen?

Bestaat er een mogelijkheid daaraan te ontkomen?

Waaraan?

Bestaat er een mogelijkheid gewoon dood te gaan?

Een overgang van " iets", naar " niets" , zoals wij ons " niets" voorstellen?
Maar is dat eigenlijk niet datgene wat volgens jou altijd de gang van zaken is?

Ik vraag hier diegene, die de mening zijn: "het gaat verder na de dood", wat ik moet doen, om daar niet bij betrokken te worden.

[Vertrokken user_03]

Ik vraag hier diegene, die de mening zijn: "het gaat verder na de dood", wat ik moet doen, om daar niet bij betrokken te worden.

Die optie is er binnen het christendom niet vrees ik: daar is het óf het eeuwige leven óf het eeuwige niets (en dan volgt er iets met geween, tandengeknars en dat soort teksten).
Maar waar ben je bang voor? Als je gelooft dat er niets na dit leven komt, dan lijkt me dat voor jou troostvol genoeg toch?

[Tin]

Ik vraag hier diegene, die de mening zijn: "het gaat verder na de dood", wat ik moet doen, om daar niet bij betrokken te worden.

Waarschijnlijk willen zij ook dat ze niet bij jou mening betrokken raken

Ieder denkt nu eenmaal dat de eigen visie niet alleen wáár is, maar ook voor iedereen geldt

Maar ik heb nog wel een goede tip:
Identificeer jezelf met zoveel mogelijk tijdelijkheid (voor de meeste mensen niet moeilijk) , en je weet zeker dat er niets van over blijft. Nou ja, voor niet iedereen klinkt dat logisch, want die denken dat de tijdelijkheid eeuwig voortduurt, maar ik vind het toch tamelijk logisch klinken.

[vrolijke]

Ik vraag hier diegene, die de mening zijn: "het gaat verder na de dood", wat ik moet doen, om daar niet bij betrokken te worden.

Die optie is er binnen het christendom niet vrees ik: daar is het óf het eeuwige leven óf het eeuwige niets (en dan volgt er iets met geween, tandengeknars en dat soort teksten).
Maar waar ben je bang voor? Als je gelooft dat er niets na dit leven komt, dan lijkt me dat voor jou troostvol genoeg toch?

Voor mij wel ja.

In´t geniep wil er natuurlijk achter komen, hoe mensen, die daaraan geloven, mee omgaan.

Is het niet een trucje, om het "echte" leven tot na je dood te verschuiven. Is het niet een beetje wegduiken voor verantwoordelijkheid? (Nee, dat doen wij nu niet, Daar wordt later op teruggekomen). Zoiets in die aard?

[Vertrokken user_03]

Ik vraag hier diegene, die de mening zijn: "het gaat verder na de dood", wat ik moet doen, om daar niet bij betrokken te worden.

Die optie is er binnen het christendom niet vrees ik: daar is het óf het eeuwige leven óf het eeuwige niets (en dan volgt er iets met geween, tandengeknars en dat soort teksten).
Maar waar ben je bang voor? Als je gelooft dat er niets na dit leven komt, dan lijkt me dat voor jou troostvol genoeg toch?

Voor mij wel ja.

In´t geniep wil er natuurlijk achter komen, hoe mensen, die daaraan geloven, mee omgaan.

Is het niet een trucje, om het "echte" leven tot na je dood te verschuiven. Is het niet een beetje wegduiken voor verantwoordelijkheid? (Nee, dat doen wij nu niet, Daar wordt later op teruggekomen). Zoiets in die aard?

Voor mij niet, ik geloof niet dat ik in het Eeuwige nog iets goed hoef te maken van waar ik hier op aarde in geblunderd heb.
Ik geloof ook niet zozeer in een heftig zwaar laatste oordeel en dat soort verzinsels op dat gebied.

[Jerommel]

Trucje?

Geloven is geen trucje.
Het is een overtuiging, dus met redenen om het te geloven.

Ik denk dat wie echt niet wil wellicht de 2e dood zal sterven, de terminale dood, niet geschreven staan in het boek des levens.
Leuke hersenkraker ook.
Het tijdelijke blijkt dan uiteindelijk nooit te hebben bestaan !?!?

[DeZoeker]

Je kunt eeuwig leven ook anders definiëren. Niet in termen van een kwantitatief maar van een kwalitatief begrip. Dorothee Solle (de Duitse theologe) zei hierover:

"Wanneer jij voor jezelf alles bent dan is voor jou met de dood alles uit. Wanneer je leven echter alles om je heen omvat, wanneer je een deel van het totale leven op aarde bent en een deel van de liefde, die de mensen en de schepping met elkaar verbindt, dan weet je heel zeker dat het na jou verder gaat. Dan ben je een deel van de levensstroom geworden. Dan ben je ook water des levens geworden. Dan is er niets uit en voorbij, omdat God niet uit is".

Deze duiding van het Bijbelse thema "eeuwig leven" vind ikzelf bijzonder mooi. Het gaat hierin niet om een leven dat oneindig is of zou zijn (in overstemming met jouw wens) maar om onderdeel te worden van de grotere levensstroom na ons sterven. Dat je leven betekenisvol is geweest en dat je voortleeft in de liefde en gedachtenis van de ander. Daartegen zul je, naar ik aanneem, moeilijk bezwaar kunnen maken.