Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

[Bastiaan73]

Bestaat er trouwens een duidelijke grens tussen het ventileren van complottheorieën en wat 'trollen' wordt genoemd?

Volgens mij zeker.
Een trol bazuint en verspreidt opzettelijk onzin in het rond of verbergt zich soms of meerdere malen achter een kloonaccount en menig complotdenker kan niet anders dan complot denken omdat dat voor diegene de absolute waarheid is...die men verborgen houdt voor anderen in b.v. de media..

Maar een complotdenker bazuint en verspreidt toch ook opzettelijk zijn/haar theorie in het rond? Hij/zij is er zelf van overtuigd en zal zichzelf dus niet als trol zien. Degene die het als onzin beschouwt zal de complotdenker wél als trol beschouwen. M.i. is het dus subjectief.

[Gaitema]

Ik heb wel een gefronste wenkbrauw bij het één en ander ja. Zoals de permanente ban die jij kreeg, vind ik zwaar overdreven.

Jammer dat je je daar dan niet over uitspreekt. Het begon met een (in mijn beleving) onterechte waarschuwing van sjako. Ik vroeg hem dit toe te lichten en probeerde hem duidelijk te maken dat hij niet goed had gelezen.

Zie eventueel https://credible.nl/topic/28990-drie-ee ... nt=1260405

Daar heeft hij niet inhoudelijk op gereageerd. Wel beweert hij dat hij het op prijs stelt als hij op fouten wordt gewezen:

https://credible.nl/topic/29605-feedbac ... nt=1263128

Maar dat heeft hij in mijn geval dus niet gedaan. Het topic 'Steunbetuiging aan Bastiaan73' van 'Dat beloof ik' heeft sjako voor het gemak maar helemaal verwijderd. Als hij het écht zou waarderen als hij op fouten wordt gewezen zou hij dat topic niet hebben verwijderd maar er inhoudelijk op hebben gereageerd. sjako heeft nergens vermeld dat hij dit topic heeft verwijderd, waarschijnlijk in de hoop dat het niemand zou zijn opgevallen. Als Trajecto een topic verwijderde, vermeldde hij dit tenminste.

Inmiddels had sjako geoordeeld dat ik een (tijdelijke) ban verdiende. Uit frustratie daarover had ik mijn profielfoto gewijzigd in een foto van iemand met een bord voor z'n kop en daarop WTG geschreven. Die heeft hij ook verwijderd. Ik kon nog wel mijn onderschrift en persoonlijke info aanpassen en heb daar uit frustratie o.a. 'f*ck you sjako' in getypt. Ook had ik mijn achtergrondfoto gewijzigd; in Paint had ik dezelfde 'WTG bord voor je kop'-foto voorzien van een tekst waarin ik mijn frustratie ventileerde. Hij heeft vervolgens mijn tijdelijke ban 'geüpgrade' naar een permanente ban en beide foto's en alle onderschriften verwijderd.

Beoordeel zelf maar of je dit goede moderatie vindt.

Ik heb hem net ff een bericht gestuurd. Ook een bericht terug. Het is ook door Trajecto besloten op basis van de totale communicatie dat jullie hadden. Er komt geen wijziging.

[Bastiaan73]

Ik heb wel een gefronste wenkbrauw bij het één en ander ja. Zoals de permanente ban die jij kreeg, vind ik zwaar overdreven.

Jammer dat je je daar dan niet over uitspreekt. Het begon met een (in mijn beleving) onterechte waarschuwing van sjako. Ik vroeg hem dit toe te lichten en probeerde hem duidelijk te maken dat hij niet goed had gelezen.

Zie eventueel https://credible.nl/topic/28990-drie-ee ... nt=1260405

Daar heeft hij niet inhoudelijk op gereageerd. Wel beweert hij dat hij het op prijs stelt als hij op fouten wordt gewezen:

https://credible.nl/topic/29605-feedbac ... nt=1263128

Maar dat heeft hij in mijn geval dus niet gedaan. Het topic 'Steunbetuiging aan Bastiaan73' van 'Dat beloof ik' heeft sjako voor het gemak maar helemaal verwijderd. Als hij het écht zou waarderen als hij op fouten wordt gewezen zou hij dat topic niet hebben verwijderd maar er inhoudelijk op hebben gereageerd. sjako heeft nergens vermeld dat hij dit topic heeft verwijderd, waarschijnlijk in de hoop dat het niemand zou zijn opgevallen. Als Trajecto een topic verwijderde, vermeldde hij dit tenminste.

Inmiddels had sjako geoordeeld dat ik een (tijdelijke) ban verdiende. Uit frustratie daarover had ik mijn profielfoto gewijzigd in een foto van iemand met een bord voor z'n kop en daarop WTG geschreven. Die heeft hij ook verwijderd. Ik kon nog wel mijn onderschrift en persoonlijke info aanpassen en heb daar uit frustratie o.a. 'f*ck you sjako' in getypt. Ook had ik mijn achtergrondfoto gewijzigd; in Paint had ik dezelfde 'WTG bord voor je kop'-foto voorzien van een tekst waarin ik mijn frustratie ventileerde. Hij heeft vervolgens mijn tijdelijke ban 'geüpgrade' naar een permanente ban en beide foto's en alle onderschriften verwijderd.

Beoordeel zelf maar of je dit goede moderatie vindt.

Ik heb hem net ff een bericht gestuurd. Ook een bericht terug. Het is ook door Trajecto besloten op basis van de totale communicatie dat jullie hadden. Er komt geen wijziging.

Had ik ook niet verwacht. Ik heb dan liever een permanente ban dan dat ik me schik naar iemand die (op meerdere gebieden) totaal niet de vaardigheden heeft om een goede moderator te kunnen zijn.

[Bonjour]

[modbreak Bonjour] Tenzij je een complot achter deze ban op credible kan aantonen, lijkt het me beter weer ontopic te gaan.

[Bastiaan73]

[modbreak Bonjour] Tenzij je een complot achter deze ban op credible kan aantonen, lijkt het me beter weer ontopic te gaan.

Ik schaar het onder 'de rest', wat ook onderdeel is van de door jou gekozen topictitel

[Gaitema]

[modbreak Bonjour] Tenzij je een complot achter deze ban op credible kan aantonen, lijkt het me beter weer ontopic te gaan.

Goed punt. Ze zeggen dat het wachttorengenootschap door vrijmetselaars is opgezet. Het zou maar zo kunnen, dat zij er achter zitten

[Bastiaan73]

[modbreak Bonjour] Tenzij je een complot achter deze ban op credible kan aantonen, lijkt het me beter weer ontopic te gaan.

Goed punt. Ze zeggen dat het wachttorengenootschap door vrijmetselaars is opgezet. Het zou maar zo kunnen, dat zij er achter zitten

Wie zijn 'ze' ?

[Gaitema]

[modbreak Bonjour] Tenzij je een complot achter deze ban op credible kan aantonen, lijkt het me beter weer ontopic te gaan.

Goed punt. Ze zeggen dat het wachttorengenootschap door vrijmetselaars is opgezet. Het zou maar zo kunnen, dat zij er achter zitten

Wie zijn 'ze' ?

Geen idee. Laten wij eens de contacten van het WTG onder de loep nemen. Misschien zitten er nog vrijmetselaars tussen die Sjako aangesteld hebben.

[Bastiaan73]

[modbreak Bonjour] Tenzij je een complot achter deze ban op credible kan aantonen, lijkt het me beter weer ontopic te gaan.

Goed punt. Ze zeggen dat het wachttorengenootschap door vrijmetselaars is opgezet. Het zou maar zo kunnen, dat zij er achter zitten

Wie zijn 'ze' ?

Geen idee. Laten wij eens de contacten van het WTG onder de loep nemen. Misschien zitten er nog vrijmetselaars tussen die Sjako aangesteld hebben.

Jij doet de bewering "Ze zeggen dat het wachttorengenootschap door vrijmetselaars is opgezet."

Ik vraag vervolgens wie 'ze' zijn maar je hebt geen idee? Waar is die bewering dan op gebaseerd?

[Bonjour]

Iemand moet toch een complottheorie beginnen. Gun Gaitema eens de eer.

[hopper]

[modbreak Bonjour] Tenzij je een complot achter deze ban op credible kan aantonen, lijkt het me beter weer ontopic te gaan.

Goed punt. Ze zeggen dat het wachttorengenootschap door vrijmetselaars is opgezet. Het zou maar zo kunnen, dat zij er achter zitten

Veel meer kun je er niet naast zitten. Dat hele JG wachttorengenootschap is een geloof.

Vrijmetselaars zoeken naar waarheid. Dat is dus juist géén geloof.

[dingo]

[modbreak Bonjour] Tenzij je een complot achter deze ban op credible kan aantonen, lijkt het me beter weer ontopic te gaan.

Goed punt. Ze zeggen dat het wachttorengenootschap door vrijmetselaars is opgezet. Het zou maar zo kunnen, dat zij er achter zitten

Veel meer kun je er niet naast zitten. Dat hele JG wachttorengenootschap is een geloof.

Vrijmetselaars zoeken naar waarheid. Dat is dus juist géén geloof.

Het feit dat ze naar waarheid zoeken betekent dat ze geloven dat waarheid bestaat waarom zouden ze anders zoeken?

[Gaitema]

[modbreak Bonjour] Tenzij je een complot achter deze ban op credible kan aantonen, lijkt het me beter weer ontopic te gaan.

Goed punt. Ze zeggen dat het wachttorengenootschap door vrijmetselaars is opgezet. Het zou maar zo kunnen, dat zij er achter zitten

Wie zijn 'ze' ?

Geen idee. Laten wij eens de contacten van het WTG onder de loep nemen. Misschien zitten er nog vrijmetselaars tussen die Sjako aangesteld hebben.

Jij doet de bewering "Ze zeggen dat het wachttorengenootschap door vrijmetselaars is opgezet."

Ik vraag vervolgens wie 'ze' zijn maar je hebt geen idee? Waar is die bewering dan op gebaseerd?

O dat, ooit ergens gelezen. Maar ik weet niet meer waar.

[Gaitema]

[modbreak Bonjour] Tenzij je een complot achter deze ban op credible kan aantonen, lijkt het me beter weer ontopic te gaan.

Goed punt. Ze zeggen dat het wachttorengenootschap door vrijmetselaars is opgezet. Het zou maar zo kunnen, dat zij er achter zitten

Veel meer kun je er niet naast zitten. Dat hele JG wachttorengenootschap is een geloof.

Vrijmetselaars zoeken naar waarheid. Dat is dus juist géén geloof.

Het feit dat ze naar waarheid zoeken betekent dat ze geloven dat waarheid bestaat waarom zouden ze anders zoeken?

Ja, en Jezus zei: "Ik ben de waarheid".

[Atheist2]

Ik vind dat je overdrijft. Geef hem iets meer lucht alsjeblieft en vat het gewoon op als zijn mening.

Jerommel had het over nazi. Dat is wel iets anders dan een mening. En ergo, als jerommel geen christen zou zijn, zou je dan ook zo tolerant zijn?

Ja, en Jezus zei: "Ik ben de waarheid".

Ten eerste: dit kan door mensen in Jezus zijn mond zijn gelegd.
Ten tweede: Laat Jezus eerst maar bewijzen de waarheid te zijn. Bij andere mensen die dit zeggen zou jij ook je wenkbrauwen fronsen lijkt me.

[hopper]

Het feit dat ze naar waarheid zoeken betekent dat ze geloven dat waarheid bestaat waarom zouden ze anders zoeken?

Je kunt niet in waarheid geloven. Waarheid is altijd waar en is dus juist het tegendeel van geloof.

https://www.vrijmetselarij.nl/Vrijmetse ... metselarij

Wie vrijdenkt, wil anderen tegenkomen die óók vrijdenken. U wilt niet andermans opinie opgelegd krijgen. Geen dogma’s. U zoekt uw eigen route door het leven. Maar niet eenzaam, niet alleen. U zoekt een plek waar mensen naar elkaar luisteren. In vrijheid meningen naast elkaar leggen. Zoeken naar antwoorden op levensvragen. Dat is wat vrijmetselaren doen.

Vrijmetselaars kennen de zgn perfecte kubus. De mens is een ruw stuk rots en is door arbeid in staat van zichzelf de perfecte kubus te maken.
Nadrukkelijk niet door iets te geloven, maar door aan jezelf te werken.

Een vrijmetselaar wil ook niet een ander overtuigen, maar legt twee of meer meningen naast elkaar. Zo'n beetje het tegenovergestelde van wat op dit forum gebeurd.

[callista]

Ik heb een zwager die al jarenlang bij de vrijmetselaars zit.
Niks mis mee...heeft ook niets met geloof [religie] te maken....

De vrijmetselarij of (franc-)maçonnerie is een internationaal verbreid en regionaal gestructureerd genootschap van mensen die streven naar geestelijke en morele verheffing, onderlinge waardering en wederzijdse hulp.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrijmetselarij

Veel van die indianenverhalen komen van creationistische sites en complotsites

[dingo]

Het feit dat ze naar waarheid zoeken betekent dat ze geloven dat waarheid bestaat waarom zouden ze anders zoeken?

Je kunt niet in waarheid geloven. Waarheid is altijd waar en is dus juist het tegendeel van geloof.
[...............]

Dat zei ik ook niet, ik zei ze geloven dat waarheid bestaat. Net zo goed als jij dat gelooft zoals uit je reactie blijkt: "waarheid is altijd waar". Tenzij waarheid niet bestaat want dan is ze niet waar, zeg ik dan.

[Zolderworm]

Het feit dat ze naar waarheid zoeken betekent dat ze geloven dat waarheid bestaat waarom zouden ze anders zoeken?

Je kunt niet in waarheid geloven. Waarheid is altijd waar en is dus juist het tegendeel van geloof.
[...............]

Dat zei ik ook niet, ik zei ze geloven dat waarheid bestaat. Net zo goed als jij dat gelooft zoals uit je reactie blijkt: "waarheid is altijd waar". Tenzij waarheid niet bestaat want dan is ze niet waar, zeg ik dan.

De vraag is natuurlijk: wat is de waarheid? En een andere: kunnen wij met ons huidige menselijke bewustzijn wel de waarheid ervaren? Volgens mij is ons bewustzijn daartoe te beperkt.
Maar uiteraard bestaat de waarheid. De waarheid is hoe het is. En aangezien er duidelijk iets is en er niet niets is, bestaat de waarheid.
Een derde vraag is: beschikken wij wel over een taal om de waarheid te beschrijven? Ik denk van niet.

[Gaitema]

Ik vind dat je overdrijft. Geef hem iets meer lucht alsjeblieft en vat het gewoon op als zijn mening.

Jerommel had het over nazi. Dat is wel iets anders dan een mening. En ergo, als jerommel geen christen zou zijn, zou je dan ook zo tolerant zijn?

Ik had de impact dat dit had kennelijk niet echt op waarde geschat. Ik zelf ben vrij gevoelig, daarom ben ik ook geen moderator. Niks voor mij. Ik ben wel iemand die zich probeert in te leven in anders denkenden.

Ja, en Jezus zei: "Ik ben de waarheid".

Ten eerste: dit kan door mensen in Jezus zijn mond zijn gelegd.
Ten tweede: Laat Jezus eerst maar bewijzen de waarheid te zijn. Bij andere mensen die dit zeggen zou jij ook je wenkbrauwen fronsen lijkt me.

Dat is aan Hem.

[peda]

Zo lees ik juist dat er zeer hoge beloningen in de USA zijn uitgeloofd, voor diegenen ( tip gevers ) die forse verkiezingsfraude kunnen bewijzen. Een dollarregen helpt uiteraard om fraude veronderstellingen te laten evolueren van borrelpraat naar (eventuele) serieuze realiteit. Het behoeft geen betoog dat de belonings-gelden uit de republikeinse hoek beschikbaar worden gesteld.

[HJW]

Zo lees ik juist dat er zeer hoge beloningen in de USA zijn uitgeloofd, voor diegenen ( tip gevers ) die forse verkiezingsfraude kunnen bewijzen. Een dollarregen helpt uiteraard om fraude veronderstellingen te laten evolueren van borrelpraat naar (eventuele) serieuze realiteit. Het behoeft geen betoog dat de belonings-gelden uit de republikeinse hoek beschikbaar worden gesteld.

1. Een wanhoopsdaad. Zouden er Republikeinen zijn die dan fraude gaan melden, wat ze eerder niet gedaan hebben ? Pure wanhoop.
2, Het gaat ze geen geld kosten, want de fraude is er niet en er valt dus niets te bewijzen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/11/09/vs ... s-a4019301

[peda]

Zo lees ik juist dat er zeer hoge beloningen in de USA zijn uitgeloofd, voor diegenen ( tip gevers ) die forse verkiezingsfraude kunnen bewijzen. Een dollarregen helpt uiteraard om fraude veronderstellingen te laten evolueren van borrelpraat naar (eventuele) serieuze realiteit. Het behoeft geen betoog dat de belonings-gelden uit de republikeinse hoek beschikbaar worden gesteld.

1. Een wanhoopsdaad. Zouden er Republikeinen zijn die dan fraude gaan melden, wat ze eerder niet gedaan hebben ? Pure wanhoop.
2, Het gaat ze geen geld kosten, want de fraude is er niet en er valt dus niets te bewijzen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/11/09/vs ... s-a4019301

Het lijkt inderdaad op Randy die een miljoen dollar heeft uitgeloofd, voor een meta-fysisch bewijs en tot op heden, bij mijn weten. nog steeds op het geld zit.

[callista]

Randy is inmiddels overleden.

[peda]

Inderdaad accepteert de James Randy Educational Foundation vanaf 2015 geen "' kandidaten "' meer.