Verschillen in geloofsvisie

[Messenger]

Dus jij geloofd echt dat God het goed keurt en het liefdevol vindt dat dus armen aan hun lot over gelaten worden en genocide gepleegd wordt? Is jouw God soms zonder inzicht, eigen wil, gevoelens en verstand? Ik denk dat hier op het forum niemand te vinden is die warm loopt voor zo'n Godsbeeld.

Jouw God doet evenmin iets. Wat doet die, behalve dreigen en na de dood straffen tenzij je in Jezus gelooft?

Alles is van God en God doet alles. De God die niets doet heet in het christendom satan (hij doet niets goed). Jezus zei in de gelijkenis van de wijnstok en de ranken dat we Zonder Hem niets kunnen doen.
God straft ook niet. De mens straft zichzelf. Zo lees ik ook in de werken die ik noemde. Wie de liefde niet doet, overkomt de duisternis en zal van God af vallen. God zal zich niet opdringen aan de mens. Hij geeft Zijn Geest niet, als we Hem niet willen. Hij geeft de hemel niet, als we niet in liefde leven willen. Zoals ik in de bijbelstukken liet zien en jij niet begrijpt, is dat God wel degelijk oordeelt over onze daden en niet vanwege ons geloof. Het geloof dient enkel als een compas om naar de liefde toe te werken.

De God waar ik in geloof keurt niets goed en keurt niets fout. Dat is vanwege de echt vrije wil en omdat die God niet oordeelt.
Lastig he, vrije wil en geen oordeel?

Volstrekt ongeloofwaardig. God kan niet zonder blikken en blozen het geweld aanzien. Als ik verdriet heb om het vele geweld in deze wereld, ervaar ik het geen God ervaart in de slachtoffers van geweld. God is geen robot. God bedekt de zonde niet met de mantel der liefde. God grijpt in. Anders zouden de satanisten winnen en de wereld veroveren. Maar zoals met de zondvloed de zondige wereld weg gespoeld werd, zo zal het met vuur weer gebeuren, als Jezus terug komt.

Hoe ben jij trouwens aan jouw geloof gekomen? Wie heeft jou dit geleerd?

Dit lees ik bij Berttha Dudde:
Doe niets zonder Jezus!

Vraag steeds dringend mijn hulp en bijstand bij alles wat u ook onderneemt! Begin niets zonder Mij, ga geen weg zonder Mij, laat Mij steeds vooropgaan, dan zal Ik ook uw doel zijn dat u zeker bereikt.

Zo moet u ook uzelf met alle geestelijke wensen die u aan het hart liggen, aan Mij toevertrouwen en u zult steeds goede raad ontvangen want dan stuurt mijn geest u. U zult dan niet anders kunnen dan juist denken en handelen en met succes arbeiden voor Mij en mijn rijk, en toch ziet het er uit alsof u praat en handelt volgens uw eigen wil. Ik openbaar me niet zo duidelijk dat u gedwongen zou worden mijn wil te volbrengen en toch is het mijn wil die dan door u tot uitdrukking komt. Wanneer u Mij ieder werk, elke gedachtewisseling, in gedachten of letterlijk, aanbeveelt, kunt u ook van mijn inwerken zeker zijn. Toch is juist deze verbinding die u eerst met Mij zoekt nodig om daardoor mijn wil in u gewaar te worden en dienovereenkomstig te denken, te praten en te handelen.

En u hoeft u ook geen zorgen te maken of u de arbeid voor Mij wel kunt volbrengen, zolang u die niet als wereldlijke arbeid beschouwt maar altijd alleen Mij ermee dienen wilt en als mijn knechten steeds met Mij in verbinding blijft om mijn aanwijzingen in u op te nemen. Want dit laatste doe Ik door middel van uw hart, wanneer Ik in u gevoelens leg die u dan zo doen handelen zoals het mijn wil is. En dan zal ook elke onderneming van u gezegend zijn.

Heel leuk deze reactie, maar wie is degene die deze heeft getypt?

[Bastiaan73]

Beschouw je die Bertha Dudde als een soort medium voor Jezus Gaitema?

De Jezus die zij schetst komt op mij over als een opdringerige manipulator, een hersenspoeler.

[Messenger]

Beschouw je die Bertha Dudde als een soort medium voor Jezus Gaitema?

De Jezus die zij schetst komt op mij over als een opdringerige manipulator, een hersenspoeler.

Op mij ook. Iemand die je door je angst aan te jagen bij de kudde wil hebben. Sektarische vrouw.
Ze is voor mij volstrekt niet serieus te nemen.

[callista]

Ze komt op mij sektarisch over...
Allemaal openbaringen ontvangen?
Sowieso heb ik moeite met die eindtijd "profetieën".

Maar goed wie er wat aan heeft ...het zij zo.

[Gaitema]

Beschouw je die Bertha Dudde als een soort medium voor Jezus Gaitema?

De Jezus die zij schetst komt op mij over als een opdringerige manipulator, een hersenspoeler.

Op mij ook. Iemand die je door je angst aan te jagen bij de kudde wil hebben. Sektarische vrouw.
Ze is voor mij volstrekt niet serieus te nemen.

Dus omdat zij wat anders geloofd dan jij is ze sektarisch?

[Bastiaan73]

Profetisch Woord volgens de belofte in Johannes 14.21
Meer dan 9000 (negenduizend) openbaringen ontving Bertha Dudde vanaf 15 juni 1937 tot aan haar heengaan op 18 september 1965, door het "innerlijke woord". De openbaringen van de Heer die Bertha Dudde mocht ontvangen zijn gegeven in een voor iedere mens begrijpelijke taal. Ze zijn dus aangepast aan het begripsvermogen van de mensen in de tegenwoordige tijd. In de monoloog-vorm geeft de Heer ons door Bertha Dudde vele openbaringen over onze verhouding tot Hem, en over de geweldige gebeurtenissen welke in onze tijd staan te gebeuren. Daarom mogen wij ook uit overtuiging over Bertha Dudde spreken als de profetes van de eindtijd. Wie Bertha Dudde was en hoe zij leefde staat in een korte biografie vermeld.

Bron: https://www.berthadudde.net/voorwoord.html

En vanwege dit soort valse profeten koester ik mijn vermogen om te twijfelen.

[Gaitema]

Dus jij geloofd echt dat God het goed keurt en het liefdevol vindt dat dus armen aan hun lot over gelaten worden en genocide gepleegd wordt? Is jouw God soms zonder inzicht, eigen wil, gevoelens en verstand? Ik denk dat hier op het forum niemand te vinden is die warm loopt voor zo'n Godsbeeld.

Jouw God doet evenmin iets. Wat doet die, behalve dreigen en na de dood straffen tenzij je in Jezus gelooft?

Alles is van God en God doet alles. De God die niets doet heet in het christendom satan (hij doet niets goed). Jezus zei in de gelijkenis van de wijnstok en de ranken dat we Zonder Hem niets kunnen doen.
God straft ook niet. De mens straft zichzelf. Zo lees ik ook in de werken die ik noemde. Wie de liefde niet doet, overkomt de duisternis en zal van God af vallen. God zal zich niet opdringen aan de mens. Hij geeft Zijn Geest niet, als we Hem niet willen. Hij geeft de hemel niet, als we niet in liefde leven willen. Zoals ik in de bijbelstukken liet zien en jij niet begrijpt, is dat God wel degelijk oordeelt over onze daden en niet vanwege ons geloof. Het geloof dient enkel als een compas om naar de liefde toe te werken.

De God waar ik in geloof keurt niets goed en keurt niets fout. Dat is vanwege de echt vrije wil en omdat die God niet oordeelt.
Lastig he, vrije wil en geen oordeel?

Volstrekt ongeloofwaardig. God kan niet zonder blikken en blozen het geweld aanzien. Als ik verdriet heb om het vele geweld in deze wereld, ervaar ik het geen God ervaart in de slachtoffers van geweld. God is geen robot. God bedekt de zonde niet met de mantel der liefde. God grijpt in. Anders zouden de satanisten winnen en de wereld veroveren. Maar zoals met de zondvloed de zondige wereld weg gespoeld werd, zo zal het met vuur weer gebeuren, als Jezus terug komt.

Hoe ben jij trouwens aan jouw geloof gekomen? Wie heeft jou dit geleerd?

Dit lees ik bij Berttha Dudde:
Doe niets zonder Jezus!

Vraag steeds dringend mijn hulp en bijstand bij alles wat u ook onderneemt! Begin niets zonder Mij, ga geen weg zonder Mij, laat Mij steeds vooropgaan, dan zal Ik ook uw doel zijn dat u zeker bereikt.

Zo moet u ook uzelf met alle geestelijke wensen die u aan het hart liggen, aan Mij toevertrouwen en u zult steeds goede raad ontvangen want dan stuurt mijn geest u. U zult dan niet anders kunnen dan juist denken en handelen en met succes arbeiden voor Mij en mijn rijk, en toch ziet het er uit alsof u praat en handelt volgens uw eigen wil. Ik openbaar me niet zo duidelijk dat u gedwongen zou worden mijn wil te volbrengen en toch is het mijn wil die dan door u tot uitdrukking komt. Wanneer u Mij ieder werk, elke gedachtewisseling, in gedachten of letterlijk, aanbeveelt, kunt u ook van mijn inwerken zeker zijn. Toch is juist deze verbinding die u eerst met Mij zoekt nodig om daardoor mijn wil in u gewaar te worden en dienovereenkomstig te denken, te praten en te handelen.

En u hoeft u ook geen zorgen te maken of u de arbeid voor Mij wel kunt volbrengen, zolang u die niet als wereldlijke arbeid beschouwt maar altijd alleen Mij ermee dienen wilt en als mijn knechten steeds met Mij in verbinding blijft om mijn aanwijzingen in u op te nemen. Want dit laatste doe Ik door middel van uw hart, wanneer Ik in u gevoelens leg die u dan zo doen handelen zoals het mijn wil is. En dan zal ook elke onderneming van u gezegend zijn.

Heel leuk deze reactie, maar wie is degene die deze heeft getypt?

Ik weeg haar inhoud af naast de bijbel. Ze heeft het overduidelijk van God ontvangen, is mijn persoonlijke oordeel. Wij hebben veel aan haar werken gehad thuis. Het sluit naadloos aan bij wat ik eerder las van christenen en bijna dood ervaringsverhalen.
Jouw inhoud vind ik daarin tegen zweverig.

[Gaitema]

Profetisch Woord volgens de belofte in Johannes 14.21
Meer dan 9000 (negenduizend) openbaringen ontving Bertha Dudde vanaf 15 juni 1937 tot aan haar heengaan op 18 september 1965, door het "innerlijke woord". De openbaringen van de Heer die Bertha Dudde mocht ontvangen zijn gegeven in een voor iedere mens begrijpelijke taal. Ze zijn dus aangepast aan het begripsvermogen van de mensen in de tegenwoordige tijd. In de monoloog-vorm geeft de Heer ons door Bertha Dudde vele openbaringen over onze verhouding tot Hem, en over de geweldige gebeurtenissen welke in onze tijd staan te gebeuren. Daarom mogen wij ook uit overtuiging over Bertha Dudde spreken als de profetes van de eindtijd. Wie Bertha Dudde was en hoe zij leefde staat in een korte biografie vermeld.

s

Bron: https://www.berthadudde.net/voorwoord.html

En vanwege dit soort valse profeten koester ik mijn vermogen om te twijfelen.

Grappig. Als ik zo iets zeg over alles wat ik hier op het forum lees wordt iedereen boos.

[Bastiaan73]

Weet je zeker dat het niet van de duivel is Gaitema, die zogenaamde openbaringen van Bertha? En zo ja, hoe dan?

[hopper]

Profetisch Woord volgens de belofte in Johannes 14.21
Meer dan 9000 (negenduizend) openbaringen ontving Bertha Dudde vanaf 15 juni 1937 tot aan haar heengaan op 18 september 1965, door het "innerlijke woord". De openbaringen van de Heer die Bertha Dudde mocht ontvangen zijn gegeven in een voor iedere mens begrijpelijke taal. Ze zijn dus aangepast aan het begripsvermogen van de mensen in de tegenwoordige tijd. In de monoloog-vorm geeft de Heer ons door Bertha Dudde vele openbaringen over onze verhouding tot Hem, en over de geweldige gebeurtenissen welke in onze tijd staan te gebeuren. Daarom mogen wij ook uit overtuiging over Bertha Dudde spreken als de profetes van de eindtijd. Wie Bertha Dudde was en hoe zij leefde staat in een korte biografie vermeld.

s

Bron: https://www.berthadudde.net/voorwoord.html

En vanwege dit soort valse profeten koester ik mijn vermogen om te twijfelen.

Grappig. Als ik zo iets zeg over alles wat ik hier op het forum lees wordt iedereen boos.

Das nogal een beschuldiging. Ik word nooit boos. Hoor ik niet bij iedereen? Ik zou zeggen: twijfel aan alles! Dat is de beste manier om van je geloof af te komen. Want dat lijkt me toch wel het einddoel.

[Messenger]

Jouw inhoud vind ik daarin tegen zweverig.

Dat mag je vinden. Jouw geloofsinhoud en die van die Bertha vind ik irrationeel.

[Gaitema]

Jouw inhoud vind ik daarin tegen zweverig.

Dat mag je vinden. Jouw geloofsinhoud en die van die Bertha vind ik irrationeel.

Ik ken het al ruim 10 jaar en het sluit naadloos aan bij wat ik wel meer las en ik vind het volkomen logisch. Al het goede in ons komt van God en de rest van het rijk van de duisternis. Als God in mij werkt ervaar ik een riepe vrede en liefde. Alle angst en onrust drijft het weg. God is het meest fantastische wat je kan overkomen. God geeft geen rottigheid. Er komt niks slechts van God.

[Gaitema]

Weet je zeker dat het niet van de duivel is Gaitema, die zogenaamde openbaringen van Bertha? En zo ja, hoe dan?

Ik snap dat heel veel christenen daar bang voor zijn, omdat het niet confessioneel is. Maar voor ik haar werken las wist ik al veel van misverstanden in het christendom. De hel is niet eeuwig. De leer van de zondeval klopt niet. We waren er al, voor we hier op aarde waren en Genesis kan je niet letterlijk lezen. Ik wist ook al wel dat de Heilige Geest in heel ons denken werkt en het vernieuwd. Ik wist al van de gaven van de Heilige Geest en dat geen enkele christelijke stroming compleet is in het verkondigen van de waarheid. Ook wist ik al dat dieren ook een ziel en geest hebben. Verder dat niet alleen christenen en ook niet alle christenen naar de hemel gaan. Verder dat we in de laatste dagen zitten en kende ik de kracht al van satans leugens in de wereld. Door Bertha Dudde leerde ik dat de Heilige Geest geen derde persoon is, maar God de Vader zelf. Ik leerde ook hoe Jezus God is en dat de leer van de drie eenheid niet klopt en zelfs is samengesteld door geestelijken die God niet heeft aangesteld en ook verduisterd waren in hun denken.

[Messenger]

God is het meest fantastische wat je kan overkomen. God geeft geen rottigheid. Er komt niks slechts van God.

Daar weet ik, uit eigen ervaring die bevestigd werd in de boeken van Walsch alles van.

[Gaitema]

Profetisch Woord volgens de belofte in Johannes 14.21
Meer dan 9000 (negenduizend) openbaringen ontving Bertha Dudde vanaf 15 juni 1937 tot aan haar heengaan op 18 september 1965, door het "innerlijke woord". De openbaringen van de Heer die Bertha Dudde mocht ontvangen zijn gegeven in een voor iedere mens begrijpelijke taal. Ze zijn dus aangepast aan het begripsvermogen van de mensen in de tegenwoordige tijd. In de monoloog-vorm geeft de Heer ons door Bertha Dudde vele openbaringen over onze verhouding tot Hem, en over de geweldige gebeurtenissen welke in onze tijd staan te gebeuren. Daarom mogen wij ook uit overtuiging over Bertha Dudde spreken als de profetes van de eindtijd. Wie Bertha Dudde was en hoe zij leefde staat in een korte biografie vermeld.

s

Bron: https://www.berthadudde.net/voorwoord.html

En vanwege dit soort valse profeten koester ik mijn vermogen om te twijfelen.

Grappig. Als ik zo iets zeg over alles wat ik hier op het forum lees wordt iedereen boos.

Das nogal een beschuldiging. Ik word nooit boos. Hoor ik niet bij iedereen? Ik zou zeggen: twijfel aan alles! Dat is de beste manier om van je geloof af te komen. Want dat lijkt me toch wel het einddoel.

Das waar, velen worden boos, maar niet iedereen. Jij niet inderdaad. Wat ik verder ontdekt heb, is dat het onmogelijk is om geloof kwijt te raken. Geloof is immers de conclusie die je hebt bij wat je ziet van de waarheid. Het geloof ontwikkeld wel door en vernieuwd zich. Ik ben van gereformeerd gelovig ontwikkeld tot een charismatische vorm van christelijk geloven.

[Gaitema]

God is het meest fantastische wat je kan overkomen. God geeft geen rottigheid. Er komt niks slechts van God.

Daar weet ik, uit eigen ervaring die bevestigd werd in de boeken van Walsch alles van.

Ja, maar hij is volgens jou wel weer christelijk. Ik heb mijn kennis weer van eigen ervaringen, mensen die profetische woorden voor me hadden die uitkwamen en van vooral Bertha Dudde en een beetje Jacob Lorber. Daarnaast van dus bijna dood ervaringen en gebeurtenissen in mijn omgeving en bronnen van Open Doors.

[hopper]

Das waar, velen worden boos, maar niet iedereen. Jij niet inderdaad. Wat ik verder ontdekt heb, is dat het onmogelijk is om geloof kwijt te raken. Geloof is immers de conclusie die je hebt bij wat je ziet van de waarheid. Het geloof ontwikkeld wel door en vernieuwd zich. Ik ben van gereformeerd gelovig ontwikkeld tot een charismatische vorm van christelijk geloven.

Het is een selffulfilling prophecy om te geloven dat je je geloof niet kwijt kunt raken. Geloof is betrokken op het 'zelf' waarmee ik bedoel dat het centrum-gericht is. Voor jou is Jezus een ander centrum en waar twee centra zijn daar is dualiteit tussen jou en Jezus.

[Messenger]

God is het meest fantastische wat je kan overkomen. God geeft geen rottigheid. Er komt niks slechts van God.

Daar weet ik, uit eigen ervaring die bevestigd werd in de boeken van Walsch alles van.

Ja, maar hij is volgens jou wel weer christelijk.

Dat beweer ik niet.

God is voor elk (on)geloof, aangezien alle wegen naar God leiden.

[Bastiaan73]

Weet je zeker dat het niet van de duivel is Gaitema, die zogenaamde openbaringen van Bertha? En zo ja, hoe dan?

Ik snap dat heel veel christenen daar bang voor zijn, omdat het niet confessioneel is. Maar voor ik haar werken las wist ik al veel van misverstanden in het christendom. De hel is niet eeuwig. De leer van de zondeval klopt niet. We waren er al, voor we hier op aarde waren en Genesis kan je niet letterlijk lezen. Ik wist ook al wel dat de Heilige Geest in heel ons denken werkt en het vernieuwd. Ik wist al van de gaven van de Heilige Geest en dat geen enkele christelijke stroming compleet is in het verkondigen van de waarheid. Ook wist ik al dat dieren ook een ziel en geest hebben. Verder dat niet alleen christenen en ook niet alle christenen naar de hemel gaan. Verder dat we in de laatste dagen zitten en kende ik de kracht al van satans leugens in de wereld. Door Bertha Dudde leerde ik dat de Heilige Geest geen derde persoon is, maar God de Vader zelf. Ik leerde ook hoe Jezus God is en dat de leer van de drie eenheid niet klopt en zelfs is samengesteld door geestelijken die God niet heeft aangesteld en ook verduisterd waren in hun denken.

Jij bent dus geen aanhanger van 'sola scriptura'. Persoonlijke keuze. Ik weet niet precies waarom maar bij mij gaan er allerlei alarmbellen rinkelen als iemand beweert meer dan 9000 openbaringen van Jezus te hebben ontvangen. Dat zou betekenen dat de Bijbel dus niet voldoende zou zijn en er extra info nodig zou zijn, dat zogenaamd via een bepaald medium is 'doorgekomen'. Voelt voor mij persoonlijk niet goed.

[Messenger]

Weet je zeker dat het niet van de duivel is Gaitema, die zogenaamde openbaringen van Bertha? En zo ja, hoe dan?

Ik snap dat heel veel christenen daar bang voor zijn, omdat het niet confessioneel is. Maar voor ik haar werken las wist ik al veel van misverstanden in het christendom. De hel is niet eeuwig. De leer van de zondeval klopt niet. We waren er al, voor we hier op aarde waren en Genesis kan je niet letterlijk lezen. Ik wist ook al wel dat de Heilige Geest in heel ons denken werkt en het vernieuwd. Ik wist al van de gaven van de Heilige Geest en dat geen enkele christelijke stroming compleet is in het verkondigen van de waarheid. Ook wist ik al dat dieren ook een ziel en geest hebben. Verder dat niet alleen christenen en ook niet alle christenen naar de hemel gaan. Verder dat we in de laatste dagen zitten en kende ik de kracht al van satans leugens in de wereld. Door Bertha Dudde leerde ik dat de Heilige Geest geen derde persoon is, maar God de Vader zelf. Ik leerde ook hoe Jezus God is en dat de leer van de drie eenheid niet klopt en zelfs is samengesteld door geestelijken die God niet heeft aangesteld en ook verduisterd waren in hun denken.

Jij bent dus geen aanhanger van 'sola scriptura'. Persoonlijke keuze. Ik weet niet precies waarom maar bij mij gaan er allerlei alarmbellen rinkelen als iemand beweert meer dan 9000 openbaringen van Jezus te hebben ontvangen. Dat zou betekenen dat de Bijbel dus niet voldoende zou zijn en er extra info nodig zou zijn, dat zogenaamd via een bepaald medium is 'doorgekomen'. Voelt voor mij persoonlijk niet goed.

Ook de vrouw van Gaitema is volgens hem een medium.

[Gaitema]

Weet je zeker dat het niet van de duivel is Gaitema, die zogenaamde openbaringen van Bertha? En zo ja, hoe dan?

Ik snap dat heel veel christenen daar bang voor zijn, omdat het niet confessioneel is. Maar voor ik haar werken las wist ik al veel van misverstanden in het christendom. De hel is niet eeuwig. De leer van de zondeval klopt niet. We waren er al, voor we hier op aarde waren en Genesis kan je niet letterlijk lezen. Ik wist ook al wel dat de Heilige Geest in heel ons denken werkt en het vernieuwd. Ik wist al van de gaven van de Heilige Geest en dat geen enkele christelijke stroming compleet is in het verkondigen van de waarheid. Ook wist ik al dat dieren ook een ziel en geest hebben. Verder dat niet alleen christenen en ook niet alle christenen naar de hemel gaan. Verder dat we in de laatste dagen zitten en kende ik de kracht al van satans leugens in de wereld. Door Bertha Dudde leerde ik dat de Heilige Geest geen derde persoon is, maar God de Vader zelf. Ik leerde ook hoe Jezus God is en dat de leer van de drie eenheid niet klopt en zelfs is samengesteld door geestelijken die God niet heeft aangesteld en ook verduisterd waren in hun denken.

Jij bent dus geen aanhanger van 'sola scriptura'. Persoonlijke keuze. Ik weet niet precies waarom maar bij mij gaan er allerlei alarmbellen rinkelen als iemand beweert meer dan 9000 openbaringen van Jezus te hebben ontvangen. Dat zou betekenen dat de Bijbel dus niet voldoende zou zijn en er extra info nodig zou zijn, dat zogenaamd via een bepaald medium is 'doorgekomen'. Voelt voor mij persoonlijk niet goed.

Sola scriptura is niet bijbels. God beloofd in de bijbel dat de Heilige Geest ons persoonlijk zal onderwijzen. In de bijbel lezen we over de gaven van de Heilige Geest, waaronder de gave van profetie. Ook heeft Jezus nergens de opdracht gegeven een bijbel samen te stellen. Het is zeker Gods Woord, maar God is mensen ook na de kaft blijven inspireren en bijstaan. 3 eeuwen lang was het als in het boek der Handelingen. Genezingen, uitdrijving, dromen en visioenen gingen gewoon door. Maar toen kwamen de staatskerken. Vermenging van kerk en staat, deed het christendom niet goed. Maar telkens openbaard God zich in alle tijden opnieuwd om dwalingen in het christendom weer recht te zetten. Echter populair is dat nooit. Dat waren de profeten vroeger ook niet. Paulus niet, Elia niet en Mozus niet.

[Gaitema]

Weet je zeker dat het niet van de duivel is Gaitema, die zogenaamde openbaringen van Bertha? En zo ja, hoe dan?

Ik snap dat heel veel christenen daar bang voor zijn, omdat het niet confessioneel is. Maar voor ik haar werken las wist ik al veel van misverstanden in het christendom. De hel is niet eeuwig. De leer van de zondeval klopt niet. We waren er al, voor we hier op aarde waren en Genesis kan je niet letterlijk lezen. Ik wist ook al wel dat de Heilige Geest in heel ons denken werkt en het vernieuwd. Ik wist al van de gaven van de Heilige Geest en dat geen enkele christelijke stroming compleet is in het verkondigen van de waarheid. Ook wist ik al dat dieren ook een ziel en geest hebben. Verder dat niet alleen christenen en ook niet alle christenen naar de hemel gaan. Verder dat we in de laatste dagen zitten en kende ik de kracht al van satans leugens in de wereld. Door Bertha Dudde leerde ik dat de Heilige Geest geen derde persoon is, maar God de Vader zelf. Ik leerde ook hoe Jezus God is en dat de leer van de drie eenheid niet klopt en zelfs is samengesteld door geestelijken die God niet heeft aangesteld en ook verduisterd waren in hun denken.

Jij bent dus geen aanhanger van 'sola scriptura'. Persoonlijke keuze. Ik weet niet precies waarom maar bij mij gaan er allerlei alarmbellen rinkelen als iemand beweert meer dan 9000 openbaringen van Jezus te hebben ontvangen. Dat zou betekenen dat de Bijbel dus niet voldoende zou zijn en er extra info nodig zou zijn, dat zogenaamd via een bepaald medium is 'doorgekomen'. Voelt voor mij persoonlijk niet goed.

Ook de vrouw van Gaitema is volgens hem een medium.

Ieder mens die zijn oor richt op God is een medium. Via hem en haar komen dagelijks Gods woorden binnen, die we meestal niet als dusdanig herkennen, zoals Bertha Dudde ook weergeeft. Ze lijken je eigen gedachten, maar komen of van God of diens tegenstander, met mogelijk daar tussen overledenen die tot je boodschappen doorgeven. Wat men een medium noemt, zijn mensen die hierin ontwikkeld zijn om dat te herkennen.
In wezen ben ik dus ook een medium. Ik vertrouw op Gods inspiratie in alles wat ik zeg en focus me op Zijn Woorden, door de Heilige Geest.

Maar wij gebruiken liever niet de term Medium, aangezien we alleen bidden en spreken met Jezus. We hebben het over "Gods stem verstaan" en "gave van profetie".

[Gaitema]

God is het meest fantastische wat je kan overkomen. God geeft geen rottigheid. Er komt niks slechts van God.

Daar weet ik, uit eigen ervaring die bevestigd werd in de boeken van Walsch alles van.

Ja, maar hij is volgens jou wel weer christelijk.

Dat beweer ik niet.

God is voor elk (on)geloof, aangezien alle wegen naar God leiden.

Dat beweerde je een keer wel, dat hij een christen is. Nu weer niet
Het komt eigenlijk op mij over, alsof je solo zelf jouw eigen geloof hebt samen gesteld.

[Gaitema]

Das waar, velen worden boos, maar niet iedereen. Jij niet inderdaad. Wat ik verder ontdekt heb, is dat het onmogelijk is om geloof kwijt te raken. Geloof is immers de conclusie die je hebt bij wat je ziet van de waarheid. Het geloof ontwikkeld wel door en vernieuwd zich. Ik ben van gereformeerd gelovig ontwikkeld tot een charismatische vorm van christelijk geloven.

Het is een selffulfilling prophecy om te geloven dat je je geloof niet kwijt kunt raken. Geloof is betrokken op het 'zelf' waarmee ik bedoel dat het centrum-gericht is. Voor jou is Jezus een ander centrum en waar twee centra zijn daar is dualiteit tussen jou en Jezus.

Nee, het is onmogelijk om het geen je ziet, te ontkennen. Zolderworm geloofd in geesten, omdat hij ze gezien heeft. Ik geloof in God, vanwege vele wonderen. In opdracht stoppen met geloven is onmogelijk.

[hopper]

Nee, het is onmogelijk om het geen je ziet, te ontkennen. Zolderworm geloofd in geesten, omdat hij ze gezien heeft. Ik geloof in God, vanwege vele wonderen. In opdracht stoppen met geloven is onmogelijk.

Dat ben ik met je eens, in opdracht stoppen met geloven is onmogelijk.
Je kan wel trachten je geloof te ontmantelen. Dat kan door twijfel te gebruiken.
Zodat je ontvankelijk wordt.

Neem een voorbeeld aan Jezus! Toen het vuur hem aan de schenen werd gelegd begon hij te twijfelen: "Mijn God, Mijn God, waarom hebt U Mij verlaten?".