Wat beweegt de coronavaccin­weigeraars?

[Petra]

Ik wou dat het vaccin nu al te krijgen was.

Ik ook. Heb al t-shirt aan met korte mouwen.

That's my boy!

[Petra]

Copy /paste uit praatvaria: viewtopic.php?p=318626#p318626

Nee, waarbij ze geloven dat het jouw DNA veranderd. Het DNA zou de handtekeningen van God zijn en het DNA wat dan weer komt door een abortus in de jaren 60, waarvan dus kweekmateriaal voor dit DNA is afgenomen zou zo jouw DNA veranderen dat je daardoor geen contact meer kan hebben met God. Tel op de gevreesde vaccinatieplicht en het toebrengen van een chip in het vaccin en je hebt het teken van het Beest waarmee je niet zonder meer kunt kopen of verkopen uit de bijbel.

Hallo Hopper,
Of de wederkeer in het "" vlees "" ook plaats vindt met behulp van dna dat vertelt het verhaal niet.
Noch bij de ""lichamen "' op de berg Tabor noch na de Opstanding van Jezus werd het toen nog onbekende dna onderzocht.
Wat wordt er dus begrepen onder "" vlees ""? Is vlees wel "" vlees "'.

Dus tracht ik mee te gaan in de denkbeelden van de gelovigen. Die weten ook dat (dode) lichamen vergaan. Maar omdat ze persé de dood willen overleven is het DNA als "Gods woord" een logische gevolgtrekking. Ook een gelovige weet dat er over 100 jaar niks van zijn lichaam over is. Maar God tovert de gelovige wel weer terug aan de hand van het DNA als een script. En inentingen kunnen het script beschadigen en dan kom je niet als je zelf terug maar als een of ander monster?

Ik zat me verwoed af te vragen wat dat inenting-euvel nou was voor gelovigen.
Ik dacht dat het meer een ehhh...-God geneest of niet... en daarom neemt men geen medicijnen- achtige gedachte was.
Maar als ik dit goed begrijp dan gaat het om angst dat het DNA wijzigt en men daardoor het eigen 'vlees' kwijt raakt. En daardoor niet het hiernamaals in kan ..in het eigen vlees.

Is dat het ?
Zijn er echt gelovigen die daar bang voor zijn?
Geldt dat dan voor elk medicijn of alleen vaccinaties?

[hopper]

Zijn er echt gelovigen die daar bang voor zijn?
Geldt dat dan voor elk medicijn of alleen vaccinaties?

Ik heb wel eens op FB comments gelezen van christenen. Als je daadwerkelijk in een lichamelijke wederopstanding gelooft dan moet dat op een of andere wijze plaats vinden. Voor ongelovigen mag geloof niet-rationeel zijn, maar dat betekent niet dat christenen niet rationeel denken. Op een of andere wijze moet die fysieke wederopstanding plaats vinden en daar denken *sommige* christenen best wel bizar over.

De andere kant van de schaal zijn christenen die helemaal voor de spiritualiteit gaan, die hoeven de hersenen niet te pijnigen met vragen over een fysieke wederopstanding. Die is dan niet aan de orde.

[Petra]

Zijn er echt gelovigen die daar bang voor zijn?
Geldt dat dan voor elk medicijn of alleen vaccinaties?

Ik heb wel eens op FB comments gelezen van christenen. Als je daadwerkelijk in een lichamelijke wederopstanding gelooft dan moet dat op een of andere wijze plaats vinden.

Maar geldt dat dan voor alle medicijnen?

Ennehhhh wat dan als je door een ongeluk je benen verliest ofzo. Heb je dan in het hiernamaals geen benen meer?

[Gaitema]

Copy /paste uit praatvaria: viewtopic.php?p=318626#p318626

Nee, waarbij ze geloven dat het jouw DNA veranderd. Het DNA zou de handtekeningen van God zijn en het DNA wat dan weer komt door een abortus in de jaren 60, waarvan dus kweekmateriaal voor dit DNA is afgenomen zou zo jouw DNA veranderen dat je daardoor geen contact meer kan hebben met God. Tel op de gevreesde vaccinatieplicht en het toebrengen van een chip in het vaccin en je hebt het teken van het Beest waarmee je niet zonder meer kunt kopen of verkopen uit de bijbel.

Hallo Hopper,
Of de wederkeer in het "" vlees "" ook plaats vindt met behulp van dna dat vertelt het verhaal niet.
Noch bij de ""lichamen "' op de berg Tabor noch na de Opstanding van Jezus werd het toen nog onbekende dna onderzocht.
Wat wordt er dus begrepen onder "" vlees ""? Is vlees wel "" vlees "'.

Dus tracht ik mee te gaan in de denkbeelden van de gelovigen. Die weten ook dat (dode) lichamen vergaan. Maar omdat ze persé de dood willen overleven is het DNA als "Gods woord" een logische gevolgtrekking. Ook een gelovige weet dat er over 100 jaar niks van zijn lichaam over is. Maar God tovert de gelovige wel weer terug aan de hand van het DNA als een script. En inentingen kunnen het script beschadigen en dan kom je niet als je zelf terug maar als een of ander monster?

Ik zat me verwoed af te vragen wat dat inenting-euvel nou was voor gelovigen.
Ik dacht dat het meer een ehhh...-God geneest of niet... en daarom neemt men geen medicijnen- achtige gedachte was.
Maar als ik dit goed begrijp dan gaat het om angst dat het DNA wijzigt en men daardoor het eigen 'vlees' kwijt raakt. En daardoor niet het hiernamaals in kan ..in het eigen vlees.

Is dat het ?
Zijn er echt gelovigen die daar bang voor zijn?
Geldt dat dan voor elk medicijn of alleen vaccinaties?

Ik zie dat soort dingen op Facebookgroepen langs komen, waarin vooral evangelische christenen zitten.
Refo's vinden inderdaad het vooral belangrijk dat God beslist of iemand geneest of niet.

[hopper]

Zijn er echt gelovigen die daar bang voor zijn?
Geldt dat dan voor elk medicijn of alleen vaccinaties?

Ik heb wel eens op FB comments gelezen van christenen. Als je daadwerkelijk in een lichamelijke wederopstanding gelooft dan moet dat op een of andere wijze plaats vinden.

Maar geldt dat dan voor alle medicijnen?

Ennehhhh wat dan als je door een ongeluk je benen verliest ofzo. Heb je dan in het hiernamaals geen benen meer?

Precies dat bedoel ik. Mensen die in een fysieke wederopstanding geloven komen met hun denken in de problemen.
Kom je als een oude man/vrouw van 90 terug? Of als een babytje? Of met die verschrikkelijke ziekte die je hebt?
Dus gaan ze Godje spelen en fantaseren dat God ze reconstrueert uit DNA of weet ik veel wat.
De menselijke fantasie is grenzeloos. Maar de consequentie van een voortbestaan na de dood werpt altijd de vraag op: Maar hoe dan?

[Petra]

Ik vraag me vooral af waarom ik me druk zou maken over een al dan niet hiernamaals .. als ik er vanzelf wel terechtkom.. of niet.

[Gaitema]

Ik vraag me vooral af waarom ik me druk zou maken over een al dan niet hiernamaals .. als ik er vanzelf wel terechtkom.. of niet.

Het gaat om het leven uit Gods Liefde, uit zijn kracht, door de genade die in Christus Jezus te vinden is. De hemel kom je als je bij Jezus hoort, anders vind je hem niet. En het verdwaald raken in de duisternis of rond de aarde blijven hangen, omdat je te gehecht bent aan de aarde en het Licht niet kan zien (met de tunnel) wordt in de bijbel als het dodenrijk beschreven en een gevangenis.

[Gaitema]

Zijn er echt gelovigen die daar bang voor zijn?
Geldt dat dan voor elk medicijn of alleen vaccinaties?

Ik heb wel eens op FB comments gelezen van christenen. Als je daadwerkelijk in een lichamelijke wederopstanding gelooft dan moet dat op een of andere wijze plaats vinden.

Maar geldt dat dan voor alle medicijnen?

Ennehhhh wat dan als je door een ongeluk je benen verliest ofzo. Heb je dan in het hiernamaals geen benen meer?

Precies dat bedoel ik. Mensen die in een fysieke wederopstanding geloven komen met hun denken in de problemen.
Kom je als een oude man/vrouw van 90 terug? Of als een babytje? Of met die verschrikkelijke ziekte die je hebt?
Dus gaan ze Godje spelen en fantaseren dat God ze reconstrueert uit DNA of weet ik veel wat.
De menselijke fantasie is grenzeloos. Maar de consequentie van een voortbestaan na de dood werpt altijd de vraag op: Maar hoe dan?

Zelf heb ik de indruk dat de letterlijke opstanding met je lichaam uit het graf iets is wat vooral in strengere reformatorische en confessionele gereformeerde en hervormde (PKN en orthodoxe gereformeerde) kringen geloofd wordt.

[hopper]

Zelf heb ik de indruk dat de letterlijke opstanding met je lichaam uit het graf iets is wat vooral in strengere reformatorische en confessionele gereformeerde en hervormde (PKN en orthodoxe gereformeerde) kringen geloofd wordt.

Iets dergelijks werd een halve eeuw geleden in katholieke kringen ook geloofd. Echter men bleef altijd vaag over hoe dat dan moet plaats vinden.
Toen wist men van DNA ook niks af. Dus het is voorstelbaar dat gelovigen die in een letterlijke fysieke opstanding geloven, het DNA als argument hebben ingebracht in een streven naar consistentie.

[Gaitema]

Zelf heb ik de indruk dat de letterlijke opstanding met je lichaam uit het graf iets is wat vooral in strengere reformatorische en confessionele gereformeerde en hervormde (PKN en orthodoxe gereformeerde) kringen geloofd wordt.

Iets dergelijks werd een halve eeuw geleden in katholieke kringen ook geloofd. Echter men bleef altijd vaag over hoe dat dan moet plaats vinden.
Toen wist men van DNA ook niks af. Dus het is voorstelbaar dat gelovigen die in een letterlijke fysieke opstanding geloven, het DNA als argument hebben ingebracht in een streven naar consistentie.

Interessante invalshoek. Zou best kunnen.

[hopper]

Zelf heb ik de indruk dat de letterlijke opstanding met je lichaam uit het graf iets is wat vooral in strengere reformatorische en confessionele gereformeerde en hervormde (PKN en orthodoxe gereformeerde) kringen geloofd wordt.

Iets dergelijks werd een halve eeuw geleden in katholieke kringen ook geloofd. Echter men bleef altijd vaag over hoe dat dan moet plaats vinden.
Toen wist men van DNA ook niks af. Dus het is voorstelbaar dat gelovigen die in een letterlijke fysieke opstanding geloven, het DNA als argument hebben ingebracht in een streven naar consistentie.

Interessante invalshoek. Zou best kunnen.

Daarom zijn christenen ook niet over één kam te scheren. Sommige christenen zijn prudent in hun beweringen. Het heeft immers consequenties als je een onderdeel van het geloof letterlijk neemt. Geloven in een terugkeer in het vlees heeft als consequentie dat er een wijze moet zijn waarop God dat doet. En als wie keer je terug? Als de man of vrouw die je was toen je 30 was? Of als de grijsaard van 90 die je bent als je dood gaat?

Het geestelijke zelf ligt eenvoudiger, die ontwikkelt zich altijd door van geboorte tot dood.

[Antoon51]

Er is veel te veel onduidelijk, begrijpelijk dat veel mensen weinig heil zien in dat vaccin, Voor mij gaat dat allemaal niet op, ik weiger zo wie zo, ik heb een gezond lichaam, en hoewel ik al heel lang tot de risico groep voor griep behoor weiger ik alle vaccins, nooit heb ik ook enigerlei ziekte of griep, en dat is weleens anders bij oudere mensen die zich wel laten vaccineren. Dat is dus ook iets wat wat de corona vaccin­ weigeraars beweegt.

[EdVaessen]

Ik vraag me vooral af waarom ik me druk zou maken over een al dan niet hiernamaals .. als ik er vanzelf wel terechtkom.. of niet.

Het gaat om het leven uit Gods Liefde, uit zijn kracht, door de genade die in Christus Jezus te vinden is. De hemel kom je als je bij Jezus hoort, anders vind je hem niet. En het verdwaald raken in de duisternis of rond de aarde blijven hangen, omdat je te gehecht bent aan de aarde en het Licht niet kan zien (met de tunnel) wordt in de bijbel als het dodenrijk beschreven en een gevangenis.

Betekent dit dat een hindoe die zich in alle opzichten als een ware christen toont (vergevingsgezind, klaar staand voor de medemens enzovoorts) en zich voorbeeldig gedraagt, ook de hemel bereikt?

[EdVaessen]

Er is veel te veel onduidelijk, begrijpelijk dat veel mensen weinig heil zien in dat vaccin, Voor mij gaat dat allemaal niet op, ik weiger zo wie zo, ik heb een gezond lichaam, en hoewel ik al heel lang tot de risico groep voor griep behoor weiger ik alle vaccins, nooit heb ik ook enigerlei ziekte of griep, en dat is weleens anders bij oudere mensen die zich wel laten vaccineren. Dat is dus ook iets wat wat de corona vaccin­ weigeraars beweegt.

Hoe vaak is dat bij oudere mensen anders in vergelijking met de oude mensen die baat hebben bij het griepvaccin?

[Gaitema]

Ik vraag me vooral af waarom ik me druk zou maken over een al dan niet hiernamaals .. als ik er vanzelf wel terechtkom.. of niet.

Het gaat om het leven uit Gods Liefde, uit zijn kracht, door de genade die in Christus Jezus te vinden is. De hemel kom je als je bij Jezus hoort, anders vind je hem niet. En het verdwaald raken in de duisternis of rond de aarde blijven hangen, omdat je te gehecht bent aan de aarde en het Licht niet kan zien (met de tunnel) wordt in de bijbel als het dodenrijk beschreven en een gevangenis.

Betekent dit dat een hindoe die zich in alle opzichten als een ware christen toont (vergevingsgezind, klaar staand voor de medemens enzovoorts) en zich voorbeeldig gedraagt, ook de hemel bereikt?

Waarschijnlijk ziet hij het licht in de tunnel wel, ontmoet Hem en geloofd dan alles wat Hij zegt. Dan lost dat probleem vanzelf op. Niet Petrus, maar Jezus in de deurportier van de hemelpoort

[peda]

Ik vraag me vooral af waarom ik me druk zou maken over een al dan niet hiernamaals .. als ik er vanzelf wel terechtkom.. of niet.

Het gaat om het leven uit Gods Liefde, uit zijn kracht, door de genade die in Christus Jezus te vinden is. De hemel kom je als je bij Jezus hoort, anders vind je hem niet. En het verdwaald raken in de duisternis of rond de aarde blijven hangen, omdat je te gehecht bent aan de aarde en het Licht niet kan zien (met de tunnel) wordt in de bijbel als het dodenrijk beschreven en een gevangenis.

Betekent dit dat een hindoe die zich in alle opzichten als een ware christen toont (vergevingsgezind, klaar staand voor de medemens enzovoorts) en zich voorbeeldig gedraagt, ook de hemel bereikt?

Waarschijnlijk ziet hij het licht in de tunnel wel, ontmoet Hem en geloofd dan alles wat Hij zegt. Dan lost dat probleem vanzelf op. Niet Petrus, maar Jezus in de deurportier van de hemelpoort

De vraag is eerder, hoe gaat het na de dood verder met de goed levende Hindoe die Hindoe blijft.
Daar is vanuit het geloof geen eenduidig antwoord op te geven. De Alverzoeners zien na de dood geen probleem voor de goedlevende Hindoe. K Rahner zag bijvoorbeeld als Rooms Katholiek ook geen probleem voor diegenen die hij "" anonieme "" christenen noemde, maar er zijn ook christelijk gelovigen, die het voor de voorbeeldig levende Hindoe na de dood slecht zien aflopen. Kortom er bestaat geen consensus en het antwoord hangt af van de stroming waartoe de gelovige behoort en het daar gegeven antwoord. Natuurlijk kan de gelovige ook nog een antewoord geven dat niet spoort met het groepsdenken. Elke uitkomst is dus denkbaar. Maar voor de juist gelovende coronavaccinweigeraar zal het wel goed aflopen.

[Mart]

... Elke uitkomst is dus denkbaar.

Exact. En iedere uitkomst heeft z'n eigen zekerwetende volgers.

[hopper]

Waarschijnlijk ziet hij het licht in de tunnel wel, ontmoet Hem en geloofd dan alles wat Hij zegt. Dan lost dat probleem vanzelf op. Niet Petrus, maar Jezus in de deurportier van de hemelpoort

Het zou zomaar kunnen dat er niemand portier is aan de hemelpoort.

Iemand ging naar de deur van de Beminde
en klopte aan.
Een stem vroeg: "Wie is daar?"
Hij antwoordde: "Ik."
De stem zei:"Er is geen plaats voor Mij en U."
De deur werd gesloten.
Na een jaar van eenzaamheid en gemis
keerde hij terug en klopte aan.
Een stem van binnen vroeg:"Wie is daar?"
De man zei: "U."
De deur ging voor hem open.

Met de groeten van Rumi. Ook bekend als collega van Jezus.

[Gaitema]

Ik vraag me vooral af waarom ik me druk zou maken over een al dan niet hiernamaals .. als ik er vanzelf wel terechtkom.. of niet.

Het gaat om het leven uit Gods Liefde, uit zijn kracht, door de genade die in Christus Jezus te vinden is. De hemel kom je als je bij Jezus hoort, anders vind je hem niet. En het verdwaald raken in de duisternis of rond de aarde blijven hangen, omdat je te gehecht bent aan de aarde en het Licht niet kan zien (met de tunnel) wordt in de bijbel als het dodenrijk beschreven en een gevangenis.

Betekent dit dat een hindoe die zich in alle opzichten als een ware christen toont (vergevingsgezind, klaar staand voor de medemens enzovoorts) en zich voorbeeldig gedraagt, ook de hemel bereikt?

Waarschijnlijk ziet hij het licht in de tunnel wel, ontmoet Hem en geloofd dan alles wat Hij zegt. Dan lost dat probleem vanzelf op. Niet Petrus, maar Jezus in de deurportier van de hemelpoort

De vraag is eerder, hoe gaat het na de dood verder met de goed levende Hindoe die Hindoe blijft.
Daar is vanuit het geloof geen eenduidig antwoord op te geven. De Alverzoeners zien na de dood geen probleem voor de goedlevende Hindoe. K Rahner zag bijvoorbeeld als Rooms Katholiek ook geen probleem voor diegenen die hij "" anonieme "" christenen noemde, maar er zijn ook christelijk gelovigen, die het voor de voorbeeldig levende Hindoe na de dood slecht zien aflopen. Kortom er bestaat geen consensus en het antwoord hangt af van de stroming waartoe de gelovige behoort en het daar gegeven antwoord. Natuurlijk kan de gelovige ook nog een antewoord geven dat niet spoort met het groepsdenken. Elke uitkomst is dus denkbaar. Maar voor de juist gelovende coronavaccinweigeraar zal het wel goed aflopen.

Wat je zegt is voor mij als iemand die bij het zien van gras nog steeds denkt dat er geen gras bestaat. In het hiernamaals wordt gewoon alles duidelijk. Dat is wat naar mijn idee het logische gevolg wordt, als je door die tunnel gaat. Maar ik denk ook dat daar dan titels en geloven weg vallen. Je neemt gewoon waar, wat je ziet.

[Gaitema]

Waarschijnlijk ziet hij het licht in de tunnel wel, ontmoet Hem en geloofd dan alles wat Hij zegt. Dan lost dat probleem vanzelf op. Niet Petrus, maar Jezus in de deurportier van de hemelpoort

Het zou zomaar kunnen dat er niemand portier is aan de hemelpoort.

Iemand ging naar de deur van de Beminde
en klopte aan.
Een stem vroeg: "Wie is daar?"
Hij antwoordde: "Ik."
De stem zei:"Er is geen plaats voor Mij en U."
De deur werd gesloten.
Na een jaar van eenzaamheid en gemis
keerde hij terug en klopte aan.
Een stem van binnen vroeg:"Wie is daar?"
De man zei: "U."
De deur ging voor hem open.

Met de groeten van Rumi. Ook bekend als collega van Jezus.

Filosofies geneuzel. Wat een egotripper als hij niet voor jou open wil doen. Als je bij mij aanbelt, doe ik altijd open, want wij zijn gastvrij.

[Petra]

Ik vraag me vooral af waarom ik me druk zou maken over een al dan niet hiernamaals .. als ik er vanzelf wel terechtkom.. of niet.

Het gaat om het leven uit Gods Liefde, uit zijn kracht, door de genade die in Christus Jezus te vinden is. De hemel kom je als je bij Jezus hoort, anders vind je hem niet. En het verdwaald raken in de duisternis of rond de aarde blijven hangen, omdat je te gehecht bent aan de aarde en het Licht niet kan zien (met de tunnel) wordt in de bijbel als het dodenrijk beschreven en een gevangenis.

En als je nou nog nooit van Jezus gehoord hebt.. waar kom je dan terecht?

[Petra]

Filosofies geneuzel. Wat een egotripper als hij niet voor jou open wil doen. Als je bij mij aanbelt, doe ik altijd open, want wij zijn gastvrij.

Dat zei ik 'n tijdje terug ook al op deze proza

[Gaitema]

Filosofies geneuzel. Wat een egotripper als hij niet voor jou open wil doen. Als je bij mij aanbelt, doe ik altijd open, want wij zijn gastvrij.

Dat zei ik 'n tijdje terug ook al op deze proza

Dan denken het er vast meer

[Gaitema]

Ik vraag me vooral af waarom ik me druk zou maken over een al dan niet hiernamaals .. als ik er vanzelf wel terechtkom.. of niet.

Het gaat om het leven uit Gods Liefde, uit zijn kracht, door de genade die in Christus Jezus te vinden is. De hemel kom je als je bij Jezus hoort, anders vind je hem niet. En het verdwaald raken in de duisternis of rond de aarde blijven hangen, omdat je te gehecht bent aan de aarde en het Licht niet kan zien (met de tunnel) wordt in de bijbel als het dodenrijk beschreven en een gevangenis.

En als je nou nog nooit van Jezus gehoord hebt.. waar kom je dan terecht?

Hangt er van af:
Romeinen 2:14 - Wanneer heidenen de wet van nature naleven

“Wanneer namelijk heidenen, die de wet niet hebben, de wet van nature naleven, dan zijn ze zichzelf tot wet, ook al hebben ze hem niet”

Dat lijkt in te houden dat door hun geweten te volgen er best wel een kans voor hen is. Echter kwam Jezus voor de zieken. De tollenaar, de overspelige, de hoer etc.. om hem te redden. Zo moeten we hen ook een handje helpen om de juiste weg te vinden.