Wie is mijn NAASTE?

[Wilsophie]

Joden haatten niet de Samaritanen, maar God had hen verboden om met niet Joden om te gaan.

Lees ik het goed? God had de Joden verboden om met niet-Joden om te gaan?
Waar staat dat in de Bijbel?

Juist onder de Samaritanen waren de eerste Christenen buiten het Jodendom. Hand 8 , 14, 25, 9, 31, en Hand 1 vers 8.

Natuurlijk werd de haat van de joden uit het jodendom als maar groter.

[Wilsophie]

Er was vijandschap tussen de Joden en de Samaritanen ontstaan vanwege de bouw van een eigen tempel van de Samaritanen want de Joden weigerden hun medewerking aan de bouw van een tempel van Zerubabel Ezra 4 vers 2

[ineke-kitty]

ericjan: " maar God had hen verboden om met niet joden om te gaan"

Nee, hoor, God had hen verboden andere goden te dienen, en dat is heel wat anders dan met anderen 'omgaan'.
Bovendien overtrad de Here Jezus Zelf dan dit gebod, want HIJ ging wel degelijk om met Samaritanen, sterker nog, nadat velen der Samaritanen uit de stad in Hem geloofden, bleef hij twee dagen bij hen. [ Joh. 4:40].

[Wilsophie]

mensen van zijn eigen geloofsgemeenschap lieten hem voor oud vuil liggen en juist diegene, die als een vijand werd getypeerd [de Samaritaan] schoot de man te hulp.
dus niet de medegelovigen hielpen hem, maar iemand die door de Joden nog erger werd gezien als een ongelovige...als een "heiden"

Was die man beschreven als een zekere man een Samaritaan? Of een Jood? Want je suggereert een geloofsgemeenschap? Wat bedoel je ermee.

dat is de les..
Jezus zei: doe u evenzo.
mooie gelijkenis.

Doet gij evenzo spreekt over de barmhartige dienst die deze Samaritaan als type van de Here Jezus bewees aan hen die in moordenaarshanden was gevallen zoal wij allen van nature ook in de handen lagen van de "moordenaar van de Beginne".

dus voor wie ben jij een naaste?
alleen voor je medegelovigen?
of zoals in de parabel ook voor je "vijanden""?

Je draait het om want dat was de vraag totaal niet.
De vraag was Wie is mijn naaste, en mijn Naaste is Hij die mij barmhartigheid heeft bewezen want ik lag in moordenaarshanden en Jezus Christus heeft mij daaruit bevrijd, overigens was dat een werk aan de hele wereld niet aan gelovigen.
Wij zijn niet eens in staat om barmhartigheid te bewijzen. Al denkt de humanist en de boeddist dat de mens dat wel is, maar dat leert de Bijbel niet.

[callista]

mensen van zijn eigen geloofsgemeenschap lieten hem voor oud vuil liggen en juist diegene, die als een vijand werd getypeerd [de Samaritaan] schoot de man te hulp.
dus niet de medegelovigen hielpen hem, maar iemand die door de Joden nog erger werd gezien als een ongelovige...als een "heiden"

Was die man beschreven als een zekere man een Samaritaan? Of een Jood? Want je suggereert een geloofsgemeenschap? Wat bedoel je ermee.

dat is de les..
Jezus zei: doe u evenzo.
mooie gelijkenis.

Doet gij evenzo spreekt over de barmhartige dienst die deze Samaritaan als type van de Here Jezus bewees aan hen die in moordenaarshanden was gevallen zoal wij allen van nature ook in de handen lagen van de "moordenaar van de Beginne".

dus voor wie ben jij een naaste?
alleen voor je medegelovigen?
of zoals in de parabel ook voor je "vijanden""?

Je draait het om wat dat was de vraag totaal niet.
De vraag was Wie is mijn naaste, en mijn Naaste is Hij die mij barmhartigheid heeft bewezen want ik lag in moordenaarshanden en Jezus Christus heeft mij daaruit bevrijd, overigens was dat een werk aan de hele wereld niet aan gelovigen.
Wij zijn niet eens in staat om barmhartigheid te bewijzen. Al denkt de humanist en de boeddist dat de mens dat wel is, maar dat leert de Bijbel niet.

nee Wilsophie...de vraag is:
voor wie ben jij een naaste....
en veel mensen zijn wel degelijk in staat om barmhartigheid en liefde voor de naaste op te brengen, m.a.w. een naaste zijn......al dan niet gelovig.....gelukkig wel.
'die hebben de boodschap van Jezus goed begrepen.

volgens mij zit jij helemaal verstrikt in een bepaalde [ i.m.o. vreemde ]leer...

[Wilsophie]

Ik heb geen zin in een welles nietes, de vraag heb ik zorgvuldig geciteerd, allereerst de vraag hoe hij het koninkrijk kon binnengaan en het eeuwige leven kont beërven, toen kwam er een wedervraag, dus lees even hoe terug, want je citeert of uit een nieuwe bijbelvertaling, maar geen goede vertaling in ieder geval.

nee Wilsophie...de vraag is:
voor wie ben jij een naaste....
en veel mensen zijn wel degelijk in staat om barmhartigheid en liefde voor de naaste op te brengen, m.a.w. een naaste zijn......al dan niet gelovig.....gelukkig wel.
'die hebben de boodschap van Jezus goed begrepen.

volgens mij zit jij helemaal verstrikt in een bepaalde [ i.m.o. vreemde ]leer...

Nee dat is een leugen, de vraag is: "Wie is mijn naaste?" En veel humanisten en boeddisten en ander isten socialisten en communisten kunnen dat ongetwijfeld opbrengen vanuit hun idealisme, maar het is niet die liefde ( die agapè) van waaruit dit zou moeten gebeuren en dus heeft het geen eeuwigheidswaarde en wordt verbrand want het zijn eigen werken en niet de Werken die God heeft voorbereid.
En veronderstellingen over een vreemde leer ben ik zo langzamerhand wel erg zat, wat een zwaktebod om je gelijk te halen.


Deze farizeeër stelde deze strikvraag om zichzelf te rechtvaardigen dus als dat jou motivatie is , kun je alles omdraaien en naar een lager niveau halen, het is mij al duidelijk.

[Wilsophie]

m.a.w. een naaste zijn......al dan niet gelovig.....gelukkig wel.
'die hebben de boodschap van Jezus goed begrepen.

Vreemd als je niet in de Here Jezus gelooft dat je dan Zijn boodschap goed begrepen hebt, want Zijn boodschap is: "Komt allen tot Mij die vermoeid en belast zijt en Ik zal U rust geven". Misschien begrijp je zijn boodschap, maar geloof je het niet? Ik weet niet of dat kan.

[ericjan]

De priesters en de Schriftgeleerden vertegenwoordigen sowieso het joodse volk, en zij haatten de Samaritanen, en daarmee haatten zij de Here Jezus Christus die een type is van de Barmhartige Samaritaan.

tja..met de zg. typologie kun je alle kanten op.
Jezus was geen Samaritaan, maar een Jood.

Verhip Callista, hier ben ik het dan ook geheel met je eens

[Wilsophie]

De Here Jezus was uit Juda en dat noemen we een Jood . Een afstammeling uit Juda of Benjamin.
Hoe noemen jullie dan iemand uit de 10 stammen ook geboren uit Jacob?

[ineke-kitty]

ericjan

Je gaat dan maar niet in op mijn post dat de Here Jezus ZELF omging met Samaritanen?

Hij was twee dagen bij hen. Typologisch is de Heer al 2000 jaar bij de 10 stammen van Israel, waar de Gemeente uit voort is gekomen. Zoals Wil al aangaf was Samaria de hoofdstad van de 10 stammen.

[ericjan]

De Here Jezus was uit Juda en dat noemen we een Jood . Een afstammeling uit Juda of Benjamin.
Hoe noemen jullie dan iemand uit de 10 stammen ook geboren uit Jacob?

Israel bestaat gewoon uit 12 stammen Wilsophie, de 12 zonden van Jacob die Israel werd genoemd door God zijn de 12 stammen.

[ericjan]

ericjan

Je gaat dan maar niet in op mijn post dat de Here Jezus ZELF omging met Samaritanen?

Inderdaad, Jezus ging ook om met tollenaars, hoeren, juist met de zondaars.

[ineke-kitty]

Precies!

Nergens verbied Hij dat de joden niet om mochten gaan met de Samaritanen, want anders zou Hij dat DUS Zelf ook niet doen. Dat is mijn punt, en spreekt dus jouw stelling tegen.

[Special angel]

Jezus werd gehaat omdat:
Hij zei :
dat Hij en de Vader samen 1 zijn,
dat Hij uit de hemel kwam,
dat Hij deed wat Hij Zijn Hemelse Vader had zien doen,
dat Hij de zoon van God was,
DE Messias, de redder van de wereld ,
dat Hij alle macht had in de hemel en op aarde,
dat Hij de Tempel zou afbreken en in drie dagen weer zou opbouwen,
dat Hij mensen kon genezen, dat Hij mensen uit de dood liet opstaan,
dat Hij vele volgelingen had die alles voor Hem overhadden,
dat Hij zelfs als kind al de schriftgeleerden de baas was in het uitleggen van de bijbelse boekrollen,
dat Hij zonder zonde was en dat de farizeeërs Hem nooit op een zonde konden betrappen,
dat ze Hem niet aankonden, dat ze geen vat op Hem kregen,
Dat Hij deed en zei wat Hij wilde,
Omdat hij aanbeden werd,
Omdat hij niet deed wat de anderen deden,
Omdat hij op sabbath anders deed,
Omdat hij mensen terecht wees,
Omdat ze zich bedreigd voelden,
Omdat inkomsten bedreigd werden,
Omdat Hij dingen zei die hen tegen de haren instreken.
Omdat HIJ niet deed de dingen die ze verwachtten,
En wel deed de dingen die ze niet verwachtten,
Omdat Hij omging met de zwaksten in de samenleving, de zieken, de grootste zondaren, de mensen die afgewezen werden, de oplichters, de geldwolven, de hoeren, de melaatsen, de vrouwen, de kinderen, de Samaritanen, de overspelers, de echtbrekers, de leugenaars, de criminelen, de lelijkerds, de gestoorden, de Romeinen, de overheden, de bezetenen, de viezerikken, de zwervers, de verslaafden, de mensen waar niemand iets mee te maken wilden
hebben.

Omdat HIJ de LIEFDE had en WAS en IS en verkondigde en uitdeelde.
Omdat hij mensen opriep en oproept om zich te bekeren en alles achter te laten en HEM te volgen.

Wat een groot voorbeeld hebben wij hè!!

[Wilsophie]

De Here Jezus was uit Juda en dat noemen we een Jood . Een afstammeling uit Juda of Benjamin.
Hoe noemen jullie dan iemand uit de 10 stammen ook geboren uit Jacob?

Israel bestaat gewoon uit 12 stammen Wilsophie, de 12 zonden van Jacob die Israel werd genoemd door God zijn de 12 stammen.

Bedoel je het huidige "Israël? Nooit gelezen dat de 10 stammen in de verstrooiing zijn? En weggestuurd met een scheidbrief? Of begrijp ik je niet goed.
Misschien dat dit verder kan gaan in het topic over Israël want dit heeft niet direct meer met het onderwerp te maken.

[ericjan]

Precies!

Nergens verbied Hij dat de joden niet om mochten gaan met de Samaritanen, want anders zou Hij dat DUS Zelf ook niet doen. Dat is mijn punt, en spreekt dus jouw stelling tegen.

Nee hoor, Israel werd apart gezet van de rest van de wereld, omdat het zich niet met het voortplanten mocht mengen met andere volken.
Numeri 23
9 Want vanaf de top van de rotsen zie ik hem, vanaf de heuvels neem ik hem waar;
zie, dat volk woont afgezonderd, onder de heidenvolken rekent het zich niet.

Dat was de reden waarom God Israel verplichtte alle vijanden die ze versloegen van man tot vrouw tot kind om te brengen, opdat het zijn zaad van Jacob dat Hij had "gezuiverd" zou beschermen tegen "vervuiling" met niet Joods zaad.

Jezus had toch niet de intentie om Zich voort te planten? Dus kon Hij als God een uitzondering maken.
Maar Hij zei wel in Matteus 15:
24 Hij antwoordde en zei: Ik ben alleen maar gezonden naar de verloren schapen van het huis van Israël.

en

26 Hij antwoordde echter en zei: Het is niet behoorlijk het brood van de kinderen te nemen en naar de hondjes te werpen.
Jezus wilde eigenlijk niet datgeen doen waarvoor Hij de eerste keer gekomen was voor Israel (die Hij vergelijkt met Zijn kinderen) voor de heidenen (die Hij vergelijkt met hondjes).
Maar omdat Hij groot geloof zag werd Hij barmhartig en was er ook voor haar. Een zelfde soort uitzondering zien we ook wanneer Jezus de Romeinse hoofdman ontmoet.

[ericjan]

Jezus werd gehaat omdat:
Hij zei :
dat Hij en de Vader samen 1 zijn,
dat Hij uit de hemel kwam,
dat Hij deed wat Hij Zijn Hemelse Vader had zien doen,
dat Hij de zoon van God was,
DE Messias, de redder van de wereld ,
dat Hij alle macht had in de hemel en op aarde,
dat Hij de Tempel zou afbreken en in drie dagen weer zou opbouwen,
dat Hij mensen kon genezen, dat Hij mensen uit de dood liet opstaan,
dat Hij vele volgelingen had die alles voor Hem overhadden,
dat Hij zelfs als kind al de schriftgeleerden de baas was in het uitleggen van de bijbelse boekrollen,
dat Hij zonder zonde was en dat de farizeeërs Hem nooit op een zonde konden betrappen,
dat ze Hem niet aankonden, dat ze geen vat op Hem kregen,
Dat Hij deed en zei wat Hij wilde,
Omdat hij aanbeden werd,
Omdat hij niet deed wat de anderen deden,
Omdat hij op sabbath anders deed,
Omdat hij mensen terecht wees,
Omdat ze zich bedreigd voelden,
Omdat inkomsten bedreigd werden,
Omdat Hij dingen zei die hen tegen de haren instreken.
Omdat HIJ niet deed de dingen die ze verwachtten,
En wel deed de dingen die ze niet verwachtten,
Omdat Hij omging met de zwaksten in de samenleving, de zieken, de grootste zondaren, de mensen die afgewezen werden, de oplichters, de geldwolven, de hoeren, de melaatsen, de vrouwen, de kinderen, de Samaritanen, de overspelers, de echtbrekers, de leugenaars, de criminelen, de lelijkerds, de gestoorden, de Romeinen, de overheden, de bezetenen, de viezerikken, de zwervers, de verslaafden, de mensen waar niemand iets mee te maken wilden
hebben.

Omdat God Israel opzettelijk verblindde voor het evangelie en Jezus in gelijkenissen sprak opdat israel niet hoorde en niet zou zien, leert de bijbel.

[Wilsophie]

De juiste volgorde is dat zij Hem eerst hebben verworpen en daarna zijn ze ziende blind geworden net als veel wettische Christenen.
God heeft nooit iemand verworpen, het is altijd andersom. Eerst was Ezau en zijn nakomelingen ongehoorzaam dan wel goddeloos en daarna pas in Maleachi 1 staat dat God Ezau heeft gehaat.
Luister eens naar die mooie uitleg van Jacques Brunt, ergens staat de link hierover.

[HarryK]

De priesters en de Schriftgeleerden vertegenwoordigen sowieso het joodse volk, en zij haatten de Samaritanen, en daarmee haatten zij de Here Jezus Christus die een type is van de Barmhartige Samaritaan.

tja..met de zg. typologie kun je alle kanten op.
Jezus was geen Samaritaan, maar een Jood.
wat de parabel ons wil leren is dat je mededogen moet hebben voor een ieder die in nood is, ongeacht van welk geloof of levensbeschouwing deze is.

Klopt, Jezus was een Jood.
Maar even aanvullend op het punt van typologie:
Jezus werd nogal eens 'uitgescholden'.
Het werd Hem verweten dat Hij zich niet aan de wet van Mozes zou houden, dat Hij godslastering pleegde, dat Hij 'in dienst' van de duivel zou staan zelfs.
Maar ook noemde men hem blijkbaar "Een Samaritaan". Zie Johannes 8:48 (NBG '51):
De Joden antwoordden en zeiden tot Hem: Zeggen wij niet terecht, dat Gij een Samaritaan zijt en bezeten zijt?

Toch wel leuk dat Jezus dan een gelijkenis vertelt met een Samaritaan in de hoofdrol.

[HarryK]

Ik heb geen zin in een welles nietes, de vraag heb ik zorgvuldig geciteerd, ...

Ik denk dat callista op dit punt dichter bij de waarheid zit wilsophie.

Inderdaad, de wetgeleerde stelde de vraag aan Jezus: "wie is mijn naaste".
Maar na het verhaal vraagt Jezus: "Wie van deze drie is volgens u de naaste geweest van het slachtoffer van de rovers?"
Jezus ZELF draait de vraag om, daarmee aangevend dat het niet om die ander, maar om jou gaat.
In het verhaal van de schapen en de bokken:
Wat jij aan de ander doet, doe je aan Jezus.
Wat jij aan de ander niet doet, doe je ook aan Jezus niet.

In dit verhaal leert Jezus ons:
het gaat er niet om of dat slachtoffer wel of niet jouw naaste is, maar of jij voor dat slachtoffer een naaste bent.

En ja: Jezus leert hierin ook iets over zichzelf.
En ook vandaaruit: doe gij evenzo.

[Wilsophie]

Ja zo kun je het ook zien, en dat mag ook, ik wil wel overeind houden dat de drie typen staan voor iets of Iemand.
Het was eigenlijk een vragen naar de bekende weg en dat vind ik heel komisch want dat deed die Farizeeër ook, die wist het drommels goed.
Maar of je met goeddoen het koninkrijk beërfd is nog maar de vraag want die vraag is niet beantwoord toch?

Het gaat om de redding van een zondaar door de wet, of door religie of door Het Hoofd van de 10 stammen want daar staat Samaria voor.
Allemaal symboliek.
En Callista is geen gelovige heeft ze gezegd dus die leest er een humane les in en ik niet. En wie er dichterbij de Waarheid zit, is voor mij niet belangrijk.

[ineke-kitty]

quote: " toch wel leuk dat Jezus dan een gelijkenis vertelt met een Samaritaan in de hoofdrol"

Inderdaad, want die Samaritaan was Hijzelf namelijk.

[Wilsophie]

Ineke als je hier op de knop "citeer" druk rechtsboven dan heb je alle quoten van meerdere mensen automatisch onder elkaar en kun je gewoon je post invoeren.

[ericjan]

De juiste volgorde is dat zij Hem eerst hebben verworpen en daarna zijn ze ziende blind geworden net als veel wettische Christenen.

Nee wat Romeinen 11 zegt duidelijk:
8 zoals geschreven staat: God heeft hun een geest van diepe slaap gegeven, ogen om niet te zien en oren om niet te horen, tot op de dag van heden.

Verder staat dat deze verblinding voor het evangelie juist is gedaan door God om OOK de heidenen Die Hij wil redden te redden. Wanneer Israel Jezus direct zou hebben aangenomen dan zouden wij heidenen allemaal verloren zijn geweest.
15 Want als hun verwerping verzoening voor de wereld betekent, wat betekent dan hun aanneming anders dan leven uit de doden?

God heeft nooit iemand verworpen, het is altijd andersom. Eerst was Ezau en zijn nakomelingen ongehoorzaam dan wel goddeloos en daarna pas in Maleachi 1 staat dat God Ezau heeft gehaat. Luister eens naar die mooie uitleg van Jacques Brunt, ergens staat de link hierover.

Helaas maakt deze beste man fouten in zijn preek.
Jij zelf draait het om, God kiest uit wie Hij wil en verwerpt wie Hij wil leert de bijbel, de citaten heb ik je meerdere keren aangereikt.

Romeinen 9
16 Zo hangt het dan niet af van hem die wil, ook niet van hem die hardloopt, maar van God Die Zich ontfermt.
18 Dus Hij ontfermt Zich over wie Hij wil, en Hij verhardt wie Hij wil.

Matteus 15
13 Maar Hij antwoordde en zei: Elke plant die Mijn hemelse Vader niet geplant heeft, zal uitgetrokken worden.

Johannes 6:65
65 En Hij zei: Daarom heb Ik u gezegd dat niemand tot Mij komen kan, tenzij het hem door Mijn Vader gegeven is.

Johannes 6:44
44 Niemand kan tot Mij komen, tenzij de Vader, Die Mij gezonden heeft, hem trekt; en Ik zal hem doen opstaan op de laatste dag.

Johannes 17:9
9 Ik bid voor hen. Ik bid niet voor de wereld, maar voor hen die U Mij gegeven hebt, want zij zijn van U.

Romeinen 8
28 En wij weten dat voor hen die God liefhebben, alle dingen meewerken ten goede, voor hen namelijk die overeenkomstig Zijn voornemen geroepen zijn.
overeenkomstig het voornemen van God geroepen zijn, niet allen worden geroepen door God om naar Jezus te gaan.

29 Want hen die Hij van tevoren gekend heeft, heeft Hij er ook van tevoren toe bestemd om aan het beeld van Zijn Zoon gelijkvormig te zijn, opdat Hij de Eerstgeborene zou zijn onder vele broeders.

30 En hen die Hij er van tevoren toe bestemd heeft, die heeft Hij ook geroepen, en hen die Hij geroepen heeft, die heeft Hij ook gerechtvaardigd, en hen die Hij gerechtvaardigd heeft, die heeft Hij ook verheerlijkt.
God heeft mbt wie Hij zal redden via Jezus:
- Hij er van tevoren toe bestemd
- die (degenen die Hij tevoren heeft bestemd) heeft Hij ook geroepen
- die Hij geroepen heeft, die heeft Hij ook gerechtvaardigd (hierdoor ontstaat geloof)
- die Hij gerechtvaardigd heeft, die heeft Hij ook verheerlijkt (dan wel zalig gemaakt)

Jij en vele christenen draaien het om, de volgorde is:
- God kiest jou uit om tot Jezus te komen.
- God raakt jou aan zodat je tot Jezus kan komen, je ogen worden geopend en je geloofd in Hem.
- Door dit geloof zal God je daden niet oordelen, of te wel zalig maken.

Wanneer we menen dat wij degenen zijn die de keuze maken om tot geloof te komen zou dat een vorm van werken zijn, maar wij doen er niets voor
nog niet eens geloven, want God legt het geloof in ons. Het geloof is een meetmiddel om te herkennen wie gered is in Christus.
Want wie gered is in Christus zal in Hem geloven als resultaat van die redding.

Het staat er zo woordelijk ! Laat de theorie die je ooit geleerd hebt nu eens varen en lees en accepteer wat de bijbel zegt.

[ericjan]

Ik heb geen zin in een welles nietes, de vraag heb ik zorgvuldig geciteerd, ...

Ik denk dat callista op dit punt dichter bij de waarheid zit wilsophie.

Inderdaad, de wetgeleerde stelde de vraag aan Jezus: "wie is mijn naaste".
Maar na het verhaal vraagt Jezus: "Wie van deze drie is volgens u de naaste geweest van het slachtoffer van de rovers?"
Jezus ZELF draait de vraag om, daarmee aangevend dat het niet om die ander, maar om jou gaat.

Wat jij aan de ander doet, doe je aan Jezus.
Wat jij aan de ander niet doet, doe je ook aan Jezus niet.

In dit verhaal leert Jezus ons:
het gaat er niet om of dat slachtoffer wel of niet jouw naaste is, maar of jij voor dat slachtoffer een naaste bent.

En ja: Jezus leert hierin ook iets over zichzelf.
En ook vandaaruit: doe gij evenzo.

Mooi uitgelegd Harry