Over Ketters
-
- Berichten: 7979
- Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
- Man/Vrouw: V
Over Ketters
WAT is eigenlijk ketters?
WIE is eigenlijk een Ketter ?
Is een ketter iemand die tegen de gangbare ideeën/(opgelegde) overtuigingen ingaat?
Iemand die tegen de 'normaal' stroom inzwemt?
Is dat dan zoiets.. totdat er maar genoeg mensen meezwemmen zodat DAT weer de gangbare normaal stroom ""IS"" en al het andere weer ""Ketters"" wordt gevonden?
Heeft het te maken met tijd en cultuur en omgeving of is het -een het van alle tijden achtig dingetje-?
Kan het veranderen dan.. de Wie of Wat ketters is en wat ketterse ideeën of gedachten zijn ..al gelang de cultuur/omgeving/tijdsgeest ?
Kan een Ketter bezield zijn met Dé/Een Heiige Geest?
Wanneer ben je dan een ketter?
Was Jezus een ketter?
Was Paulus een ketter?
Was Petrus een ketter?
Was Mohamed een ketter?
Was Boeddha een ketter?
Of...
Is God Herself a Ketter ?
OFTEWEL...
Is er een Hoofd van de Afdeling "Ketter"
En zo ja.. Wie is U dan wel ????
P.S.
ik vond "eigenlijk" ook wel een intrigerend woord.
Over iets wat je Eigen Is.
WIE is eigenlijk een Ketter ?
Is een ketter iemand die tegen de gangbare ideeën/(opgelegde) overtuigingen ingaat?
Iemand die tegen de 'normaal' stroom inzwemt?
Is dat dan zoiets.. totdat er maar genoeg mensen meezwemmen zodat DAT weer de gangbare normaal stroom ""IS"" en al het andere weer ""Ketters"" wordt gevonden?
Heeft het te maken met tijd en cultuur en omgeving of is het -een het van alle tijden achtig dingetje-?
Kan het veranderen dan.. de Wie of Wat ketters is en wat ketterse ideeën of gedachten zijn ..al gelang de cultuur/omgeving/tijdsgeest ?
Kan een Ketter bezield zijn met Dé/Een Heiige Geest?
Wanneer ben je dan een ketter?
Was Jezus een ketter?
Was Paulus een ketter?
Was Petrus een ketter?
Was Mohamed een ketter?
Was Boeddha een ketter?
Of...
Is God Herself a Ketter ?
OFTEWEL...
Is er een Hoofd van de Afdeling "Ketter"
En zo ja.. Wie is U dan wel ????
P.S.
ik vond "eigenlijk" ook wel een intrigerend woord.
Over iets wat je Eigen Is.
Laatst gewijzigd door Petra op 17 aug 2021, 20:09, 1 keer totaal gewijzigd.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Ketter zijn stamt etymologisch af van de Katharen. Maar in het huidige taalgebruik is het een compliment als iemand een ketter is.
Het is goed om ketter te zijn. Niet om lekker dwars te zijn en iedereen met je mee te krijgen, maar om dat 'andere' in jezelf te vinden wat je aanroept.
MVG uw ketterse boodschapper op dit forum.
Het is goed om ketter te zijn. Niet om lekker dwars te zijn en iedereen met je mee te krijgen, maar om dat 'andere' in jezelf te vinden wat je aanroept.
MVG uw ketterse boodschapper op dit forum.
-
- Berichten: 7979
- Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
- Man/Vrouw: V
Re: Over Ketters
Jouw Boodschap sta ik niet (helemaal) achter Hopper.
Jouw Ad hominems al helemaal niet.
Maar WEL dat jouw 'geloofs-overtuiging' verkondigd mag worden.. gelijk welke andere dan ook!
Principestandpunt.
(Helaas, ik zit vol met principestandpunten; dat verloochenen (lees mezelf) krijg ik niet voor elkaar.
MVG retour!
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
-
- Berichten: 1709
- Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Binnen de katholieke kerk is een ketter een katholiek die fundamentele leringen van de katholieke kerk openlijk betwist of aanvalt. In alinea 2089 van de Catechismus staat:
Ketterij wordt genoemd: het na het ontvangen van het doopsel, hardnekkig ontkennen of in twijfel trekken van de een of andere waarheid die met goddelijk en katholiek geloof geloofd moet worden.
Kritiek op kerkelijk beleid of op niet-dogmatische leerstellingen of besluiten maakt je dus nog geen ketter. Twijfelen aan het geloof maakt je ook nog geen ketter. Het gaat er dus om dat je, zo ik begrijp, als katholiek bewust en openlijk de dogma's bekritiseert.
Vergelijk het met een lid van een vegetarische club, die openlijk het vegetarisme afzweert, zonder de club te verlaten. Voor die club is diegene dan een ketter, omdat hij of zij als lid een fundamenteel principe van de club immers aanvalt en in twijfel trekt.
Is ketterij in het algemeen iets goeds of iets slechts? Dat is nogal afhankelijk van waar je tegen 'kettert'. Uiteindelijk is waarheidsvinding namelijk het belangrijkst. Het gaat er alleen om of hetgeen we doen en leren juist en waar is.
Soms moet iemand tegen de stroom ingaan om de waarheid alsnog verkondigd en gehoord te krijgen en soms moet iemand juist met de stroom meegaan om de waarheid te blijven verkondigen.
Soms moet er bekritiseerd, betwijfeld, onderzocht en doorgevraagd worden en soms moet er vastgesteld, besloten, verdedigd en beantwoord worden. Soms moet de tijdsgeest hervormd worden en soms moet de tijdsgeest behouden blijven.
Als het katholieke geloof bijvoorbeeld toch onjuist zou blijken te zijn, dan hebben we zelfs de dure plícht om ertegen te ketteren. Maar als het katholieke geloof wél juist blijkt te zijn, dan hebben we weer de dure plicht om haar te gehoorzamen.
Ook op persoonlijk niveau zul je niet snel ageren tegen leringen of denkwijzen die je als waar en juist ziet. Je ageert alleen tegen dingen waar je het fundamenteel oneens mee bent. Geen enkele ketter is ketter puur om het ketter-zijn.
Je doet het omdat je vanuit je overtuiging meent geen keuze te hebben, omdat je meent dat de waarheid in het gedrang is, en om geen andere reden dan dat.
Ketterij wordt genoemd: het na het ontvangen van het doopsel, hardnekkig ontkennen of in twijfel trekken van de een of andere waarheid die met goddelijk en katholiek geloof geloofd moet worden.
Kritiek op kerkelijk beleid of op niet-dogmatische leerstellingen of besluiten maakt je dus nog geen ketter. Twijfelen aan het geloof maakt je ook nog geen ketter. Het gaat er dus om dat je, zo ik begrijp, als katholiek bewust en openlijk de dogma's bekritiseert.
Vergelijk het met een lid van een vegetarische club, die openlijk het vegetarisme afzweert, zonder de club te verlaten. Voor die club is diegene dan een ketter, omdat hij of zij als lid een fundamenteel principe van de club immers aanvalt en in twijfel trekt.
Is ketterij in het algemeen iets goeds of iets slechts? Dat is nogal afhankelijk van waar je tegen 'kettert'. Uiteindelijk is waarheidsvinding namelijk het belangrijkst. Het gaat er alleen om of hetgeen we doen en leren juist en waar is.
Soms moet iemand tegen de stroom ingaan om de waarheid alsnog verkondigd en gehoord te krijgen en soms moet iemand juist met de stroom meegaan om de waarheid te blijven verkondigen.
Soms moet er bekritiseerd, betwijfeld, onderzocht en doorgevraagd worden en soms moet er vastgesteld, besloten, verdedigd en beantwoord worden. Soms moet de tijdsgeest hervormd worden en soms moet de tijdsgeest behouden blijven.
Als het katholieke geloof bijvoorbeeld toch onjuist zou blijken te zijn, dan hebben we zelfs de dure plícht om ertegen te ketteren. Maar als het katholieke geloof wél juist blijkt te zijn, dan hebben we weer de dure plicht om haar te gehoorzamen.
Ook op persoonlijk niveau zul je niet snel ageren tegen leringen of denkwijzen die je als waar en juist ziet. Je ageert alleen tegen dingen waar je het fundamenteel oneens mee bent. Geen enkele ketter is ketter puur om het ketter-zijn.
Je doet het omdat je vanuit je overtuiging meent geen keuze te hebben, omdat je meent dat de waarheid in het gedrang is, en om geen andere reden dan dat.
Vrede en alle goeds
-
- Berichten: 35552
- Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
- Man/Vrouw: V
Re: Over Ketters
Ketters
vanaf 11e eeuw
Een gevaar voor kerk en koning
Er zijn de meest afschuwelijke misdaden gepleegd als men zich niet aan DE Leer hield
Dan werd iedereen een ketter genoemd...
Buigen of barsten...
vanaf 11e eeuw
Een gevaar voor kerk en koning
https://humanistischecanon.nl/venster/ketters/Katharen werden vanaf 1209 te vuur en te zwaard bestreden door paus Innocentius III en de Franse koning Filips II. In juli 1210 werden in Minerve, een dorpje in het Zuid-Franse district Herault, 140 Katharen levend verbrand.
Het is de eerste massale verbranding van Ketters.
Ketters komen in bijna alle kerken van het christendom voor.
De Italiaanse filosoof , priester, en vrijdenker Giordano Bruno (1548-1600) was een radicaal Renaissancedenker en aanhanger van Copernicus.
Hij kwam als eerste met het idee dat het heelal oneindig is en dat de zon een ster is te midden van andere sterrenstelsels die ook planeten hebben. In 1600 werd Bruno door de Inquisitie in Rome op de brandstapel gezet.
Hij geldt als een martelaar voor de vrije gedachte
Er zijn de meest afschuwelijke misdaden gepleegd als men zich niet aan DE Leer hield
Dan werd iedereen een ketter genoemd...
Buigen of barsten...
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Ik was als kind al een ketter denk ik. Je kan er niet vroeg genoeg mee beginnen.Robert Frans schreef: 17 aug 2021, 21:13 Binnen de katholieke kerk is een ketter een katholiek die fundamentele leringen van de katholieke kerk openlijk betwist of aanvalt.
Als kind heb je die macht niet.zonder de club te verlaten.
Nee. Ken je klassiekers: Jezus sprak over waarheid (enkelvoud). Waarheidsvinding is meervoud.Uiteindelijk is waarheidsvinding namelijk het belangrijkst.
Daar zijn we het over eens!Als het katholieke geloof bijvoorbeeld toch onjuist zou blijken te zijn, dan hebben we zelfs de dure plícht om ertegen te ketteren.
-
- Moderator
- Berichten: 7993
- Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Je kan je tegenwoordig laten uitschrijven bij de RKK. Sinds wanneer kan dat? Konden de Katharen zich uitschrijven?
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
-
- Berichten: 11705
- Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Alles in het licht van de tijd zien de katharen waren echt niet van die lieve jongens en meisjes en men vond elkaar allemaal maar ketters en kreeg men de kans was het op de brandstapel ,kop er af, en nog wat van die leuke dingen die ze elkaar aan deden.Zo maar even dicht bij huis de HH Martelaren van Corcum.En buiten het Christendom was het niet anders. Over ketters ach laat maar, laat men hier niet schijnheilig doen men verketterd elkaar nog steeds,dan dan kan men heel heel dicht bij huis blijven.
VERITAS VOS LIBERABIT.
-
- Berichten: 1709
- Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Ongetwijfeld. Maar ook op dit forum zie ik users die menen dat als je tegen de ideologieën van de huidige tijdsgeest ingaat, je dan het zwijgen opgelegd dient te worden, dat je dan geen politiek daarmee zou mogen bedrijven, of dat je dan zelfs een gevaar zou zijn voor de samenleving.callista schreef: 17 aug 2021, 21:55Er zijn de meest afschuwelijke misdaden gepleegd als men zich niet aan DE Leer hield
Dan werd iedereen een ketter genoemd...
Buigen of barsten...
Het verketteren en veroordelen van andersdenkenden of dissidenten is van alle tijden en in de ene tijd of cultuur gaat het wat beschaafder dan de andere. Maar beschaving wil nog weleens een dunne laag zijn, die gemakkelijk gebroken wordt als de echt radicalen aan de macht komen.
Kijk nu alleen al naar de cancel-cultuur vandaag de dag. Eén niet zo'n handige opmerking op social media van twintig jaar geleden kan je vandaag de dag nog steeds de kop kosten, spijt of geen spijt.
Je kunt dan natuurlijk vooral naar anderen willen wijzen, omdat dat altijd aangenamer is om te doen. Maar beter is het denk ik om eerst eens zelf te onderzoeken hoe jij met andersdenkenden omgaat. En dan dus met mensen die écht fundamenteel anders denken dan jij. Over lhbt, mensenrechten, discriminatie, het huwelijk, het consumentisme, abortus, euthanasie, noem maar op.
Waar liggen bij jou de grenzen? Hoe ver mag iemand van jouw al dan niet algemeen geaccepteerde ideeën afwijken, voordat je meent dat zo iemand een gevaar is voor de samenleving en desnoods opgesloten of verbannen dient te worden? Hoe ga jij met die cancel-cultuur om, die soms zo onschuldig en zo redelijk lijkt, maar ten diepste helemaal niet is?
En als iemand over jouw grenzen gaat, moet de overheid dan ook als een soort inquisitie diegene opsporen en berechten, of moet de overheid diegene dan alsnog met rust laten?
Misschien ligt jouw grens bij geweld tegen anderen. Bij mij over het algemeen in elk geval wel. Maar wat is dan geweld? Is pesten, intimideren en schelden al geweld, of moet het echt duurzaam letsel opleveren? En als bijvoorbeeld een abortuskliniek uit woede een aantal demonstranten met geweld verjaagd, gaat die kliniek dan ook over jouw grenzen heen, of vind je het geweld dan misschien wél gerechtvaardigd?
En hoe zit het met terrorisme, waar we beiden ook wel een grens in zullen zien? Wanneer wordt een vrijheidsstrijder dan precies een terrorist? Mag een minderheidsgroep met geweld opstaan tegenover een tirannieke overheid als geweldloze middelen niet helpen en zo ja, wanneer beschouwen we dan een overheid als tiranniek? En mag een overheid groeperingen die zij als gevaarlijk voor haar samenleving met geweld oppakken als zij dat nodig acht voor de staatsveiligheid?
De vraag hoe om te gaan met andersdenkenden of met dissidenten is daarom niet altijd even gemakkelijk. Het is aantrekkelijk en soms ook noodzakelijk om een minderheidsgroepering van harte te ondersteunen als deze opstaat tegenover een meerderheid, als die meerderheid jouws inziens verkeerde ideeën aanhangt. Maar die minderheidsgroepering kan ook haar onschuld weer kwijtraken als zij eenmaal de macht grijpt en haar mooie idealen verwart met eenzelfde meedogenloze vervolging van de nieuwe dissidenten en eenzelfde honger naar nog meer macht en controle.
Het christendom was zelf immers ook ooit een onderdrukte minderheid, maar moest ook met vallen en opstaan leren zich te verhouden tot macht en aanzien, toen de vervolgingen grotendeels ophielden en ze in verschillende regio's de staatsreligie werd.
De kunst blijft daarom om als nieuwe, gevestigde en algemeen geaccepteerde ideologie niet dezelfde fouten te maken als onze voorvaderen in het verleden deden. En dat begint al in het eigen hart en vandaag de dag wellicht ook op je eigen social media. Die kunst is alleen veel moeilijker dan velen denken.
Vrede en alle goeds
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... 67e437bcfbSnelheid schreef: 18 aug 2021, 11:54 Alles in het licht van de tijd zien de katharen waren echt niet van die lieve jongens en meisjes en men vond elkaar allemaal maar ketters en kreeg men de kans was het op de brandstapel ,kop er af, en nog wat van die leuke dingen die ze elkaar aan deden.Zo maar even dicht bij huis de HH Martelaren van Corcum.En buiten het Christendom was het niet anders. Over ketters ach laat maar, laat men hier niet schijnheilig doen men verketterd elkaar nog steeds,dan dan kan men heel heel dicht bij huis blijven.
Ik heb nieuws voor u heer Snelheid. De ketterse ideeën van de Katharen zag de paus niet zo zitten. N.a.v. een onopgehelderde moord zag de paus een goede aanleiding om te gaan plunderen, moorden en brandschatten.In 1198 besteeg Innocentius III in Rome de pauselijke troon. Hij maakte zich ernstige zorgen over de verbreiding van de kathaarse ideeën in Zuid-Frankrijk. Hij was bang dat op den duur grote delen van de westerse christenheid zich aan het gezag van de Rooms-Katholieke Kerk zouden onttrekken. Om dat te voorkomen, stuurde hij afgevaardigden naar ZuidFrankrijk. Zij voerden besprekingen met de bestuurders van het ketterse gebied. Ook belegden ze conferenties, waaraan soms zelfs katharen mochten deelnemen. Tevergeefs. Een groot deel van de bevolking wendde zich af van de traditionele kerk met haar zucht naar macht en pracht en rijkdom. Toen de paus begreep dat hij met prediking, bedreiging en banvloeken de weerbarstige bevolking niet meer in het gareel zou krijgen, zon hij op middelen om de opstandigen met het zwaard tot bekering te dwingen. Op 14 januari 1208 werd een van zijn gezanten in ZuidFrankrijk door een onbekende dader vermoord. Dat was voor Innocentius III een goede aanleiding om op te roepen tot een kruistocht tegen de katharen. Wie minstens veertig dagen meedeed, zou delen in de buit en kreeg aflaat voor zijn zonden. Daarop stroomden de deelnemers van alle kanten toe: hertogen en graven, ridders en baronnen, burgers en boeren. Maar ook zwervers en avonturiers, misdadigers en andere figuren van laag allooi meldden zich aan.
Op 21 juli 1209 arriveerden de troepen van paus en koning voor de muren van de stad Béziers. De bevolking sloot de poorten en weigerde de kathaarse medeburgers aan de kruisvaarders uit te leveren. Daarop werd de stad omsingeld en beide partijen bereidden zich voor op een onvermijdelijke strijd. Het verhaal gaat dat een van de aanvoerders van het kruisleger aan de vooravond van de bestorming van de stad aan een pauselijke gezant zou hebben gevraagd hoe men bij de verovering gehoorzame katholieken zou kunnen onderscheiden van opstandige katharen. „Dood ze allemaal", zou de gezant hebben geantwoord, „God zal boven de Zijnen er wel uitzoeken". Of het verhaal waar is of niet, de belegeraars handelden er wel naar. Toen ze Béziers binnenstormden, richtten ze onder de inwoners een afschuwelijk bloedbad aan. Katharen en katholieken werden zonder onderscheid om het leven gebracht. Zelfs de rooms-katholieke priesters, in vol ornaat, werden in de kathedraal vermoord.
De ironie wil dat de pauselijke legers ook gewoon katholieken en geestelijken vermoorden. Niks was te dol voor de RKK.
De volgende acht jaar was Simon de Montfort de hoofdfiguur in de veldtocht tegen de katharen. Als een wervelwind hield hij huis in de streek tussen Toulouse, de Middellandse Zee en Pyreneeën. Kastelen werden veroverd, steden geplunderd en dorpen platgebrand. Iedereen die niet uit zijn hoofd het "Ave Maria" kon opzeggen, werd verbrand. Men schat het aantal slachtoffers op meer dan honderdduizend.
Het ging niet om incidentjes, de paus ging te keer op dezelfde wijze als A. Hitler. Iedereen die niet aan de norm voldeed werd vermoord. Waarmee we het katholicisme zonder problemen kunnen gelijk schakelen met het nazisme.
-
- Berichten: 11705
- Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Alles in het licht van de tijd zien heer @Hopper,al weer vergeten een paar dagen gelden wilden ze hier jou verketteren dat zelfs een moderator zei dat dat niet kan.
Tel uit je winst.
Tel uit je winst.
Laatst gewijzigd door Snelheid op 18 aug 2021, 13:36, 1 keer totaal gewijzigd.
VERITAS VOS LIBERABIT.
-
- Berichten: 21905
- Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Af en toe slaat ook het ego-ik van Hopper op hol. Alles is mogelijk, zo zie je maar weer.Snelheid schreef: 18 aug 2021, 13:01 Alles in het licht van de tijd zien heer @Hopper,al weer vergeten een paar dagen gelden wilden ze hier jou verketteren dat zelf een moderator zei dat dat niet kan.
Tel uit je winst.
Ik voorspel dat het ego-ik bij Hopper ook weer daarheen terug gaat waar het behoort te zijn.
Het gaat bij Hopper immers niet om het "' wordende "" maar om het "" zijnde "'. Vandaar.
-
- Berichten: 11705
- Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Daar kan je wel is geheel gelijk in hebben @Peda.peda schreef: 18 aug 2021, 13:32Af en toe slaat ook het ego-ik van Hopper op hol. Alles is mogelijk, zo zie je maar weer.Snelheid schreef: 18 aug 2021, 13:01 Alles in het licht van de tijd zien heer @Hopper,al weer vergeten een paar dagen gelden wilden ze hier jou verketteren dat zelf een moderator zei dat dat niet kan.
Tel uit je winst.
Ik voorspel dat het ego-ik bij Hopper ook weer daarheen terug gaat waar het behoort te zijn.
Het gaat bij Hopper immers niet om het "' wordende "" maar om het "" zijnde "'. Vandaar.
VERITAS VOS LIBERABIT.
-
- Berichten: 1654
- Lid geworden op: 16 dec 2020, 14:12
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Er is ook een verschil tussen geloof en gedrag. Alle gedrag dat kwetsend is is over de grens maar wie een ander kwetst, waar haalt hij het recht vandaan om dat te veroordelen? Christus veroordeelde niet. Maar hier op het forum worden nogal eens kwetsende uitspraken gedaan puur omdat de ander niet toegeeft. Actie lokt reactie uit en wie begint met kwetsende opmerkingen mag verwachten dat die ook tegen hem gebruikt zullen worden. Wie slim pest komt nogal eens onder de straf uit omdat degene die reageert hardere middelen gebruikt om terug te slaan. Wie scheld wanneer hij gepest wordt krijgt dan de kous op de kop maar degene die vele kleine prikjes uitdeelde komt er mee weg. Niemand pakt het aan.Robert Frans schreef: 18 aug 2021, 11:59Ongetwijfeld. Maar ook op dit forum zie ik users die menen dat als je tegen de ideologieën van de huidige tijdsgeest ingaat, je dan het zwijgen opgelegd dient te worden, dat je dan geen politiek daarmee zou mogen bedrijven, of dat je dan zelfs een gevaar zou zijn voor de samenleving.callista schreef: 17 aug 2021, 21:55Er zijn de meest afschuwelijke misdaden gepleegd als men zich niet aan DE Leer hield
Dan werd iedereen een ketter genoemd...
Buigen of barsten...
Het verketteren en veroordelen van andersdenkenden of dissidenten is van alle tijden en in de ene tijd of cultuur gaat het wat beschaafder dan de andere. Maar beschaving wil nog weleens een dunne laag zijn, die gemakkelijk gebroken wordt als de echt radicalen aan de macht komen.
Kijk nu alleen al naar de cancel-cultuur vandaag de dag. Eén niet zo'n handige opmerking op social media van twintig jaar geleden kan je vandaag de dag nog steeds de kop kosten, spijt of geen spijt.
Je kunt dan natuurlijk vooral naar anderen willen wijzen, omdat dat altijd aangenamer is om te doen. Maar beter is het denk ik om eerst eens zelf te onderzoeken hoe jij met andersdenkenden omgaat. En dan dus met mensen die écht fundamenteel anders denken dan jij. Over lhbt, mensenrechten, discriminatie, het huwelijk, het consumentisme, abortus, euthanasie, noem maar op.
Waar liggen bij jou de grenzen? Hoe ver mag iemand van jouw al dan niet algemeen geaccepteerde ideeën afwijken, voordat je meent dat zo iemand een gevaar is voor de samenleving en desnoods opgesloten of verbannen dient te worden? Hoe ga jij met die cancel-cultuur om, die soms zo onschuldig en zo redelijk lijkt, maar ten diepste helemaal niet is?
En als iemand over jouw grenzen gaat, moet de overheid dan ook als een soort inquisitie diegene opsporen en berechten, of moet de overheid diegene dan alsnog met rust laten?
Misschien ligt jouw grens bij geweld tegen anderen. Bij mij over het algemeen in elk geval wel. Maar wat is dan geweld? Is pesten, intimideren en schelden al geweld, of moet het echt duurzaam letsel opleveren? En als bijvoorbeeld een abortuskliniek uit woede een aantal demonstranten met geweld verjaagd, gaat die kliniek dan ook over jouw grenzen heen, of vind je het geweld dan misschien wél gerechtvaardigd?
En hoe zit het met terrorisme, waar we beiden ook wel een grens in zullen zien? Wanneer wordt een vrijheidsstrijder dan precies een terrorist? Mag een minderheidsgroep met geweld opstaan tegenover een tirannieke overheid als geweldloze middelen niet helpen en zo ja, wanneer beschouwen we dan een overheid als tiranniek? En mag een overheid groeperingen die zij als gevaarlijk voor haar samenleving met geweld oppakken als zij dat nodig acht voor de staatsveiligheid?
De vraag hoe om te gaan met andersdenkenden of met dissidenten is daarom niet altijd even gemakkelijk. Het is aantrekkelijk en soms ook noodzakelijk om een minderheidsgroepering van harte te ondersteunen als deze opstaat tegenover een meerderheid, als die meerderheid jouws inziens verkeerde ideeën aanhangt. Maar die minderheidsgroepering kan ook haar onschuld weer kwijtraken als zij eenmaal de macht grijpt en haar mooie idealen verwart met eenzelfde meedogenloze vervolging van de nieuwe dissidenten en eenzelfde honger naar nog meer macht en controle.
Het christendom was zelf immers ook ooit een onderdrukte minderheid, maar moest ook met vallen en opstaan leren zich te verhouden tot macht en aanzien, toen de vervolgingen grotendeels ophielden en ze in verschillende regio's de staatsreligie werd.
De kunst blijft daarom om als nieuwe, gevestigde en algemeen geaccepteerde ideologie niet dezelfde fouten te maken als onze voorvaderen in het verleden deden. En dat begint al in het eigen hart en vandaag de dag wellicht ook op je eigen social media. Die kunst is alleen veel moeilijker dan velen denken.
De staat is aangesteld door God en wie het anders wil dan de staat dient het zelf beter te doen dan waar hij kritiek op heeft. Zo verbetert men de wereld, niet door te roepen dat het anders moet maar door zelf de staat te erkennen en in eigen kring zijn best te doen een verschil te maken. Vrijwilligerswerk in het dierenasiel of om ouderen op te zoeken of gewoon je ouders eren en lief zijn voor je broertjes en zusjes. Geen geweld gebruiken wanneer de politie je opzoekt. Niet naar de kroeg gaan om jezelf vol te zuipen. Eerlijke handel drijven, geven en niet nemen. Anderen respecteren ook al denken ze anders en zorgen dat je jezelf goed tegen hen gedraagt. Niet zeuren tegen de overheid maar constructief meewerken en zelf het goede doen.
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
In het 'zijnde' doen de pauselijke moordpartijen er ook niet toe, het 'zijn' staat buiten het 'wordende'.peda schreef: 18 aug 2021, 13:32Af en toe slaat ook het ego-ik van Hopper op hol. Alles is mogelijk, zo zie je maar weer.Snelheid schreef: 18 aug 2021, 13:01 Alles in het licht van de tijd zien heer @Hopper,al weer vergeten een paar dagen gelden wilden ze hier jou verketteren dat zelf een moderator zei dat dat niet kan.
Tel uit je winst.
Ik voorspel dat het ego-ik bij Hopper ook weer daarheen terug gaat waar het behoort te zijn.
Het gaat bij Hopper immers niet om het "' wordende "" maar om het "" zijnde "'. Vandaar.
De moordpartijen van de paus waren 'wordend', net zoals de andere misdaden van de kerk.
-
- Berichten: 21905
- Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Ik reageerde ook niet op de door jou genoemde wandaden, maar op jouw, vanuit het ego-ik voortspruitende, reactie op misstanden.hopper schreef: 18 aug 2021, 14:40In het 'zijnde' doen de pauselijke moordpartijen er ook niet toe, het 'zijn' staat buiten het 'wordende'.peda schreef: 18 aug 2021, 13:32
Af en toe slaat ook het ego-ik van Hopper op hol. Alles is mogelijk, zo zie je maar weer.
Ik voorspel dat het ego-ik bij Hopper ook weer daarheen terug gaat waar het behoort te zijn.
Het gaat bij Hopper immers niet om het "' wordende "" maar om het "" zijnde "'. Vandaar.
De moordpartijen van de paus waren 'wordend', net zoals de andere misdaden van de kerk.
De "' wordende "' Hopper, was aan het woord. Meestal heb jij het over het zijnde christus-ik, maar soms neemt het "' wordende "' de regie over.
-
- Moderator
- Berichten: 7993
- Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
[modbreak Bonjour] Ik wil niet steeds dat gezeur over de ander in topics. Aantal berichten verplaatst naar de prullenbak.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
-
- Berichten: 2997
- Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Den Haag
Re: Over Ketters
De ander of 'De Ander? De wordende of de zijnde?Bonjour schreef: 18 aug 2021, 17:24 [modbreak Bonjour] Ik wil niet steeds dat gezeur over de ander in topics. Aantal berichten verplaatst naar de prullenbak.
-
- Berichten: 11705
- Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
hopper schreef: 18 aug 2021, 14:40In het 'zijnde' doen de pauselijke moordpartijen er ook niet toe, het 'zijn' staat buiten het 'wordende'.peda schreef: 18 aug 2021, 13:32
Af en toe slaat ook het ego-ik van Hopper op hol. Alles is mogelijk, zo zie je maar weer.
Ik voorspel dat het ego-ik bij Hopper ook weer daarheen terug gaat waar het behoort te zijn.
Het gaat bij Hopper immers niet om het "' wordende "" maar om het "" zijnde "'. Vandaar.
De moordpartijen van de paus waren 'wordend', net zoals de andere misdaden van de
kerk.
Nog maar een heer @Hopper en er niet over heen babbelen.Voorts slaat je weer door.
Alles in het licht van de tijd zien heer @Hopper,al weer vergeten een paar dagen geleden wilden ze hier jou verketteren dat zelfs een moderator zei dat dat niet kan.
Tel uit je winst.
VERITAS VOS LIBERABIT.
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Ik kan dat verduidelijken. De Christus in mij neemt het wordende waar. Die kan niet uit de actualiteit (het eeuwige nu) vandaan.peda schreef: 18 aug 2021, 14:50Ik reageerde ook niet op de door jou genoemde wandaden, maar op jouw, vanuit het ego-ik voortspruitende, reactie op misstanden.hopper schreef: 18 aug 2021, 14:40
In het 'zijnde' doen de pauselijke moordpartijen er ook niet toe, het 'zijn' staat buiten het 'wordende'.
De moordpartijen van de paus waren 'wordend', net zoals de andere misdaden van de kerk.
De "' wordende "' Hopper, was aan het woord. Meestal heb jij het over het zijnde christus-ik, maar soms neemt het "' wordende "' de regie over.
Als mens verschijn ik in deze wereld en moet ik beslissingen nemen over verleden en toekomst.
Dat wat we 'ego' noemen identificeert zich met verleden en toekomst.
De pauselijke moordpartijen liggen in het verleden en zijn derhalve niet 'zijnde'.
Maar ik kan er wel over spreken en er een mening over hebben.
Mijn mening -die er verder ook niet toe doet- is dat de pauselijke moordpartijen van gelijke aard zijn dan de moordpartijen van de nazi's.
Het verschijnen in deze wereld kan ik niet tegen houden (dan zou ik dood zijn) en meningen daarvan gaan er 13 in een dozijn.
De heer Snelheid heeft mss een andere mening over de moordpartijen.
-
- Berichten: 2633
- Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Het is maar net wat jij "gezeur" vindt.Bonjour schreef: 18 aug 2021, 17:24 [modbreak Bonjour] Ik wil niet steeds dat gezeur over de ander in topics. Aantal berichten verplaatst naar de prullenbak.
Overigens heb ik "de-activering" aangevraagd, inhoudelijk is dit forum niet meer wat het was.
GG is overgenomen door Hopper en zijn wereld is niet de mijne.
Laatst gewijzigd door J-W op 18 aug 2021, 18:55, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 2997
- Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Den Haag
Re: Over Ketters
Ik ook J-WJ-W schreef: 18 aug 2021, 18:18Het is maar net wat jij "gezeur" vindt.Bonjour schreef: 18 aug 2021, 17:24 [modbreak Bonjour] Ik wil niet steeds dat gezeur over de ander in topics. Aantal berichten verplaatst naar de prullenbak.
Overigens heb ik "de-activering" aangevraagd, inhoudelijk is dit forum niet meer wat het was.
Maar is dit forum nou 'zijnde' of 'wordende'? Of toch door bepaalde seniele hangouderen 'tanende'?
-
- Berichten: 11705
- Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Moord partijen heer @Hopper zijn altijd af te keuren van wie dan ook in verleden en heden; maar zie wel alles in het licht van de tijd zeer zeker het verleden,daar kan men niet om heen in het licht van de tijd;geschiedenis dus.hopper schreef: 18 aug 2021, 17:59Ik kan dat verduidelijken. De Christus in mij neemt het wordende waar. Die kan niet uit de actualiteit (het eeuwige nu) vandaan.peda schreef: 18 aug 2021, 14:50
Ik reageerde ook niet op de door jou genoemde wandaden, maar op jouw, vanuit het ego-ik voortspruitende, reactie op misstanden.
De "' wordende "' Hopper, was aan het woord. Meestal heb jij het over het zijnde christus-ik, maar soms neemt het "' wordende "' de regie over.
Als mens verschijn ik in deze wereld en moet ik beslissingen nemen over verleden en toekomst.
Dat wat we 'ego' noemen identificeert zich met verleden en toekomst.
De pauselijke moordpartijen liggen in het verleden en zijn derhalve niet 'zijnde'.
Maar ik kan er wel over spreken en er een mening over hebben.
Mijn mening -die er verder ook niet toe doet- is dat de pauselijke moordpartijen van gelijke aard zijn dan de moordpartijen van de nazi's.
Het verschijnen in deze wereld kan ik niet tegen houden (dan zou ik dood zijn) en meningen daarvan gaan er 13 in een dozijn.
De heer Snelheid heeft mss een andere mening over de moordpartijen.
VERITAS VOS LIBERABIT.
-
- Berichten: 21905
- Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Hallo Bastiaan,Bastiaan73 schreef: 18 aug 2021, 18:18
Maar is dit forum nou 'zijnde' of 'wordende'? Of toch door bepaalde seniele hangouderen 'tanende'?
Je kunt toch jouw eigen inhoudelijke bijdragen op het forum inbrengen. Reageren op datgene wat je niet aanstaat, moet je ook niet doen, maar geef gewoon uit eigen initiatief inbreng waar je wel achter staat. Dan zit je niet passief te wachten of anderen wat voor jou leuks inbrengen, maar je neemt zelf initiatief met de inbreng van voor jou interessante gedachten. Ik heb best wel, voor mij goede inbreng van jouw hand gelezen, dus waarom niet zelf actief de eigen rode draad inbrengen op het forum. Dan lach je de "" seniele hangouderen "' vervolgens uit met eigen levendige en interessante topics. Dan krijg je vanzelf het zwaan-kleef-aan effect.
-
- Berichten: 885
- Lid geworden op: 03 jan 2021, 00:03
- Man/Vrouw: M
Re: Over Ketters
Even off topic is het interessant te vermelden dat God verbiedt te moorden maar gebiedt het beloofde land binnen te gaan en de locals om te brengen. God maakt blijkbaar een verschil tussen doden en moorden.Snelheid schreef: 18 aug 2021, 18:49Moord partijen heer @Hopper zijn altijd af te keuren van wie dan ook in verleden en heden; maar zie wel alles in het licht van de tijd zeer zeker het verleden,daar kan men niet om heen in het licht van de tijd;geschiedenis dus.hopper schreef: 18 aug 2021, 17:59
Ik kan dat verduidelijken. De Christus in mij neemt het wordende waar. Die kan niet uit de actualiteit (het eeuwige nu) vandaan.
Als mens verschijn ik in deze wereld en moet ik beslissingen nemen over verleden en toekomst.
Dat wat we 'ego' noemen identificeert zich met verleden en toekomst.
De pauselijke moordpartijen liggen in het verleden en zijn derhalve niet 'zijnde'.
Maar ik kan er wel over spreken en er een mening over hebben.
Mijn mening -die er verder ook niet toe doet- is dat de pauselijke moordpartijen van gelijke aard zijn dan de moordpartijen van de nazi's.
Het verschijnen in deze wereld kan ik niet tegen houden (dan zou ik dood zijn) en meningen daarvan gaan er 13 in een dozijn.
De heer Snelheid heeft mss een andere mening over de moordpartijen.