Hoe goed ken je de Bijbel ?

[Vreugdevol]

Het wordt steeds gekker hier, het wachten is op geestelijke marsmannetjes die geloven dat Jezus van Pluto kwam.

Nee dat staat niet in de bijbel, dus zo goed ken jij de bijbel niet.

[Mart]

Het wordt steeds gekker hier, het wachten is op geestelijke marsmannetjes die geloven dat Jezus van Pluto kwam.

[Snelheid]

Ik ben een heidense jood dan.

Een heidense jood bestaat evenmin.

Een heidense jood,nou dit geheel nieuw, inderdaad die bestaan niet.

[callista]

Heden ten dage zijn er nog steeds christelijke stromingen die koste wat kost proberen de joden te bekeren tot Jezus.....

[Snelheid]

Heden ten dage zijn er nog steeds christelijke stromingen die koste wat kost proberen de joden te bekeren tot Jezus.....

Daar gaat het nou net even niet om

[Mullog]

Heden ten dage zijn er nog steeds christelijke stromingen die koste wat kost proberen de joden te bekeren tot Jezus.....

Daar gaat het nou net even niet om

Wat betekent dat als het er wel over zou gaan je het daarmee eens bent.

[J-W]

Terug naar de topictitel.
Als kind vond ik het aanhoren van prediker 12 altijd heel indrukwekkend. En nu met het ouder worden opnieuw.
Het heeft alleen lang geduurd voordat ik de betekenis van de maalsters en zo doorhad al kende ik de tekstregels bijna uit mijn hoofd.
Bijbelverzen begrijpen is dus heel wat anders dan ze te kennen.

1 En gedenk aan uw Schepper in de dagen uwer jongelingschap, eer dat de kwade dagen komen, en de jaren naderen, van dewelke gij zeggen zult: Ik heb geen lust in dezelve.

2 Eer dan de zon, en het licht, en de maan, en de sterren verduisterd worden, en de wolken wederkomen na den regen.

3 In den dag, wanneer de wachters des huizes zullen beven, en de sterke mannen zichzelven zullen krommen, en de maalsters zullen stilstaan, omdat zij minder geworden zijn, en die door de vensteren zien, verduisterd zullen worden;

4 En de twee deuren naar de straat zullen gesloten worden, als er is een nederig geluid der maling, en hij opstaat op de stem van het vogeltje, en al de zangeressen nedergebogen zullen worden.

5 Ook wanneer zij voor de hoogte zullen vrezen, en dat er verschrikkingen zullen zijn op den weg, en de amandelboom zal bloeien, en dat de sprinkhaan zichzelven een last zal wezen, en dat de lust zal vergaan; want de mens gaat naar zijn eeuwig huis, en de rouwklagers zullen in de straat omgaan.

6 Eer dat het zilveren koord ontketend wordt, en de gulden schaal in stukken gestoten wordt, en de kruik aan de springader gebroken wordt, en het rad aan den bornput in stukken gestoten wordt;

7 En dat het stof wederom tot aarde keert, als het geweest is; en de geest weder tot God keert, Die hem gegeven heeft.

8 IJdelheid der ijdelheden, zegt de prediker; het is al ijdelheid!

9 En voorts, dewijl de prediker wijs geweest is, zo leerde hij het volk nog wetenschap, en merkte op, en onderzocht; hij stelde vele spreuken in orde.

10 De prediker zocht aangename woorden uit te vinden, en het geschrevene is recht, woorden der waarheid.

11 De woorden der wijzen zijn gelijk prikkelen, en gelijk nagelen, diep ingeslagen van de meesters der verzamelingen, die gegeven zijn van den enigen Herder.

12 En wat boven dezelve is, mijn zoon! wees gewaarschuwd; van vele boeken te maken is geen einde, en veel lezens is vermoeiing des vleses.

13 Van alles, wat gehoord is, is het einde van de zaak: Vrees God, en houd Zijn geboden, want dit betaamt allen mensen.

14 Want God zal ieder werk in het gericht brengen, met al wat verborgen is, hetzij goed, of hetzij kwaad.

[peda]

De vervangingstheologie ( de Kerk het geestelijke Israel ) , daarover is best wel een topic op te starten. Naast "' hoe goed ken je de bijbel "' het topic "" Zijn de vervangingstheologie en de bekeringsopdracht nog opportuun "'. Voor de JG zeer zeker.

[Maria K]

Het wordt steeds gekker hier, het wachten is op geestelijke marsmannetjes die geloven dat Jezus van Pluto kwam.

Nee dat staat niet in de bijbel, dus zo goed ken jij de bijbel niet.

Ik moet nu toch denken aan de visioenen van wagens met vurige paarden in de lucht en mensen die daarin worden opgenomen.
Of in iets wat leek op een wolk, waarin ze verdwenen.
Zouden UFO verhalen kunnen zijn.

[J-W]

Nee dat staat niet in de bijbel, dus zo goed ken jij de bijbel niet.

Ik moet nu toch denken aan de visioenen van wagens met vurige paarden in de lucht en mensen die daarin worden opgenomen.
Of in iets wat leek op een wolk, waarin ze verdwenen.
Zouden UFO verhalen kunnen zijn.

Erich von Däniken was in de jaren 70 best wel populair met zijn veronderstellingen.

[Vreugdevol]

De vervangingstheologie ( de Kerk het geestelijke Israel ) , daarover is best wel een topic op te starten. Naast "' hoe goed ken je de bijbel "' het topic "" Zijn de vervangingstheologie en de bekeringsopdracht nog opportuun "'. Voor de JG zeer zeker.

Geen vervanging maar ingelijfd in het volk Israël.

[Barnabas]

Ik denk dat je hiermee niet alleen de Bijbel maar ook Bijbelwetenschappers/Theologen, en liefhebbers daarvan ernstig tekort doet.

Misschien.
Zo dachten de vroegere schriftgeleerden, die de wet/schrift/Thora letter voor letter onderzochten ook.
Dat is dan ook wat ze het volk leerden.

Maar Jezus dacht daar anders over.
Ook hij had de schrift al bijna zijn hele leven onderzocht.
Lees maar het verhaal van hem als twaalfjarige.
En zijn gewoonte om de synagoge te bezoeken.
Maar dit is wat hij sprak tot de discipelen in Marcus 10:13-31 HTB

Enkele moeders brachten hun kinderen bij Jezus. Zij wilden graag dat Hij ze zou aanraken, maar de leerlingen traden daartegen op. Jezus zag het en nam hun dat kwalijk. ‘Laat die kinderen toch bij Mij komen,’ zei Hij. ‘Houd ze niet tegen, want het Koninkrijk van God is juist voor wie is zoals zij. Het is zelfs zo dat wie niet als een kind in het Koninkrijk van God gelooft, er nooit kan komen.’

Het verschil is dat Jezus de Vader kende en van Hem uitgegaan was terwijl de leiders van het volk God weigerden te kennen. Want de bijbel wijst naar een persoonlijke relatie met God. Vele profeten hoorden zijn stem en in de bijbel staan gesprekken van God met mensen zoals met Mozes en ook Jezus sprak met de Vader bij zijn gebed voor Lazarus teneinde dat hij uit de doden werd opgewekt. Maar de Farizeeën, althans een deel er van, weigerde Jezus aan te nemen en het gevolg was dat later Israël door de Romeinen ondersteboven werd gekeerd.

[Maria K]

Misschien.
Zo dachten de vroegere schriftgeleerden, die de wet/schrift/Thora letter voor letter onderzochten ook.
Dat is dan ook wat ze het volk leerden.

Maar Jezus dacht daar anders over.
Ook hij had de schrift al bijna zijn hele leven onderzocht.
Lees maar het verhaal van hem als twaalfjarige.
En zijn gewoonte om de synagoge te bezoeken.
Maar dit is wat hij sprak tot de discipelen in Marcus 10:13-31 HTB

Het verschil is dat Jezus de Vader kende en van Hem uitgegaan was terwijl de leiders van het volk God weigerden te kennen. Want de bijbel wijst naar een persoonlijke relatie met God. Vele profeten hoorden zijn stem en in de bijbel staan gesprekken van God met mensen zoals met Mozes en ook Jezus sprak met de Vader bij zijn gebed voor Lazarus teneinde dat hij uit de doden werd opgewekt. Maar de Farizeeën, althans een deel er van, weigerde Jezus aan te nemen........

Eerst: het citaat over de kinderen is weggevallen uit de quote.

Dat klopt, dat dit geschreven is over wat Jezus zei in het NT.
Maar wat verandert dat aan wat ik schreef, dat Jezus in die tijd anders dacht dan de schriftgeleerden?
Dat was toch ook zo?

Zij kenden God en hun wetboek, de Thora, misschien nog beter dan dat jij nu de Bijbel kent en begrijpt.
Er was toch nog geen NT.?
Dat wisten de schriftgeleerden toch niet?
Of moesten ze de sinds enige tijd rondtrekkende prediker Jezus van Nazareth op zijn mooie ogen geloven?

Kun jij wel een nu levende profeet/profetes geloven, die iets anders zegt en de Bijbel net iets anders uitlegt, dan wat jij eruit hebt bestudeert?
Want zo moet je de protesten van de schriftgeleerden zien en mn. de Farizeeërs, die bijzonder wettisch dachten.

.............en het gevolg was dat later Israël door de Romeinen ondersteboven werd gekeerd.

Dat dit ca. 70 jaar na de geboorte van Jezus een direct gevolg was van het ongeloof van een paar Farizeeën toen zij Jezus aanhoorden, is volkomen nieuw voor mij.
De geschiedenis van de Joodse Oorlog en de vernietiging van de tweede tempel.

[Barnabas]

Het verschil is dat Jezus de Vader kende en van Hem uitgegaan was terwijl de leiders van het volk God weigerden te kennen. Want de bijbel wijst naar een persoonlijke relatie met God. Vele profeten hoorden zijn stem en in de bijbel staan gesprekken van God met mensen zoals met Mozes en ook Jezus sprak met de Vader bij zijn gebed voor Lazarus teneinde dat hij uit de doden werd opgewekt. Maar de Farizeeën, althans een deel er van, weigerde Jezus aan te nemen........

Eerst: het citaat over de kinderen is weggevallen uit de quote.

Dat klopt, dat dit geschreven is over wat Jezus zei in het NT.
Maar wat verandert dat aan wat ik schreef, dat Jezus in die tijd anders dacht dan de schriftgeleerden?
Dat was toch ook zo?

Dat verandert niets aan wat je schrijft maar bevestigd dat.

[Barnabas]

God heeft van mij een geestelijke jood gemaakt door mijn verlosser Jezus.

M.a.w. een dogmatische orthodoxe christen ...

Inderdaad is het christen zijn geen zaak tussen jood of niet jood. Wie christus aanneemt wordt familie van God omdat hij uit God geboren wordt. Daarmee wordt hij familie van God en dat is Jezus. Jezus was joods en dus heeft vreugdevol gelijk.
Het gaat hierbij niet alleen om de leer maar het zijn. Het dogma stelt dat dit de waarheid is en dat dogma is juist. Dogmatisch zijn betekent dus de juiste leer volgen. Maar dat is niet alles. Het dogma wijst de juiste weg. namelijk dat christus inderdaad zijn broer is. Het woord dogmatisch als stigmatisering te gebruiken is dus geheel onterecht.