De invloed van levensbeschouwingen

[hopper]

Ik begrijp niet dat je verschil maakt tussen islamitische en christelijke verstikking. Daarnaast komen in beide religies ook 'verlichte geesten' voor.
Zo moeilijk is het toch niet om de overeenkomst te zien tussen bv Rusland en Turkije? In beide landen een dictator die samenwerkt met kerk of moskee.

Ik zie toch wel een duidelijk verschil in hoe niet-christenen in Rusland behandeld worden en niet-moslims in Turkije. En daarbij is Turkije decennialang kunstmatig een seculiere kant opgeduwd waarvan de invloed bij een deel van de bevolking nog weerklinkt. En dit nádat het Ottomaanse rijk van buitenaf behoorlijk in de tang was genomen. Dus Turkije lijkt mij in dit verband sowieso geen goed voorbeeld.

Precies. Ik ben Tsjetsjenië nog niet vergeten. Niet-christenen worden in Rusland gewoon uitgemoord.
Dat bewijst dat christenen geen haar beter zijn dan moslims. Moet ik het nog over Srebrenica hebben? De kruistochten etc etc?
Turkije doet hetzelfde als Rusland , die hebben de christelijke Grieken en Armeniërs vermoord en verdreven.

[vegan-revolution]

 

Ik ben Tsjetsjenië nog niet vergeten. Niet-christenen worden in Rusland gewoon uitgemoord.

De 2 miljoen moslims in Moskou (binnen Rusland zelf dus) blijven toch echt wel ongemoeid.

Het conflict met Tsjetsjenië betrof aanvankelijk een grensgevecht en was niet een gevecht gericht tegen moslims. Wél is het zo dat zogenaamde internationaal-jihadisten met Saoedische banden (en onder meer óók banden met Osama bin Laden) hun kans schoon zagen om lokaal het jihadisme in Tsjetsjenië te voeden. Die banden waren er in ieder geval tenminste al vanaf 1992, nog ruim vóór Russische troepen vanaf 1994 in Tsjetsjenië strijd gingen voeren. Diverse Tsjetsjeense rebellen die tegen Russische troepen strijd voerden, zoals bijvoorbeeld Sjamil Basajev (Shamil Basayev), maakten al lange tijd voordat de Russische troepen strijd leverden onderdeel uit van een radicaal-islamitisch internationaal netwerk. Rusland kent een (eeuwen)lange geschiedenis van strijd tegen allerlei (onder meer Ottomaanse) oprukkende jihadistische agressors aan de grenzen.

Moet ik het nog over Srebrenica hebben?

Lees even mee in Alija Izetbegovic :

Izetbegovic joined the Waffen-SS during World War II

In 1970, he wrote Islamic Declaration, which praised Pakistan as a model for Bosnian society and stated that there could be no peace or coexistence between Muslim and non-Muslim political institutions.

Bedenk ook dat Bosnische moslimdivisies collaboreerden met joden-uitmoordend Nazi-Duitsland. Zie bijvoorbeeld ook The Holocaust in German-occupied Serbia. Zie ook hoe ook in deze tijd allerlei moslimmilities de nazigroet (Hitlergroet) brengen :

     
 

 
Ik hoef er verder denk ik niet over uit te weiden hoe in de Koran joden veelvuldig beschimpt worden en wat de invloed dáárvan zou kunnen zijn.

Enfin, nadat Izetbegovic (iemand met bovegenoemde achtergrond dus) in 1992 tot president van Bosnië en Herzegovina was uitgeroepen kwamen er in 1992 jihadisten uit allerlei moslimlanden om te vechten in Bosnië en Herzegovina. Wat deze jihadisten onder meer deden was het begaan van wreedheden jegens christenen, waarvan er honderden uitgemoord werden. Als reactie dáárop trokken Servische militaire eenheden ten strijde. Dat tenslotte volgens de officiële lezing allerlei moslims niet slechts krijgsgevangen gemaakt werden maar ook gedood is uiteraard te bestempelen als een oorlogsmisdaad en een veel te ver doorslaande reactie. Over hoe het precies zit met wat er toen gebeurd is zijn allerlei lezingen overheerst door vooral Amerikaanse propaganda (met weerklank in Europa) die een "rollback communism" beleid voerden waarbij het niet vreemd is dat communistisch Servië (en daarmee vooraanstaande Serviërs) eenzijdig de zwarte piet toegespeeld kreeg. En natuurlijk is het bekend dat de Amerikanen er met hun "rollback communism" beleid er zelfs niet voor schuwden om samen te werken met de meest wrede jihadisten.
 

De kruistochten etc etc?

De kruistochten waren een reactie op de eeuwenlange islamitische agressie en expansie in de eeuwen daarvóór. Visueel in kaart gebracht is de islamitische agressie versus de kruistochten in de volgende video :
 

 
Je zou zelfs kunnen zeggen dat het verbazingwekkend is dat de christelijke wereld pas zo laat reageerde op de eeuwenlange niet-aflatende islamitische agressie en expansie.
 
Natuurlijk hielp de "dood de afvalligen" doctrine in de islam mee met het fanatisch opjagen van moslims om jihadistische strijd te voeren. De kerk zal mogelijk lang geworsteld hebben met de vraag hoe ze ook hun christelijke burgers zover konden krijgen om minstens even fanatiek strijd te leveren. Met de inquisitie hoopten ze mogelijk de "dood de afvalligen" doctrine in de islam te kunnen spiegelen. En opmerkelijk is ook dat juist in een gebied dat ooit islamitisch overlopen werd de maffia is ontstaan waar óók een "dood de afvalligen" doctrine heerst.
 

[Petra]

Krijg nou wat..daar hebben we weer een FTO-er dacht ik al toen ik je naam zag, en verhip daar is je welbekende stokpaardje alweer.
Ga je het ook nog over wat anders hebben of kom je op GG alleen dit delen ?

Beste crew; ik stel voor om de topictitel te wijzigen naar: de vreselijke invloed van de islam. o.i.d. dan is het tenminste meteen duidelijk waar het topic voor bedoeld is.

[Maria K]

Het conflict met Tsjetsjenië betrof aanvankelijk een grensgevecht en **
 

Je was welkom VR.
Maar dit was zo voorspelbaar.
Deze levensbeschiuwing heeft iig. heel veel invloed op jouw levensveschouwing en wereldbeeld.
Ik hoop voor jou dat je hier medestanders krijgt.

Maar je islamhaat en deze geschiedenislessen heb ik al zat aangehoord en sla ik liever over.

[Petra]

Ik hoop voor jou dat je hier medestanders krijgt.

Ik hoop van niet.

[peda]

Diegenen die een ultra positie op de liniaal kiezen in welke richting dan ook ( ...isme keuze ) , volg ik sowieso met dichtgeknepen billen.

[Petra]

Diegenen die een ultra positie op de liniaal kiezen in welke richting dan ook ( ...isme keuze ) , volg ik sowieso met dichtgeknepen billen.

Wij zijn het weer eens eens.

[thom]

Krijg nou wat..daar hebben we weer een FTO-er dacht ik al toen ik je naam zag, en verhip daar is je welbekende stokpaardje alweer.
Ga je het ook nog over wat anders hebben of kom je op GG alleen dit delen ?

Beste crew; ik stel voor om de topictitel te wijzigen naar: de vreselijke invloed van de islam. o.i.d. dan is het tenminste meteen duidelijk waar het topic voor bedoeld is.

Ik vind het wel interessant om zoiets te lezen. Informatie komt van beide zijden en juist daardoor kan men een idee krijgen van wat er zich afspeelt.

Ik snap eerlijk gezegd mensen niet die er niets van willen horen of lezen.

[Maria K]

Ik hoop voor jou dat je hier medestanders krijgt.

Ik hoop van niet.

Voor VR hoopte ik het.

Voor mezelf bekijk ik liever de hele geschiedenis.
We hebben daar heel weinig van meegekregen, Alleen dat veel van onze wetenschap gestoeld is op de tijd van de gouden periode van de Islamitische gebieden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Golden_Age
Die stopte in de roerige tijden na de kruistochten en veroveringen door de mongolen.

De periode van grote relatieve tolerantie onderling van moslims, christenen en joden in Spanje, die misschien niet samen, maar wel naast elkaar in vrede leefden, is wel heel bekend.
https://kunst-en-cultuur.infonu.nl/gesc ... panje.html
Ook wat dat heeft gedaan aan cultuur wat we nu nog kunnen zien.
Het zijn de Christenen die hen hebben verdreven, en een tijd van grote godsdienst vervolgingen aanbrak.
Islam is daarna zo goed als verdwenen en de tijd van de jodenhaat en vervolgingen deed zijn intrede.

Volkomen nieuw was dit voor mij.
De Vergeten Vrouwelijke Geleerden van de Islam
En ooit het respect voor hen.
En dat in een tijd, waarvan we weten, dat overal elders vrouwen als mannelijk aanhangsel werden gezien en slechts een zeer enkele vrouw beknd is uit deze periode van de geschiedenis.

Deze geschiedenissen zijn in de christelijke geschiedschrijving en scholingen nagenoeg overgeslagen, of vertekend weergegeven.
De rest van Europa begon zich pas heel sporadisch en langzaam zich aan de donkere middeleeuwen te ontworstelen.

Een studie apart, deze periode.
Zoveel, dat het voor mijn oude hoofd wel bijzonder interessant is te ontdekken, maar mijn geheugen me parten aan het spelen is om alle jaartallen en namen op een rij te houden, nadat ik erover las.
Voor mij moeilijk, omdat ik altijd het overzicht in mijn hoofd wil hebben om verbanden te zien ipv. een stel losse gegevens.

Ik vergeet steeds de naam van die Islamitische geleerde, die in die periode van verval en oorlogen de islamitische wereld rigoreus heeft doen veranderen.
Die wetenschap en kennis verafschuwde, waarna de islamitische cultuur en gemeenschappen nog verder in het slop raakten en daarna weinig tot niets meer is veranderd, enkel weer achteruitgang, naar priitief leven.
Terwijl de wetenschappelijke ontwikkelingen daarna door het westen zijn overgenomen en voortgezet.
Maar ook pas echt doorgezet tijdens en na de verlichting.

[Maria K]

Ik vind het wel interessant om zoiets te lezen. Informatie komt van beide zijden en juist daardoor kan men een idee krijgen van wat er zich afspeelt.

Ik snap eerlijk gezegd mensen niet die er niets van willen horen of lezen.

Dat is ook de reden dat ik achtergrond info zo belangrijk vind.

En niet een focussen op slechts één aspect, waarbij de rol van anekdotische verhalen over slechts één partij steeds wordt uitvergroot.
Terwijl dit allemaal tekenen zijn binnen een beperkt tijdbestek en geografisch lokatie.

En dat al honderden jaren, zodat het ook met ons eigen culturele geheugen vergroeid is.
En we dat ook zo steeds op deze manier voorgeschoteld krijgen.

[thom]

Ik vind het wel interessant om zoiets te lezen. Informatie komt van beide zijden en juist daardoor kan men een idee krijgen van wat er zich afspeelt.

Ik snap eerlijk gezegd mensen niet die er niets van willen horen of lezen.

Dat is ook de reden dat ik achtergrond info zo belangrijk vind.

En niet een focussen op slechts één aspect, waarbij de rol van anekdotische verhalen over slechts één partij steeds wordt uitvergroot.
Terwijl dit allemaal tekenen zijn binnen een beperkt tijdbestek en geografisch lokatie.

En dat al honderden jaren, zodat het ook met ons eigen culturele geheugen vergroeid is.
En we dat ook zo steeds op deze manier voorgeschoteld krijgen.

Precies. De overwinnaar schrijft de geschiedenis.

De zogenaamde verliezer aanhoren is vaak interessant.

[hopper]

Okay, islamhaat daar doe ik niet aan mee. Einde discussie.

[vegan-revolution]

Ik bekijk het niet met een koker visie, waarbij de weg-met-godsdienst slogan zal leiden tot een paradijs achtige wereld harmonie.

Ik evenmin.

[vegan-revolution]

Krijg nou wat..daar hebben we weer een FTO-er dacht ik al toen ik je naam zag, en verhip daar is je welbekende stokpaardje alweer.
Ga je het ook nog over wat anders hebben of kom je op GG alleen dit delen ?

Beste crew; ik stel voor om de topictitel te wijzigen naar: de vreselijke invloed van de islam. o.i.d. dan is het tenminste meteen duidelijk waar het topic voor bedoeld is.

Niet slechts de invloed van het christendom en de islam hoeven hier ter sprake te komen. Ook de invloed van andere levensbeschouwingen, waaronder bijvoorbeeld de Sovjet-communistische, kan hier besproken worden. En natuurlijk ook denominaties binnen een hoofdstroming.

Dat iets mijn stokpaardje is wil daarmee nog niet zeggen dat mijn argumenten daarom ongeldig zijn.

[vegan-revolution]

Je was welkom VR.

Wat wil je hier mee zeggen : niet meer?

Maar dit was zo voorspelbaar.

En wat dan nog. Ieder van ons heeft zo wel onderwerpen die hem of haar veel bezig houden.

Deze levensbeschiuwing heeft iig. heel veel invloed op jouw levensveschouwing en wereldbeeld.

Dat verband begrijp ik niet.

Ik hoop voor jou dat je hier medestanders krijgt.

Is dat werkelijk gemeend?

Maar je islamhaat en deze geschiedenislessen heb ik al zat aangehoord en sla ik liever over.

Iemand die negatieve aspecten belicht binnen de islam heeft islamhaat? Dus als bepaalde aspecten binnen de islam jou niet bevallen heb je óók islamhaat? Ik begrijp eerlijk gezegd niet waar je met de term "islamhaat" heen wilt. Dat ik niet erg gecharmeerd ben van bepaalde (voor mij niet onbelangrijke) aspecten binnen de islam moge duidelijk zijn.

Wat je wel of niet wilt aanhoren staat je vrij uiteraard.

[Bastiaan73]

Wie kent er iemand die van geboorte niets met de Islam heeft (bijvoorbeeld een autochtone Nederlander), op latere leeftijd geheel uit zichzelf besluit moslim(a) te worden (dus zonder druk van buitenaf of omdat hij/zij anders niet met een moslim(a) mag trouwen) én nu een leven leidt waarvan je kunt zeggen: goh ik hoop dat mijn kind dat later ook gaat doen?

Puur uit nieuwsgierigheid.

[Petra]

Krijg nou wat..daar hebben we weer een FTO-er dacht ik al toen ik je naam zag, en verhip daar is je welbekende stokpaardje alweer.
Ga je het ook nog over wat anders hebben of kom je op GG alleen dit delen ?

Beste crew; ik stel voor om de topictitel te wijzigen naar: de vreselijke invloed van de islam. o.i.d. dan is het tenminste meteen duidelijk waar het topic voor bedoeld is.

Niet slechts de invloed van het christendom en de islam hoeven hier ter sprake te komen. Ook de invloed van andere levensbeschouwingen, waaronder bijvoorbeeld de Sovjet-communistische, kan hier besproken worden. En natuurlijk ook denominaties binnen een hoofdstroming.

Oh, nou kom maar binnen met je beschouwingen over andere levensbeschouwingen dan Islam. (Naar wat ik zie bewoog je namelijk weer enkel en alleen die kant op).

Dat iets mijn stokpaardje is wil daarmee nog niet zeggen dat mijn argumenten daarom ongeldig zijn.

Dat klopt.
Er is een scheidslijntje tussen ( al dan niet kritisch) bespreken en haatzaaien. Het zijn bv. die plaatjes erbij (die moeten shockeren), die het doen rieken naar het laatste. We kunnen elke levensbeschouwing afrekenen op de extremen/fundamentalisten.

[vegan-revolution]

Oh, nou kom maar binnen met je beschouwingen over andere levensbeschouwingen dan Islam. (Naar wat ik zie bewoog je namelijk weer enkel en alleen die kant op).

Ieder van ons heeft eigen specialismen en focussen die meer op de voorgrond treden.

We kunnen elke levensbeschouwing afrekenen op de extremen/fundamentalisten.

Waar het mij vooral om gaat is in welke richting een samenleving zich in de tijd beweegt onder invloed van een levensbeschouwing en ook wat er binnen zo'n levensbeschouwing op grote schaal de overhand heeft. Dan gaat het dus duidelijk niet om een marginaal groepje extremisten als zodanig. Maar het doet er bijvoorbeeld wél weer toe als een overgrote meerderheid van aanhangers van een levensbeschouwing het prima zegt te vinden wat dat marginale groepje extremisten denkt en doet (ook al plegen de ondersteuners zélf geen extremistische daden).

[Maria K]

Ik hoop voor jou dat je hier medestanders krijgt.

Is dat werkelijk gemeend?

Wat je wel of niet wilt aanhoren staat je vrij uiteraard.

Je kent me goed genoeg, VR.
Je weet je altijd goed te verwoorden en brengt een hoop documentatie materiaal aan.
Je bijft altijd beschaafd en redelijk.
Dat zijn voor mij heel grote pré's.
En daarbij, buiten dit onderwerp om, een mi. heel aimabele man.


Ik kijk niet weg van realiteit, maar probeer te vermijden dat uit te vergroten.
Maar jouw manier van tegen dit onderwerp en daardoor naar die de wereld te kijken en behandelen, is niet mijn manier.
Je kunt misschien wel heel gematigd denken en alleen een klain facet haten, maar dat blijkt niet uit je manier van uiten en argumenteren.
Nuances komen er meestal alleen, als je er op aangesproken wordt.
Nuancerende grammatica, zoals een "misschien" en een "naar het doet aanzien" en een "volgens zeggen" doet niets af aan het in detail brengen van wat in de islamitische geschiedenis steeds is fout gegaan en een kleine groep nog steeds de ogen van de wereld op doet richten.
Die meningen laat ik dan bij jou.

Bij eenzijdige en uitgelichte info gaan bij mij altijd bellen rinkelen.
Dan ga ik direct naar het grote verband of naar de tegenstellingen.
Daar hebben we het vaak genoeg over gehad.
Laat dat dan ook maar bij mij.

Overal, behalve bij extreme medestanders, loop je de kans dan direct contramine terug te kriijgen, waardoor een echt waarachtige gedachtewisseling moeilijk op gang komt of zelfs gewoon de nek om wordt gedraaid.
Dat vind ik dan jammer.
Geloof het of niet.

Wat vind je van de berichten en het materiaal, dat ik binnenbrancht ter overdenking?

Btw. Ik schrijf heel bewust islamhaat en niet moslimhaat.
Dat moet voldoende verklaring zijn, omdat voor jou ook steeds alleen maar extreme jihad ter sprake komt als het gaat om de totale leerregels van de religie.

[vegan-revolution]

Okay, islamhaat daar doe ik niet aan mee. Einde discussie.

Ja, het is inderdaad het gemakkelijkst om slechts op die term (kreet) mee te liften (en de emotionele lading die daarmee gepaard gaat). Dan hoef je verder nergens inhoudelijk op in te gaan.

[Maria K]

Okay, islamhaat daar doe ik niet aan mee. Einde discussie.

Ja, het is inderdaad het gemakkelijkst om slechts op die term (kreet) mee te liften (en de emotionele lading die daarmee gepaard gaat). Dan hoef je verder nergens inhoudelijk op in te gaan.

In een edit hierboven nader uitgelegd.
Gewoonlijk zul je mij deze term niet gemakkelijk zien gebruiken. En zeker niet emotioneel zonder verdere reden daarvoor.
Het is dus zeker geen loze kreet.

Btw. Ik schrijf heel bewust islamhaat en niet moslimhaat.
Dat moet voldoende verklaring zijn, omdat voor jou ook steeds alleen maar extreme jihad ter sprake komt als het gaat om de totale leerregels van de religie.

[vegan-revolution]

Wat vind je van de berichten en het materiaal, dat ik binnenbracht ter overdenking?

Ik heb daar (uiteraard en begrijpelijkerwijze ?) de nodige bedenkingen en kanttekeningen bij. Ik ben voornemens om daar later nog uitgebreider op terug te komen.

Eén ding wil ik er alvast wel uitlichten :

Volkomen nieuw was dit voor mij.
De Vergeten Vrouwelijke Geleerden van de Islam
En ooit het respect voor hen.

In dat artikel (zonder onderbouwende verwijzingen) staat onder meer :

Immers, het was de Profeet zelf die heeft gezegd dat er geen verschil in waarde is gebaseerd op sekse.

Waar staat dat ergens in islamitische geschriften opgetekend? Als je dat kunt vinden dan wil ik het nog wel nader beschouwen. Voor nu oogt het voor mij vooral als slechts islamitische propaganda en zaken voor westerlingen mooier voorstellen dan ze in werkelijkheid zijn. Merk ook op dat zulke geschriften en ideeën van "verlichte moslims" in westerse landen opduiken en niet duurzaam levensvatbaar zijn in moslimlanden (d.w.z. daar niet duurzaam een groeiende invloed hebben).

Btw. Ik schrijf heel bewust islamhaat en niet moslimhaat.

Islamhaat is beter dan moslimhaat inderdaad, maar dan nog kan voor sommigen de term "haat" (mogelijk onbedoeld) een bepaalde lading met zich mee brengen. Een lading zoals ik die in ieder geval niet bedoeld heb. Mensen kunnen misleid zijn, maar zijn daarom als mens niet minderwaardig. Dat staat bij mij voorop.

[hopper]

Okay, islamhaat daar doe ik niet aan mee. Einde discussie.

Ja, het is inderdaad het gemakkelijkst om slechts op die term (kreet) mee te liften (en de emotionele lading die daarmee gepaard gaat). Dan hoef je verder nergens inhoudelijk op in te gaan.

Die levensbeschouwing van de PVV (islamhaat) vind ik een van de meest verderfelijke invloeden van deze eeuw.
Moslims doen niet meer of minder kwaad in de maatschappij dan christenen.
Waaruit tevens blijkt dat niet alleen religieuze levensbeschouwingen het probleem zijn.

Het is die islamhaat welke voortkomt uit een emotionele lading: haat.

Onderwijl zien we dat 'de islam' helemaal het probleem niet is in Nederland/Europa, maar een moordende dictator in het Kremlin.
Waar 'de islam' één Nederlandse slachtoffer heeft gemaakt deze eeuw (Theo v Gogh) heeft het Kremlin 196 Nederlandse slachtoffers gemaakt (MH17)

Daarnaast gedragen moslims zich als vreedzame burgers, net zoals het overgrote deel van de andere Nederlanders.

In het bestaan van islamhaat zien we dat de mens helemaal geen rationeel denkend wezen is. Onze prioriteiten de afgelopen 10 jaar hadden heel anders moeten liggen dan die obsessie met de islam c.q. moslims. Onder aanvoering van de PVV heeft onze samenleving zichzelf gecorrumpeerd en te kort gedaan. Ophitsen vanwege een paar aanslagen van ontspoorde moslims. In iedere religie komen religekkies voor, daar hoef je geen moslim voor te zijn.
De hele SGP is bedenkelijk, maar omdat we er aan gewend zijn valt het niet op.

[Petra]

Is dat werkelijk gemeend?

Wat je wel of niet wilt aanhoren staat je vrij uiteraard.

Je kent me goed genoeg, VR.

Kennen jullie elkaar goed genoeg ?
Hoe zit dat met jouw wereldbeeld dan Maria ?. Ook Hein schrijft hier meermaals jou goed genoeg te kennen: viewtopic.php?p=390825#p390825

Je was welkom VR.
Maar dit was zo voorspelbaar.
Deze levensbeschiuwing heeft iig. heel veel invloed op jouw levensveschouwing en wereldbeeld.
Ik hoop voor jou dat je hier medestanders krijgt.

Maar je islamhaat en deze geschiedenislessen heb ik al zat aangehoord en sla ik liever over.

Vertel eens VR.
Hoezo was dit zo voorspelbaar ?
Hoezo heeft deze levensbeschouwing heel veel invloed op jouw levensbeschouwing en wereldbeeld gehad ?

Hoezo zoek je medestanders? Medestanders in wat dan ?
Islambestrijding of geloofsbestrijding in het algemeen of ???

[vegan-revolution]

 

Waar 'de islam' één Nederlandse slachtoffer heeft gemaakt deze eeuw (Theo v Gogh) heeft het Kremlin 196 Nederlandse slachtoffers gemaakt (MH17)
 
Daarnaast gedragen moslims zich als vreedzame burgers, net zoals het overgrote deel van de andere Nederlanders.

 
Omdat Theo van Gogh een bekende Nederlander was, was hij het enige Nederlandse dodelijke slachtoffer van 'de islam' in deze eeuw? Een nogal simplistische redenering, dunkt me.
 
Laat ik eens een willekeurige greep doen :
 
Drie doden en vijf gewonden bij de aanslag in de tram in Utrecht
IS eist aanslagen Sri Lanka op (drie Nederlandse doden)
 
En dit zijn nog slechts de dodelijke slachtoffers.
 
Maar afgezien dáárvan gaat het niet slechts om het gedrag van moslims en door moslims veroorzaakte dodelijke slachtoffers (over andersoortige slachtoffers hadden we het nog even niet), maar ook hoe groot het deel der moslims is dat bepaalde zaken ondersteunt en die daarmee invloed hebben binnen een samenleving. Daarbij moet er ook rekening gehouden worden met het feit dat moslims in westerse landen nog steeds een redelijk kleine minderheid vormen en dus niet de overhand hebben.
 
Onderzoeken van bijvoorbeeld Prof. Dr. Ruud Koopmans laten zien welk deel der moslims en christenen in Europa een bepaald gedachtengoed aanhangen. In dit onderzoek van december 2013 ziet dat er bijvoorbeeld als volgt uit :
 

 

 
Zie ook : Het blijft angstwekkend stil
 
Wereldwijd (en niet slechts Nederlanders betreffende) zijn er wel analyses gemaakt die er niet om liegen. Bijvoorbeeld :
 
Ramadan Bombathon
 

 
Ook van voorgaande jaren vind je er zulke analyses. Toegegeven : het is van een website die juist dáár op focust. Maar wat kun je daar tegenover stellen?
 

De hele SGP is bedenkelijk

 
Mij zul je dat niet zien (of horen) ontkennen.