De Nederlandse BOEREN.

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Bonjour
Moderator
Berichten: 7936
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Bonjour »

Willempie schreef: 05 jul 2022, 16:27
Snelheid schreef: 05 jul 2022, 16:25
Laat je niet provoceren @Willempie.
Voorts de Boeren zijn niet voor niets kwaad en ze staan volkomen in hun recht.
En niet alleen de boeren! Uiteindelijk gaat het om ons allemaal.
Ja, dit gaat om ons allemaal. Ik wil niet dat dit land gegijzeld wordt door een beperkt stelletje veehouders. Nou ja, het zijn meer houders van een grote partij voerverwerkende industriële units die grote hoeveelheid uitlaatgassen en mest produceren.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Mullog
Berichten: 4230
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Mullog »

dingo schreef: 05 jul 2022, 16:54 Er zijn een heleboel sectoren die zitten te wachten totdat de stikstofproblemen opgelost zijn. En aangezien de Nederlandse stikstofuitstoot voor +/- 40 % afkomstig is van de boerenbedrijven zal er links om rechts om toch wat moeten gebeuren in die sector.
Volgens mij ligt de uitstoot van de agrarische sector op zo'n 60%. [urlhttps://www.rivm.nl/stikstof]Deze pagina van het RIVM[/url] geeft een overzicht van de uitstoot waarin duidelijk te zien is dat deze al jaren daalt hoewel die dalende trend wel sterk aan het afnemen is.
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3858
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door dingo »

Snelheid schreef: 05 jul 2022, 17:06
dingo schreef: 05 jul 2022, 16:54 Er zijn een heleboel sectoren die zitten te wachten totdat de stikstofproblemen opgelost zijn. En aangezien de Nederlandse stikstofuitstoot voor +/- 40 % afkomstig is van de boerenbedrijven zal er links om rechts om toch wat moeten gebeuren in die sector.
Alleen er is geen stikstof probleem,de tuin hier en dat is en heel grote staat er weer prachtige bij sinds dat er gewoon stikstof is, er zijn prachtige planten bij gekomen en kleine dieren als de salamander is weer terug het is nog nooit zo mooi geweest. Dit land wordt door de leugenachtige politiek opgezadeld................
met problemen die er helemaal niet zijn, die Boeren zijn niet voor niets in opstand.


In de jaren 80 vorige eeuw was er in dit land meer stikstof dan nu, dus tja....... :w
Ik denk dat je toch eens met een ecoloog een wandeling moet maken door natuurgebieden die gevoelig zijn voor overbemesting.

Natuurlijk zijn er planten die profiteren van stikstof zoals bramen en brandnetels maar dat zijn wel uitzonderingen.

In de jaren tachtig was er overigens sprake van te hoge fosfaat gehaltes in met name het water. Veroorzaakte onder andere overdadige algengroei en was daarmee ook behoorlijk schadelijk.
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3858
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door dingo »

Mullog schreef: 05 jul 2022, 17:14
dingo schreef: 05 jul 2022, 16:54 Er zijn een heleboel sectoren die zitten te wachten totdat de stikstofproblemen opgelost zijn. En aangezien de Nederlandse stikstofuitstoot voor +/- 40 % afkomstig is van de boerenbedrijven zal er links om rechts om toch wat moeten gebeuren in die sector.
Volgens mij ligt de uitstoot van de agrarische sector op zo'n 60%. [urlhttps://www.rivm.nl/stikstof]Deze pagina van het RIVM[/url] geeft een overzicht van de uitstoot waarin duidelijk te zien is dat deze al jaren daalt hoewel die dalende trend wel sterk aan het afnemen is.
Het stikstofprobleem is vooral de depositie van stikstof en dan is het 40% of 45 % afhankelijk van of je alleen Natura 2000 gebieden belangrijk vindt of de rest van Nederland ook.

Afbeelding
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 3199
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Tiberius Claudius »

Mullog schreef: 05 jul 2022, 17:14
dingo schreef: 05 jul 2022, 16:54 Er zijn een heleboel sectoren die zitten te wachten totdat de stikstofproblemen opgelost zijn. En aangezien de Nederlandse stikstofuitstoot voor +/- 40 % afkomstig is van de boerenbedrijven zal er links om rechts om toch wat moeten gebeuren in die sector.
Volgens mij ligt de uitstoot van de agrarische sector op zo'n 60%. [urlhttps://www.rivm.nl/stikstof]Deze pagina van het RIVM[/url] geeft een overzicht van de uitstoot waarin duidelijk te zien is dat deze al jaren daalt hoewel die dalende trend wel sterk aan het afnemen is.
Bij de boeren is er over de laatste tien jaar geen afname te zien.
De afname zit dus bij de andere uitstoters.

Mits die grafiekjes kloppen.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door hopper »

Zelfs een leek kan zien wat stikstof doet. Loop je door een natuurgebied en zie je voornamelijk brandnetels en bramen? Dan is dat geen natuur maar het gevolg van stifstof uitstoot.

https://www.natuurmonumenten.nl/stiksto ... s-stikstof
Teveel stikstof is slecht voor de natuur. Planten die van stikstof houden, zoals grassen, brandnetels en bramen, groeien extra hard. Zo verdringen ze kwetsbare planten. Insecten, vogels en andere dieren die afhankelijk zijn van deze planten verdwijnen daardoor ook.
Door de ammoniak uit mest die op de bodem neerslaat, verzuurt de grond. Belangrijke mineralen als calcium, kalium en magnesium lossen op en spoelen weg. Planten die niet tegen een zure bodem kunnen, zullen verdwijnen omdat ze niet de juiste voedingsstoffen kunnen opnemen. De effecten zijn bijvoorbeeld goed zichtbaar op de Veluwe. Hier is een groot gebrek aan kalk in de bodem. Eiken sterven af. Voor vogels, insecten en slakken is die kalk onmisbaar. Je ziet nu dat de eierschalen van koolmezen te dun zijn en dat mezenkuikens hun pootjes al in het nest breken door gebrek aan kalk voor hun botten.
De natuur in Nederland staat al lange tijd ernstig onder druk. Van de oorspronkelijke biodiversiteit is in ons land nog maar 15% over. Dat is veel lager dan in Europa (40%) of de wereld (70%).
We zijn het lachertje van Europa en de wereld....maar daar hebben rechtsradicalen geen boodschap aan, die gaan voor het eigen gewin. Eens kijken wat Jezus daar over zegt.

Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest, en gij hebt Mij te drinken gegeven;

De boeren gaan dus rechtstreeks in tegen de leer van Jezus. Zij hongeren en dorsten de biodiversiteit uit......

(Mattheüs 25:31-46)

Voorwaar zeg Ik u: Voor zoveel gij dit een van deze minsten niet gedaan hebt, zo hebt gij het Mij ook niet gedaan.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 3199
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Tiberius Claudius »

Ik denk dat gelovigen mensen als het ze niet uitkomt weinig boodschap hebben aan de Bijbel waar ze in zeggen te geloven.

Ik heb eens zo'n collega gehad.
Ik vroeg hem waarom hij zijn bezittingen niet weggaf aan hen die minder hebben zoals de Bijbel voorschrijft.
Zijn antwoord was:
''Dat heeft geen zin, want het lost niets structureels op.''

Of toen het gebod werd opgeschreven, dat wel het geval was. :D
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Willempie
Berichten: 1597
Lid geworden op: 26 okt 2021, 07:17
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Willempie »

Tiberius Claudius schreef: 05 jul 2022, 17:49 Ik denk dat gelovigen mensen als het ze niet uitkomt weinig boodschap hebben aan de Bijbel waar ze in zeggen te geloven.

Ik heb eens zo'n collega gehad.
Ik vroeg hem waarom hij zijn bezittingen niet weggaf aan hen die minder hebben zoals de Bijbel voorschrijft.
Zijn antwoord was:
''Dat heeft geen zin, want het lost niets structureels op.''

Of toen het gebod werd opgeschreven, dat wel het geval was. :D
Je kunt die enkele ervaring niet generaliseren. Er zijn zat gelovigen die dat wel hebben gedaan en nog doen. Idioot die je er bent!

[modbreak Bonjour] Idioot? Laat dat!
Willempie
Berichten: 1597
Lid geworden op: 26 okt 2021, 07:17
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Willempie »

hopper schreef: 05 jul 2022, 17:34
Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest, en gij hebt Mij te drinken gegeven;

De boeren gaan dus rechtstreeks in tegen de leer van Jezus. Zij hongeren en dorsten de biodiversiteit uit......

(Mattheüs 25:31-46)

Voorwaar zeg Ik u: Voor zoveel gij dit een van deze minsten niet gedaan hebt, zo hebt gij het Mij ook niet gedaan.
Lees nu nog een goed wat je schrijft. Er is steeds meer sprake van voedseltekort, in de hele wereld. Dus dan moeten de voedselproducenten worden gestopt? Sorry maar ik snap hier de logica niet van in. Het is allemaal zo voorspelbaar. Als je tenminste nog een beetje realiteitszin hebt. Hoe minder voedsel er wordt geproduceerd hoe minder voedsel er beschikbaar is. Zolang je zelf nog te eten hebt maak je je daar niet druk over?
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 3199
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Tiberius Claudius »

Willempie schreef: 05 jul 2022, 18:03
Tiberius Claudius schreef: 05 jul 2022, 17:49 Ik denk dat gelovigen mensen als het ze niet uitkomt weinig boodschap hebben aan de Bijbel waar ze in zeggen te geloven.

Ik heb eens zo'n collega gehad.
Ik vroeg hem waarom hij zijn bezittingen niet weggaf aan hen die minder hebben zoals de Bijbel voorschrijft.
Zijn antwoord was:
''Dat heeft geen zin, want het lost niets structureels op.''

Of toen het gebod werd opgeschreven, dat wel het geval was. :D
Je kunt die enkele ervaring niet generaliseren. Er zijn zat gelovigen die dat wel hebben gedaan en nog doen. Idioot die je er bent!
Gezien het grote aantal stinkend rijke christenen lijkt me het niet zo'n generalisatie.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Willempie
Berichten: 1597
Lid geworden op: 26 okt 2021, 07:17
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Willempie »

Tiberius Claudius schreef: 05 jul 2022, 18:15
Willempie schreef: 05 jul 2022, 18:03

Je kunt die enkele ervaring niet generaliseren. Er zijn zat gelovigen die dat wel hebben gedaan en nog doen. Idioot die je er bent!
Gezien het grote aantal stinkend rijke christenen lijkt me het niet zo'n generalisatie.
Het grote aantal stinkend rijke christenen! Je bent niet goed wijs.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 3199
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Tiberius Claudius »

Willempie schreef: 05 jul 2022, 18:27
Tiberius Claudius schreef: 05 jul 2022, 18:15 Gezien het grote aantal stinkend rijke christenen lijkt me het niet zo'n generalisatie.
Het grote aantal stinkend rijke christenen! Je bent niet goed wijs.
Volgens mij zijn dat er tienduizenden.
Hoeveel zijn het er volgens jou?
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door hopper »

Willempie schreef: 05 jul 2022, 18:07
hopper schreef: 05 jul 2022, 17:34
Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest, en gij hebt Mij te drinken gegeven;

De boeren gaan dus rechtstreeks in tegen de leer van Jezus. Zij hongeren en dorsten de biodiversiteit uit......

(Mattheüs 25:31-46)

Voorwaar zeg Ik u: Voor zoveel gij dit een van deze minsten niet gedaan hebt, zo hebt gij het Mij ook niet gedaan.
Lees nu nog een goed wat je schrijft. Er is steeds meer sprake van voedseltekort, in de hele wereld. Dus dan moeten de voedselproducenten worden gestopt? Sorry maar ik snap hier de logica niet van in. Het is allemaal zo voorspelbaar. Als je tenminste nog een beetje realiteitszin hebt. Hoe minder voedsel er wordt geproduceerd hoe minder voedsel er beschikbaar is. Zolang je zelf nog te eten hebt maak je je daar niet druk over?
1. Er is geen voedseltekort , maar een foute verdeling van het al aanwezige voedsel. (Verspilling)
2. Veeboeren zetten hoogwaardig voedsel zoals bv soja en granen om in vlees waar veel minder mensen van kunnen eten.
3. Ja, ik heb zelf nog te eten, daarom weet ik dan ook hoe je op een paar m2 en zonder kunstmest voedsel kunt verbouwen en je buik kunt vol eten.
4. Al die pro-boer wappies staan te veel van de natuur af. Dat is het ware probleem. Snij eens een zelfgekweekte kool af, bereid die en eet er van. Je zult er van versteld staan hoe snel natuurlijk gekweekt voedsel je buik vult. Je bent er sneller vol van dan die rommel die de boeren afleveren.
5. Heb respect voor al wat leeft, dat is de intrinsieke boodschap van Math 25: 31-46. Ook nietige insecten dragen bij aan het eco systeem. Waarom heb jij als gelovige geen respect voor wat God geschapen heeft? Heeft God rommel afgeleverd? Ik dacht het niet.....
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door hopper »

Tiberius Claudius schreef: 05 jul 2022, 17:49 Ik denk dat gelovigen mensen als het ze niet uitkomt weinig boodschap hebben aan de Bijbel waar ze in zeggen te geloven.

Zoals bekend ben ik een voorstander van Jezus' leer. Maar dan dien je die leer wel na te leven. Laat opkomen voor de zwakkeren nou juist een 'linkse' hobby zijn. En tot mijn verbazing zijn veel christenen (maar niet allemaal) knetterrechts. Ook onder de boeren zitten veel gelovigen. Je zou denken dat een gelovige boer zuinig is op Gods schepping. Maar ik zag de SGP doodleuk staan bij de protestboeren. Samen met die andere rechtsradicalen.
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3858
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door dingo »

Tiberius Claudius schreef: 05 jul 2022, 18:32
Willempie schreef: 05 jul 2022, 18:27

Het grote aantal stinkend rijke christenen! Je bent niet goed wijs.
Volgens mij zijn dat er tienduizenden.
Hoeveel zijn het er volgens jou?
Tienduizenden stinkend rijke christenen? Lijkt me schromelijk overdreven. Alleen al omdat er geen tienduizenden stinkend rijke mensen zijn, laat staan christenen.
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
Snelheid
Berichten: 11637
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Snelheid »

dingo schreef: 05 jul 2022, 19:43
Tiberius Claudius schreef: 05 jul 2022, 18:32
Volgens mij zijn dat er tienduizenden.
Hoeveel zijn het er volgens jou?
Tienduizenden stinkend rijke christenen? Lijkt me schromelijk overdreven. Alleen al omdat er geen tienduizenden stinkend rijke mensen zijn, laat staan christenen.
Wellicht jaloers op hen die geld hebben,ach men laat zich goed kennen,maar ja het onderwerp is de BOEREN.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Mullog
Berichten: 4230
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Mullog »

Willempie schreef: 05 jul 2022, 18:07
hopper schreef: 05 jul 2022, 17:34
Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest, en gij hebt Mij te drinken gegeven;

De boeren gaan dus rechtstreeks in tegen de leer van Jezus. Zij hongeren en dorsten de biodiversiteit uit......

(Mattheüs 25:31-46)

Voorwaar zeg Ik u: Voor zoveel gij dit een van deze minsten niet gedaan hebt, zo hebt gij het Mij ook niet gedaan.
Lees nu nog een goed wat je schrijft. Er is steeds meer sprake van voedseltekort, in de hele wereld. Dus dan moeten de voedselproducenten worden gestopt? Sorry maar ik snap hier de logica niet van in. Het is allemaal zo voorspelbaar. Als je tenminste nog een beetje realiteitszin hebt. Hoe minder voedsel er wordt geproduceerd hoe minder voedsel er beschikbaar is. Zolang je zelf nog te eten hebt maak je je daar niet druk over?
Maar industrieel voedsel produceren waar de huidige ontwikkelingen naar toe gaan leidt tot monoculturen die uitermate kwetsbaar zijn. ECO systemen die maar een beperkte biodiversiteit hebben zijn uitermate kwetsbaar. Daar zijn legio voorbeelden van in de wereld. Dus op de korte termijn lekker veel produceren leidt op de langere termijn geheid tot tekorten.

Het onderliggende probleem is dat er veel te veel mensen rondlopen op deze aardkloot. Ik ben ervan overtuigd dat de natuur dat zelf wel gaat oplossen. En ik geloof niet dat er in of buiten het universum ook maar iets is wat het ene moer interesseert wat er in die oplossing met de mensheid gebeurt.
Mullog
Berichten: 4230
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Mullog »

dingo schreef: 05 jul 2022, 19:43
Tiberius Claudius schreef: 05 jul 2022, 18:32
Volgens mij zijn dat er tienduizenden.
Hoeveel zijn het er volgens jou?
Tienduizenden stinkend rijke christenen? Lijkt me schromelijk overdreven. Alleen al omdat er geen tienduizenden stinkend rijke mensen zijn, laat staan christenen.
In 2017 hadden 360.000 personen in Nederland een persoonlijk inkomen van EURO 100.000 of meer. Je mag er in Nederland vanuit gaan dat het merendeel op zijn minst christelijk is opgevoed. Ik weet niet wat jij als stinkend rijk beschouwd. EURO 100.000 voldoet misschien niet aan dat criterium maar ik vind dat veel geld.

Dit vond ik in de gauwigheid over boeren (bron). Het bericht is van 14 jaar geleden. Ik denk niet dat her er slechter op geworden is.
DEN HAAG - De gemiddelde Nederlandse boer is, in ieder geval op papier, miljonair.

Dat blijkt uit het gisteren gepresenteerde Landbouw-Economisch Bericht 2008 van het Landbouw Economisch Instituut (LEI).

Volgens de gegevens van het LEI is het gemiddelde Nederlandse landbouwbedrijf 1,8 miljoen euro waard. Het gemiddelde eigen vermogen bedraagt ongeveer twee derde van de bedrijfswaarde, ofwel zo'n 1,2 miljoen euro.

...

Het gemiddelde landbouwgezin verdient zo'n 60.000 euro per jaar; een op de vijf landbouwhuishoudens haalt een inkomen van meer dan 100.000 euro uit het bedrijf.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1313
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Dat_beloof_ik »

hopper schreef: 05 jul 2022, 17:34
We zijn het lachertje van Europa en de wereld....maar daar hebben rechtsradicalen geen boodschap aan, die gaan voor het eigen gewin. Eens kijken wat Jezus daar over zegt.

Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest, en gij hebt Mij te drinken gegeven;

De boeren gaan dus rechtstreeks in tegen de leer van Jezus. Zij hongeren en dorsten de biodiversiteit uit......

(Mattheüs 25:31-46)

Voorwaar zeg Ik u: Voor zoveel gij dit een van deze minsten niet gedaan hebt, zo hebt gij het Mij ook niet gedaan.
Dat gaat niet over 'zorgen over de toekomst'.
Laten we nu eens écht kijken wat Jezus daarover zegt..
Ook Matteus, maar dan 16: 34.
Het gras staat er maar één dag, want morgen wordt het als brandstof in de oven gegooid. Toch kleedt God dat gras zó mooi met bloemen aan. Dan zal Hij jullie toch zeker óók aankleden? Wat is jullie geloof toch klein! Wees dus nergens bezorgd over. Pieker niet: 'Wat moeten we eten?' Of: 'Wat moeten we drinken?' Of: 'Wat moeten we aantrekken?' De mensen van de andere volken doen dat wél. Maar jullie hemelse Vader weet dat jullie deze dingen nodig hebben. Geef het Koninkrijk van God en het doen van Gods wil de eerste plaats in jullie leven. Dan zal Hij jullie al deze dingen geven. Maak je dus geen zorgen over de volgende dag. Want de volgende dag zal weer zijn eigen zorgen met zich meebrengen. Elke dag heeft genoeg aan zijn eigen problemen."

Jezus is het dus helemaal eens met de boeren! Doe maar wat, maakt niet uit, het doet er niet toe.

Of dat nu zo'n verstandige visie is, ik vraag het me af, het lijkt me nogal onverantwoordelijk. Maar het is wel de visie van Jezus.
Christenen die zich inzetten voor het milieu, hartstikke mooi, ik ben het wat dat betreft met ze eens.
Maar het is niet wat de bijbel ze voorschrijft.
Laatst gewijzigd door Dat_beloof_ik op 05 jul 2022, 21:05, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3858
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door dingo »

Mullog schreef: 05 jul 2022, 20:49
dingo schreef: 05 jul 2022, 19:43
Tienduizenden stinkend rijke christenen? Lijkt me schromelijk overdreven. Alleen al omdat er geen tienduizenden stinkend rijke mensen zijn, laat staan christenen.
In 2017 hadden 360.000 personen in Nederland een persoonlijk inkomen van EURO 100.000 of meer. Je mag er in Nederland vanuit gaan dat het merendeel op zijn minst christelijk is opgevoed. Ik weet niet wat jij als stinkend rijk beschouwd. EURO 100.000 voldoet misschien niet aan dat criterium maar ik vind dat veel geld.

Dit vond ik in de gauwigheid over boeren (bron). Het bericht is van 14 jaar geleden. Ik denk niet dat her er slechter op geworden is.
DEN HAAG - De gemiddelde Nederlandse boer is, in ieder geval op papier, miljonair.

Dat blijkt uit het gisteren gepresenteerde Landbouw-Economisch Bericht 2008 van het Landbouw Economisch Instituut (LEI).

Volgens de gegevens van het LEI is het gemiddelde Nederlandse landbouwbedrijf 1,8 miljoen euro waard. Het gemiddelde eigen vermogen bedraagt ongeveer twee derde van de bedrijfswaarde, ofwel zo'n 1,2 miljoen euro.

...

Het gemiddelde landbouwgezin verdient zo'n 60.000 euro per jaar; een op de vijf landbouwhuishoudens haalt een inkomen van meer dan 100.000 euro uit het bedrijf.
Dat persoonlijke inkomen is dat bruto of netto? Als het netto is dan is het een hoog inkomen maar niet "stinkend rijk" en is het bruto dan is het zelfs niet hoog.

Een gemiddeld landbouwgezin is neem ik aan twee partners die in het bedrijf werken? Dan is het een belabberd rendement als je kijkt naar de benodigde investeringen en bijbehorende financieringslasten.
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3858
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door dingo »

Dat_beloof_ik schreef: 05 jul 2022, 21:01
hopper schreef: 05 jul 2022, 17:34
We zijn het lachertje van Europa en de wereld....maar daar hebben rechtsradicalen geen boodschap aan, die gaan voor het eigen gewin. Eens kijken wat Jezus daar over zegt.

Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest, en gij hebt Mij te drinken gegeven;

De boeren gaan dus rechtstreeks in tegen de leer van Jezus. Zij hongeren en dorsten de biodiversiteit uit......

(Mattheüs 25:31-46)

Voorwaar zeg Ik u: Voor zoveel gij dit een van deze minsten niet gedaan hebt, zo hebt gij het Mij ook niet gedaan.
Dat gaat niet over 'zorgen over de toekomst'.
Laten we nu eens écht kijken wat Jezus daarover zegt..
Ook Matteus, maar dan 16: 34.
Het gras staat er maar één dag, want morgen wordt het als brandstof in de oven gegooid. Toch kleedt God dat gras zó mooi met bloemen aan. Dan zal Hij jullie toch zeker óók aankleden? Wat is jullie geloof toch klein! Wees dus nergens bezorgd over. Pieker niet: 'Wat moeten we eten?' Of: 'Wat moeten we drinken?' Of: 'Wat moeten we aantrekken?' De mensen van de andere volken doen dat wél. Maar jullie hemelse Vader weet dat jullie deze dingen nodig hebben. Geef het Koninkrijk van God en het doen van Gods wil de eerste plaats in jullie leven. Dan zal Hij jullie al deze dingen geven. Maak je dus geen zorgen over de volgende dag. Want de volgende dag zal weer zijn eigen zorgen met zich meebrengen. Elke dag heeft genoeg aan zijn eigen problemen."

Jezus is het dus helemaal eens met de boeren! Doe maar wat, maakt niet uit, het doet er niet toe.

Of dat nu zo'n verstandige visie is, ik vraag het me af, het lijkt me nogal onverantwoordelijk. Maar het is wel de visie van Jezus.
Christenen die zich inzetten voor het milieu, hartstikke mooi, ik ben het wat dat betreft met ze eens.
Maar het is niet wat de bijbel ze voorschrijft.
Dan ben je een beetje selectief bezig want de kern van deze tekst is: Geef het Koninkrijk van God en het doen van Gods wil de eerste plaats in jullie leven. Dan zal Hij jullie al deze dingen geven.
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
Mullog
Berichten: 4230
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Mullog »

dingo schreef: 05 jul 2022, 21:03
Mullog schreef: 05 jul 2022, 20:49
In 2017 hadden 360.000 personen in Nederland een persoonlijk inkomen van EURO 100.000 of meer. Je mag er in Nederland vanuit gaan dat het merendeel op zijn minst christelijk is opgevoed. Ik weet niet wat jij als stinkend rijk beschouwd. EURO 100.000 voldoet misschien niet aan dat criterium maar ik vind dat veel geld.

Dit vond ik in de gauwigheid over boeren (bron). Het bericht is van 14 jaar geleden. Ik denk niet dat her er slechter op geworden is.

Dat persoonlijke inkomen is dat bruto of netto? Als het netto is dan is het een hoog inkomen maar niet "stinkend rijk" en is het bruto dan is het zelfs niet hoog.

Een gemiddeld landbouwgezin is neem ik aan twee partners die in het bedrijf werken? Dan is het een belabberd rendement als je kijkt naar de benodigde investeringen en bijbehorende financieringslasten.
Hmmm, er zijn jaren dat ik het niet verdien. Niet netto, niet bruto. Eigenlijk zo ongeveer al mijn jaren en alle jaren die eraan komen zie ik het ook niet zover komen. Laat staan dat ik een kapitaal in vastgoed van 1,2 miljoen onder mijn kont heb.

Misschien kun je aangeven wat jij onder stinkend rijk vindt vallen.
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3858
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door dingo »

Mullog schreef: 05 jul 2022, 21:15
dingo schreef: 05 jul 2022, 21:03
Dat persoonlijke inkomen is dat bruto of netto? Als het netto is dan is het een hoog inkomen maar niet "stinkend rijk" en is het bruto dan is het zelfs niet hoog.

Een gemiddeld landbouwgezin is neem ik aan twee partners die in het bedrijf werken? Dan is het een belabberd rendement als je kijkt naar de benodigde investeringen en bijbehorende financieringslasten.
Hmmm, er zijn jaren dat ik het niet verdien. Niet netto, niet bruto. Eigenlijk zo ongeveer al mijn jaren en alle jaren die eraan komen zie ik het ook niet zover komen. Laat staan dat ik een kapitaal in vastgoed van 1,2 miljoen onder mijn kont heb.

Misschien kun je aangeven wat jij onder stinkend rijk vindt vallen.
Het modale inkomen in Nederland is € 38.000 dus als je € 60.000 of nu misschien € 72.000 met zijn tweeën verdient op een investering van € 1.800.000 dan is dat een rendement van 4%. Ik denk toch dat de bank en de bankdirecteur het meeste "verdiend".

Stinkend rijk denk ik meer aan de mensen die in de Quote 500 staan.
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
small brother
Berichten: 791
Lid geworden op: 31 okt 2021, 17:01
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door small brother »

dingo schreef: 05 jul 2022, 21:07
Jezus is het dus helemaal eens met de boeren! Doe maar wat, maakt niet uit, het doet er niet toe.

Of dat nu zo'n verstandige visie is, ik vraag het me af, het lijkt me nogal onverantwoordelijk. Maar het is wel de visie van Jezus.
Christenen die zich inzetten voor het milieu, hartstikke mooi, ik ben het wat dat betreft met ze eens.
Maar het is niet wat de bijbel ze voorschrijft.
Dan ben je een beetje selectief bezig want de kern van deze tekst is: Geef het Koninkrijk van God en het doen van Gods wil de eerste plaats in jullie leven. Dan zal Hij jullie al deze dingen geven.
Het koninkrijk van God, gaat over het rijk van de geesten. Dat is een rijk dat zich distantieert van het vlees en de materie,
in de wetenschap, dat die materie en dat vlees een zeer beperkte houdbaarheidsdatum heeft.

Kies je voor het volgen van die lijn en voor het negeren van andere lijnen, dan (en dat is de materiële boodschap voor het vlees) dan zal God die materiële en vleselijke zaken ook geven.

Dus, inderdaad: een waarachtig christen munt uit in onverantwoord gedrag. Maar dat onverantwoord gedrag wordt ingegeven door een verantwoording in geestelijke zin: elke beslissing en elke dag en elke stap in dit leven wordt beoordeeld door God, de engelen en de heiligen op de graad van geestelijkheid en de mate van motieven die kiezen tegen materie en en vlees, voor een geestelijke uitkomst.

Niemand begrijpt dat (meer). Maar het is dit: kiezen voor het minst haalbare en het dodelijke en het materieel onverantwoorde, in de wetenschap dat God ziet dat je motief en je verwachting is op het toezien van God, die beloont wat er aan geestelijke motieven tegen het materiële ingaat.
Dat is dus een vorm van God beproeven, om te testen of God dat geestelijke belonen (zegenen) zal. Aangezien niemand blind op God vertrouwt, zal iedereen dat geloof gepaard doen gaan met eigen overwegingen van verstand (materie en haalbaarheid). Terwijl het echte onverstand ook blind vertrouwt in een soort van zelfmooispiegelende verdwazing. En dat is waarom zegen haast niet afgedwongen kan worden. Dat lukt een idioot niet, maar ook een weldenkend mens niet. Ook Abraham kreeg zijn zegen vele jaren na zijn sterven. Dat vraagt diep geloof en dat geloof wordt alleen opgebracht door idiote geloofsfanaten als David. Die duidelijk geen idioot was, maar zich wel voortdurend liet aansturen door geestelijke (geloofs) overwegingen. Die daarom ook een man naar Gods hart werd genoemd. Maar hoewel David in zijn leven werd gezegend (en bestraft) was ook voor hem de waarachtige zegening gelegen in iets dat zou komen na zijn dood. En David geloofde daarin. Het geloof in de zegen ongeacht het eigen zicht daarop, geeft een zegening met zicht erop. En de wisselwerking tussen die twee doet veelal het gezegende (en het geloof) teniet.

En het punt is hier, dat God heel selectief bezig is. Hij waardeert geen mengsel van vlees en geest.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1313
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: De Nederlandse BOEREN.

Bericht door Dat_beloof_ik »

dingo schreef: 05 jul 2022, 21:07
Dat_beloof_ik schreef: 05 jul 2022, 21:01

Dat gaat niet over 'zorgen over de toekomst'.
Laten we nu eens écht kijken wat Jezus daarover zegt..
Ook Matteus, maar dan 16: 34.
Het gras staat er maar één dag, want morgen wordt het als brandstof in de oven gegooid. Toch kleedt God dat gras zó mooi met bloemen aan. Dan zal Hij jullie toch zeker óók aankleden? Wat is jullie geloof toch klein! Wees dus nergens bezorgd over. Pieker niet: 'Wat moeten we eten?' Of: 'Wat moeten we drinken?' Of: 'Wat moeten we aantrekken?' De mensen van de andere volken doen dat wél. Maar jullie hemelse Vader weet dat jullie deze dingen nodig hebben. Geef het Koninkrijk van God en het doen van Gods wil de eerste plaats in jullie leven. Dan zal Hij jullie al deze dingen geven. Maak je dus geen zorgen over de volgende dag. Want de volgende dag zal weer zijn eigen zorgen met zich meebrengen. Elke dag heeft genoeg aan zijn eigen problemen."

Jezus is het dus helemaal eens met de boeren! Doe maar wat, maakt niet uit, het doet er niet toe.

Of dat nu zo'n verstandige visie is, ik vraag het me af, het lijkt me nogal onverantwoordelijk. Maar het is wel de visie van Jezus.
Christenen die zich inzetten voor het milieu, hartstikke mooi, ik ben het wat dat betreft met ze eens.
Maar het is niet wat de bijbel ze voorschrijft.
Dan ben je een beetje selectief bezig want de kern van deze tekst is: Geef het Koninkrijk van God en het doen van Gods wil de eerste plaats in jullie leven. Dan zal Hij jullie al deze dingen geven.
Jawel, maar ik vind de door mij aangehaalde tekst in dit geval sterker.