De Nederlandse BOEREN.

[small brother]

Het probleem is, dat de grond te rijk is.
Terwijl de boeren al sinds de jaren 90 structureel bijdragen aan de gewenste verarming.
...

Ik zie dat ieder jaar een paar keer achter mij op de akkers gebeuren. Dat helpen aan de verarming. Bijzonder efficiënt. Men plaatst een container bij het weiland en koppelt een injecteringsmachine met een lange slang aan die container en gaat dan rondjes rijden over het land. Ondertussen rijden de trekkers af en aan om de container bij te vullen. Als je tot aan je knieën in de mest wegzakt verplaatsen ze de container naar het volgende eiland en beginnen ze opnieuw.

Dat verarmt joh!!!!

Scheel denken, levert net als scheel kijken een vertekend beeld. Wat de tekening laat zien, is niet een toenemende belasting, maar een mate van ontlasting en gewenst geachte verarming. Wat jij beschrijft is de gereguleerde shit om het probleem in te dammen en te beteugelen. Ben je kennelijk niet veel verder mee gekomen, dan een vluchtige blik en er even aan ruiken.

[small brother]

{.......}
De burger heeft pas recht van spreken als alle auto's (brandstof en accu's en fijnstof) worden geweerd, en de eigen consumptie van vlees en zuivel gestaakt. Want de vervuiler is hier nog steeds de burger, die door er met teveel te zijn het milieu belast. En dan nog niet de minste fatsoen heeft om het teveel aan burgers terug te brengen tot een dispositiewaarde die past bij de helft van dat aantal. Dat het nietdenkende deel van de burgers tegenwoordig ambtenaar en politicus is, dat is bekend. Maar dat die paar die nog kunnen en willen denken, ook daarmee maar zijn gestaakt, dat vraagt om actie. De boel over de kop. Het beleid op de schop.

Neem voor de aardigheid de distributiecentra. Deze worden gecompenseerd in het regenwoud, maar dragen bij aan de lokale vervuiling hier. Terwijl heel de distributie alleen maar het globale herverdelen betreft, dat onnodig is, en zowel economisch als moreel totaal ongewenst. Het heen en weer slepen van al die spullen dient alleen maar om de winst niet te hoeven delen met iemand in je eigen buurt..

Leuke redenering maar zoals je al een paar keer verteld is gaat het grootste deel van onze agrarische productie de grens over. Als de boeren alleen voor de Nederlandse markt produceerden hadden we geen stikstofprobleem. En nu we het toch over distributie hebben al dat buitenlandse veevoeder komt niet naar Nederland lopen. Is dus slecht voor het land van herkomst (genetisch gemanipuleerde soja monocultuur), en voor ons land door het vervoer en de uitstoot van de dieren die het voer eten.

Inderdaad. Jij eet dat ook, en jij bent met meer dan de boer en z'n beesten. Wij hebben eerst de boeren gedwongen om te exporteren. Als inderdaad import wordt verboden, hebben we een andere situatie en geen huichelachtig meesmuilende verwijzing meer naar die lelijke boer die hier produceert en over onze rug (grond en lucht) lekker rijk wordt van de export.

[small brother]

Er is een groep mensen in NL die steevast alles ontkent. Het coronavirus ontkennen ze, de klimaatverandering t.g.v. de mens ontkennen ze (Je moet het goed schrijven, anders krijg je daar weer gezeur over), de multiculturele samenleving ontkennen ze (Er is een bewuste omvolking gaande volgens hen).

En het stikstofprobleem ontkennen ze. Maar dat niet alleen....ze ontkennen ook dat ze ontkenners zijn! Daarnaast praten ze de Russische inval goed. (Nemen het standpunt van Poetin in). En de activisten onder hen gaan rellend door de straten, bedreigen politici en verder verspreiden ze massaal nepnieuws via de diverse (internet) media. (Goebbels zou kwijlen bij zo'n instrument ter verspreiding van propaganda, die had alleen papier en radio)

Sommigen achten het een serieus probleem. Omdat het niet alleen in NL voor komt maar in de gehele westerse wereld. Denk maar aan Trump en zijn leugens over de verkiezingen.

Ik aanschouw het allemaal wel.

Je mist gewoon waar het omgaat. Er is een groep mensen in NL die steevast niet nadenkt.
- Corona gaat niet over Corona, maar over hoe je ermee omgaat.
- Klimaatverandering komt ook via de zonnepanelen en windmolens.
- Als Rusland zich terugtrekt, is de oorlog om de Krim en de Donbass niet voorbij.
- Als de wal het schip keert, kan de parkeerwachter inderdaad een bon uitschrijven aan de schipper.
- Nazi retoriek en demonisering, snoert elk argument en stopt ook elk eigen redelijk denken.

Sterkte met je aanschouwend gedachte en verbeelde rol!

[hopper]

Sterkte met je aanschouwend gedachte en verbeelde rol!

Gedachtes aanschouwen niet.

[hopper]

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/07/15/al ... s-a4136538

Alternatieve, rechtse media uit de hele wereld komen naar Nederland voor het verslaan van de boerenprotesten. Na het Canadese truckerprotest zien ze er een nieuwe frontlinie in van het verzet tegen de „mondiale elites”.

Ik bedoel maar. Tegen de 'elite'. En dan te bedenken dat het 'de elite' is die de regenwouden ontbost voor soja, de eigenaar is van de veevoeder fabrieken enz.

[dingo]

Leuke redenering maar zoals je al een paar keer verteld is gaat het grootste deel van onze agrarische productie de grens over. Als de boeren alleen voor de Nederlandse markt produceerden hadden we geen stikstofprobleem. En nu we het toch over distributie hebben al dat buitenlandse veevoeder komt niet naar Nederland lopen. Is dus slecht voor het land van herkomst (genetisch gemanipuleerde soja monocultuur), en voor ons land door het vervoer en de uitstoot van de dieren die het voer eten.

Inderdaad. Jij eet dat ook, en jij bent met meer dan de boer en z'n beesten. Wij hebben eerst de boeren gedwongen om te exporteren. Als inderdaad import wordt verboden, hebben we een andere situatie en geen huichelachtig meesmuilende verwijzing meer naar die lelijke boer die hier produceert en over onze rug (grond en lucht) lekker rijk wordt van de export.

Ik weet niet wie je onder "wij" verstaat maar ik ken niemand die de boeren verplicht heeft om te exporteren. Zover ik weet exporteer je als het aanbod voor de binnenlandse markt de vraag overtreft.

Als de import van veevoer wordt verboden volgt vanzelf een grote sanering van de veestapel waarmee inderdaad het stikstofprobleem opgelost is.

[Tiberius Claudius]

Ik weet niet wie je onder "wij" verstaat maar ik ken niemand die de boeren verplicht heeft om te exporteren. Zover ik weet exporteer je als het aanbod voor de binnenlandse markt de vraag overtreft.

Dat is inderdaad hun eigen verantwoordelijkheid geweest.
De boeren geven nu iedereen de schuld van de toestand waar ze nu inzitten.
Ze vergeten gemakshalve, dat ze zich vijftig jaar lang van een hele machtige lobby (op alle niveaus EU tot deelraad) hebben bediend.
Ze hebben dus mede deze toestand gecreëerd dus moeten ze maar eens de hand in eigen boezem steken.

PS.
Als de Giga subsidies worden stopgezet zal het snel met ze gedaan zijn.

[small brother]

Sterkte met je aanschouwend gedachte en verbeelde rol!

Gedachtes aanschouwen niet.

Zucht. Gedachte als bijvoeglijk naamwoord hopper.

[small brother]

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/07/15/al ... s-a4136538

Alternatieve, rechtse media uit de hele wereld komen naar Nederland voor het verslaan van de boerenprotesten. Na het Canadese truckerprotest zien ze er een nieuwe frontlinie in van het verzet tegen de „mondiale elites”.

Ik bedoel maar. Tegen de 'elite'. En dan te bedenken dat het 'de elite' is die de regenwouden ontbost voor soja, de eigenaar is van de veevoeder fabrieken enz.

Wat je zegt en inbrengt is dat jij het zelf bent die denkt in termen van hullie tegen zullie. Maar feitelijk is het veevoederargument leeg. Gras en mais zijn prima producten om het vee mee te voeren. Met ook een heel hoog absorptievermogen. Dat dan vervolgens die boeren persoonlijk wordt aangerekend dat ze veevoeder kopen op de markt, terwijl industrie en consument ook het vlees en de melk op de markt koopt, is opnieuw een kwestie van hullie tegen zullie: de sprekers zijn niet serieus geïnteresseerd in de inhoud. Ze willen bouwen zonder zelf pij te voelen, en de boer wordt samen met heel de voedselketen aan de dwingende consumentwensen opgeofferd. Met de rechterlijke uitspraken als argument en excuus om niet inhoudelijk de kwestie op te lossen bij de bron: de burgerbevolking die te lang te ongeïnteresseerd was op het punt van beheersing van het eigen leefmilieu.

De boer uitschakelen, is niets anders dan je nog heel even niet druk te hoeven maken op de gevolgen van onnadenkendheid op het eigen leefmilieu. Maar dan nadrukkelijk wel ten koste van de enigen die er dagelijks druk mee zijn om dat leefmilieu zo goed als het gaat te behouden en te bewaren.

[small brother]

Inderdaad. Jij eet dat ook, en jij bent met meer dan de boer en z'n beesten. Wij hebben eerst de boeren gedwongen om te exporteren. Als inderdaad import wordt verboden, hebben we een andere situatie en geen huichelachtig meesmuilende verwijzing meer naar die lelijke boer die hier produceert en over onze rug (grond en lucht) lekker rijk wordt van de export.

Ik weet niet wie je onder "wij" verstaat maar ik ken niemand die de boeren verplicht heeft om te exporteren. Zover ik weet exporteer je als het aanbod voor de binnenlandse markt de vraag overtreft.

Als de import van veevoer wordt verboden volgt vanzelf een grote sanering van de veestapel waarmee inderdaad het stikstofprobleem opgelost is.

Nederlandse melk en vlees is te duur voor de Nederlandse consumptie. Onze melk komt uit Oost-Europa, en ons vlees uit Zuid-Amerika. De Nederlandse maatregelen ten aanzien van beheer en normeringen, hebben de boeren verplicht om op te schalen en efficiëntieverbeteringen toe te passen. De exportcijfers zijn mede het gevolg van hun succesvol reageren op de exorbitante maatregelen waardoor de boer bij tijden meer op een veredelde ambtenaar leek, dan op een zelfstandige.

[Mullog]

Wat verwacht je, dat je gelijk krijgt als je met onjuiste informatie een verkeerd beeld schetst?

Ik verwacht geen gelijk te krijgen. Dat hoeft helemaal niet. Ik weet het ook allemaal niet precies maar wie weet dat dan wel? Ik meen dat boeren de ervaringsdeskundigen zijn. En ja, natuurlijk zijn er ook slechte boeren. Dat spreekt vanzelf. Maar nu worden alle boeren (zelfs ook de biologische) even over één kam geschoren. Bovendien kom ik niet met onjuiste informatie een verkeerd beeld schetsen. Ik probeer nu juist enige nuance aan te brengen. Het is vooral onze overheid die een verkeerd beeld schept. Ik durf dat zelfs wel bedrog te noemen. Ik ken trouwens ook bijna geen mensen meer die nog enig vertrouwen in deze overheid hebben. Ze is gewoon uiterst onbetrouwbaar gebleken, op zowat alle gebieden. Liegen en bedriegen lijkt de norm te zijn en steeds meer mensen beginnen dat in de gaten te krijgen. Ik wil nog wel eens zien wat er gaat gebeuren als ons voedsel vrijwel onbetaalbaar wordt. Het gaat al hard die kant op.

Er is gewoon een stikstofprobleem. Daar kun je van alles van vinden. Je kunt het gewoon negeren en de biodiversiteit te grabbel gooien maar dat heeft allerlei risico's in zich, lees eens over de Dust Bowl waarbij de originele vegetatie vervangen werd door een monocultuur van graan. Maar goed als Nederland onder dwang van een minderheid verandert moet worden in een industriële vleesfabriek en mensen gaan daarin mee dan is dat democratie. Ik heb alleen de indruk dat er geen meerderheid voor is maar alleen een luidruchtige minderheid.

En dat de boeren over een kam worden geschoren hebben ze aan zichzelf te danken. In plaats van te zeggen, ja er is een probleem en wij zijn de grootste factor in dat probleem begon men met dat er geen probleem is, daarna dat de metingen niet klopte, toen dat alle weilanden alleen maar voor huizenbouw gebruikt zouden gaan worden, kortom van alles en iedereen is de schuld. Terwijl het om een probleem gaat waarbij de schuldvraag niet eens relevant is maar wel hoe het opgelost moet worden.

En inderdaad, de biologische boeren zijn met een aantrekkelijk plan naar het ministerie gegaan, maar ja de grote industriële graai boeren willen geld zien en hebben het niet over oplossingen.

En weet je waar het voedsel onbetaalbaar wordt? In landen waar ze het toch al niet kunnen betalen. De Nederlandse bevolking weet niet in wat voor luxe ze leven.

P.S. ik heb nog wel vertrouwen in de overheid, maar steeds minder in de politiek. En dat wordt vooral veroorzaakt door opportunisten zoals de PVV, FvD en als die eenmansfracties die er komen die uitstralen dat ze of alleen een issue willen behandelen of alleen op eigen gewin uit zijn of alleen uit zijn op het creëren van chaos. En dat de Nederlandse kiezer daar steeds meer intrapt maakt mij diep bedroefd.

[Mullog]

...
Nederlandse melk en vlees is te duur voor de Nederlandse consumptie.
...

Nederland staat wereldwijd op de vierde plek van rijkste burgers ter wereld. Als ik dit zo lees dan kunnen we dus alleen vlees en melk exporteren naar de Verenigde Staten, Denemarken en Zwitserland want de rest van de wereld heeft minder rijke burgers en die kunnen het natuurlijk helemaaaaal niet betalen.

[Tiberius Claudius]

Nederlandse melk en vlees is te duur voor de Nederlandse consumptie. Onze melk komt uit Oost-Europa, en ons vlees uit Zuid-Amerika. De Nederlandse maatregelen ten aanzien van beheer en normeringen, hebben de boeren verplicht om op te schalen en efficiëntieverbeteringen toe te passen. De exportcijfers zijn mede het gevolg van hun succesvol reageren op de exorbitante maatregelen waardoor de boer bij tijden meer op een veredelde ambtenaar leek, dan op een zelfstandige.

Zo bruin bakt men ze maar weinig.
Onze boerten zijn te duur dus exporteren ze het.
Waarom exporteren die landen waarvan we nu importeren dan niet rechtstreeks naar die landen????
Want daar kunnen ze volgens jou veel hogere prijzen betalen.
Mij lijkt dit een onzin verhaal.

[small brother]

De boeren geven nu iedereen de schuld van de toestand waar ze nu inzitten.
Ze vergeten gemakshalve, dat ze zich vijftig jaar lang van een hele machtige lobby (op alle niveaus EU tot deelraad) hebben bediend.
Ze hebben dus mede deze toestand gecreëerd dus moeten ze maar eens de hand in eigen boezem steken.
PS.
Als de Giga subsidies worden stopgezet zal het snel met ze gedaan zijn.

De maatschappij geeft de boeren de schuld, van de toestand van de Natura2000 gebieden,
waarover de rechters ingrijpen op terreinen van beleid en bestuur.
De bestuurders op hun beurt, gaan gewoon door met schuiven en proppen en marchanderen met de grootste gemene delers.

Alle Europese agrarische samenwerking gaat ten diepste over machtige lobby's die machtig grote belangen en bedragen verdelen en toerekenen aan de afzonderlijke landen. Daar hebben al die lobby's een rol en een nationale verantwoordelijkheid.
Maar dat een maatschappijbreed probleem van overbevolking schaakmat wordt gezet door een milieuactivisme op het gebied van zeer gevoelige flora en fauna, is niet iets van de beoeren, maar van die maatschappij. Milieu-activisme tegenover het belang om met zoveel samen te leven.

En het kromme en wrange is, dat die maatschappij zich in het geheel niet schaakmat gezet voelt:
ze schuift het gewoon af op de boerderij.

De keuze tegen zichzelf of anders tegen behoud van het oorspronkelijke, wordt niet eens gemaakt. Die keuze is officieel voor het oorspronkelijke, maar met het oog ondertussen begerig gericht op intensivering en uitbreiding van de verstedelijking.
Corrupt en hebberig. Blind voor de realiteit van schaarse ruimte en beperkte mogelijkheden van natuurbeleid en beheer in intensief bewoonde gebieden.

[dingo]

Ik weet niet wie je onder "wij" verstaat maar ik ken niemand die de boeren verplicht heeft om te exporteren. Zover ik weet exporteer je als het aanbod voor de binnenlandse markt de vraag overtreft.

Als de import van veevoer wordt verboden volgt vanzelf een grote sanering van de veestapel waarmee inderdaad het stikstofprobleem opgelost is.

Nederlandse melk en vlees is te duur voor de Nederlandse consumptie. Onze melk komt uit Oost-Europa, en ons vlees uit Zuid-Amerika. De Nederlandse maatregelen ten aanzien van beheer en normeringen, hebben de boeren verplicht om op te schalen en efficiëntieverbeteringen toe te passen. De exportcijfers zijn mede het gevolg van hun succesvol reageren op de exorbitante maatregelen waardoor de boer bij tijden meer op een veredelde ambtenaar leek, dan op een zelfstandige.

Toch vreemd dat meer dan de helft van de zuivel in de winkelschappen afkomstig is van Campina. Gelukkig is er ook biologische zuivel voorhanden.
Bij de slager kan ik bij wijze van spreke de koe aanwijzen voor mijn lapje vlees. Duur? Valt wel mee, je hoeft niet elke dag vlees te eten en je kan dan beter vlees dan de kiloknallers betalen. Dat de Nederlandse boeren dus de productie opgevoerd hebben, heeft dus alles te maken met winstmaximalisatie. Biologische boeren verdienen ook prima maar niet zoveel als de agro-ondernemers waar jij het over hebt.

[small brother]

...
Nederlandse melk en vlees is te duur voor de Nederlandse consumptie.
...

Nederland staat wereldwijd op de vierde plek van rijkste burgers ter wereld. Als ik dit zo lees dan kunnen we dus alleen vlees en melk exporteren naar de Verenigde Staten, Denemarken en Zwitserland want de rest van de wereld heeft minder rijke burgers en die kunnen het natuurlijk helemaaaaal niet betalen.

Rijkdom is relatief. Ineenstorting komt op een moment, die tot dat moment niet als dreiging wordt onderkend.
Dat jij niet begrijpt wat ik zeg, hoeft jou nog niet te ontslaan van de zelfbespiegelende vraag waarom wat wij nuttigen, wordt geïmporteerd.

[small brother]

Nederlandse melk en vlees is te duur voor de Nederlandse consumptie. Onze melk komt uit Oost-Europa, en ons vlees uit Zuid-Amerika. De Nederlandse maatregelen ten aanzien van beheer en normeringen, hebben de boeren verplicht om op te schalen en efficiëntieverbeteringen toe te passen. De exportcijfers zijn mede het gevolg van hun succesvol reageren op de exorbitante maatregelen waardoor de boer bij tijden meer op een veredelde ambtenaar leek, dan op een zelfstandige.

Toch vreemd dat meer dan de helft van de zuivel in de winkelschappen afkomstig is van Campina. Gelukkig is er ook biologische zuivel voorhanden.
Bij de slager kan ik bij wijze van spreke de koe aanwijzen voor mijn lapje vlees. Duur? Valt wel mee, je hoeft niet elke dag vlees te eten en je kan dan beter vlees dan de kiloknallers betalen. Dat de Nederlandse boeren dus de productie opgevoerd hebben, heeft dus alles te maken met winstmaximalisatie. Biologische boeren verdienen ook prima maar niet zoveel als de agro-ondernemers waar jij het over hebt.

Waarom vind jij zaken vreemd, die jijzelf kennen en begrijpen kunt?
Bekijk de cijfers, en zie dat export en import elkaar niet veel maken.

Productieve bedrijven afschalen op argument dat het ook met huiskamervlijt kan,
is rechtsreeks peuren uit het linkse gedachtegoed.

[Tiberius Claudius]

Bekijk de cijfers, en zie dat export en import elkaar niet veel maken.

Productieve bedrijven afschalen op argument dat het ook met huiskamervlijt kan,
is rechtsreeks peuren uit het linkse gedachtegoed.

Die cijfers kennen we.
Die zeggen iets heel anders als dat wat jij beweert.

[small brother]

Nederlandse melk en vlees is te duur voor de Nederlandse consumptie. Onze melk komt uit Oost-Europa, en ons vlees uit Zuid-Amerika. De Nederlandse maatregelen ten aanzien van beheer en normeringen, hebben de boeren verplicht om op te schalen en efficiëntieverbeteringen toe te passen. De exportcijfers zijn mede het gevolg van hun succesvol reageren op de exorbitante maatregelen waardoor de boer bij tijden meer op een veredelde ambtenaar leek, dan op een zelfstandige.

Toch vreemd dat meer dan de helft van de zuivel in de winkelschappen afkomstig is van Campina. Gelukkig is er ook biologische zuivel voorhanden.
Bij de slager kan ik bij wijze van spreke de koe aanwijzen voor mijn lapje vlees. Duur? Valt wel mee, je hoeft niet elke dag vlees te eten en je kan dan beter vlees dan de kiloknallers betalen. Dat de Nederlandse boeren dus de productie opgevoerd hebben, heeft dus alles te maken met winstmaximalisatie. Biologische boeren verdienen ook prima maar niet zoveel als de agro-ondernemers waar jij het over hebt.

Je communiceert je persoonlijk emotioneel gevormde bevreemding, zonder de minste onderbouwing of overdenking. Campina is een belangrijke speler in landen als India, Indonesië en China. Onze melk wordt opgewerkt tot melkpoeder en dan geëxporteerd. Wat wij aan vlees en zuivel in de supermarkten kopen, komt vooral uit het buitenland. Ondanks dat voor onze wereldspelers als Albert Heijn en Campina, flink aandacht wordt gegeven aan de eigen thuismarkt. Het onderwerp gaat ondertussen over de depositiewaarde die toerekenbaar is aan onze maatschappij. Die is gekoppeld aan de maatschappij, niet aan de toevallige noodzakelijke spelers die dat geheel mede in stand moeten houden.

[small brother]

Bekijk de cijfers, en zie dat export en import elkaar niet veel maken.

Productieve bedrijven afschalen op argument dat het ook met huiskamervlijt kan,
is rechtsreeks peuren uit het linkse gedachtegoed.

Die cijfers kennen we.
Die zeggen iets heel anders als dat wat jij beweert.

Wil je het er over hebben, of bevalt je het leeg gesputter beter?

[callista]

@small brother

Irritante manier van communiceren heb je...

[Tiberius Claudius]

Die cijfers kennen we.
Die zeggen iets heel anders als dat wat jij beweert.

Wil je het er over hebben, of bevalt je het leeg gesputter beter?

Kom maar met een wetenschappelijk onderbouwde bron.

[small brother]

Wil je het er over hebben, of bevalt je het leeg gesputter beter?

Kom maar met een wetenschappelijk onderbouwde bron.

Ja, doe maar lekker lui of zelfvergenoegd achterover leunen. Maar wetenschap moet komen uit je hoofd. Elke gezonde gedachte kent wel een proefschrift dat die tegenspreekt.

[small brother]

@small brother

Irritante manier van communiceren heb je...

Bedankt voor je inbreng.

[Tin]

@small brother

Irritante manier van communiceren heb je...

Small Brother voelt zich grote broer.
Een grote broer die zijn grootheid dankt aan het kleineren van anderen.
Ook een bezigheid natuurlijk. Maar interessanter zou zijn eens te horen welke leefwijze hij zelf ontwikkeld heeft om de aarde niet te zeer te belasten. Of niet heeft ontwikkeld natuurlijk, misschien interesseert het hem geen bal.