Beschrijven van God met Goddelijke kenmerken

[Messenger]

(Afsplitsing uit The Guardian hakt genadeloos in op evolutie)

viewtopic.php?p=419346#p419346

Over God uiteraard. Alleen moet je bedenken of je beschrijving van God overeenstemt met Goddelijke eigenschappen, Goddelijkheid of dat je beschrijving God juist klein en ongoddelijk maakt.

Jezus Christus had goddelijke eigenschappen. Hij nam het op voor de zwakken, bijvoorbeeld toen een vriend van hem negatief dacht over een vrouw die een hoer was maar wel tot veel troost voor hem was. Zelfs zonder dat zijn vriend uitsprak wat hij dacht kende Jezus zijn negatieve gedachten en nam het op voor de vrouw voordat uitkwam dat zijn vriend ruzie zou gaan maken met deze vrouw die een vriendin van hem was. Zo voorkwam hij strijd in zijn gezin.

Jezus Christus was een expressie van de immanente God. In tegenstelling tot de meesten van ons nam hij zijn alwetendheid mee in zijn incarnatie.
Hij wist van jongs af aan dat hij pure liefde, almachtig, alomtegenwoordig, alziend, alwetend, volmaakt, onkwetsbaar en zonder behoefte was.

Wij zijn dat ook allemaal, maar wij hebben onze alwetendheid vrijwillig versluierd, en zijn wij de verbinding met God vergeten en ervaren we ons leven al een nieuw avontuur, een nieuwe ontdekkingsreis.

Jezus Christus was God zelf. Daarom was Hij beter dan ons en gaf Zijn leven aan het kruis. Dat verdient eer.

Jezus Christus was God zelf. Daarom was Hij beter dan ons en gaf Zijn leven aan het kruis. Dat verdient eer.

Jezus was niet beter dan ons, hij wist gewoon Wie en Wat hij was en wij zijn dat vergeten Wie en Wat we zijn. Overigens is hij na de kruisiging weer opgestaan, dus bleek hij onkwetsbaar. Maar Mart heeft gelijk, dit is een evolutietopic, dus misschien in een nieuw topic hierover verder gaan?

[modbreak Bonjour] Lijkt me een heel goed idee.

[Barnabas]

(Afsplitsing uit The Guardian hakt genadeloos in op evolutie)

viewtopic.php?p=419346#p419346

Jezus Christus had goddelijke eigenschappen. Hij nam het op voor de zwakken, bijvoorbeeld toen een vriend van hem negatief dacht over een vrouw die een hoer was maar wel tot veel troost voor hem was. Zelfs zonder dat zijn vriend uitsprak wat hij dacht kende Jezus zijn negatieve gedachten en nam het op voor de vrouw voordat uitkwam dat zijn vriend ruzie zou gaan maken met deze vrouw die een vriendin van hem was. Zo voorkwam hij strijd in zijn gezin.

Jezus Christus was God zelf. Daarom was Hij beter dan ons en gaf Zijn leven aan het kruis. Dat verdient eer.

Jezus was niet beter dan ons, hij wist gewoon Wie en Wat hij was en wij zijn dat vergeten Wie en Wat we zijn. Overigens is hij na de kruisiging weer opgestaan, dus bleek hij onkwetsbaar. Maar Mart heeft gelijk, dit is een evolutietopic, dus misschien in een nieuw topic hierover verder gaan?

[modbreak Bonjour] Lijkt me een heel goed idee.

Bedankt voor het openen van dit nieuwe topic, kunnen we ongestoord verder gaan.

[callista]

Iedereen kan hier reageren hoor.....dus ongestoord?

[Messenger]

Iedereen kan hier reageren hoor.....dus ongestoord?

Ook over evolutie?

[callista]

Iedereen kan hier reageren hoor.....dus ongestoord?

Ook over evolutie?

Daar gaat dit topic niet over....
Maar wel b.v. of Jezus wel of niet God is o.a.

En ook daar zijn de meningen over verdeeld.

[Messenger]

Ook over evolutie?

Daar gaat dit topic niet over....
Maar wel b.v. of Jezus wel of niet God is o.a.

En het gaat erover of we het hebben over God en Gods Goddeiijkheid.

[callista]

En ook nog over welke God?

[Messenger]

En ook nog over welke God?

Naar mijn idee niet, omdat ik ervan uitga dat er slechts 1 God is waarvan alleen het Godsbeeld van mensen verschilt.

[callista]

En ook nog over welke God?

Naar mijn idee niet, omdat ik ervan uitga dat er slechts 1 God is waarvan alleen het Godsbeeld van mensen verschilt.

Dat denken christenen ook......en die denken dat dat HUN God is....
Maar ik wens je succes..

[Messenger]

Naar mijn idee niet, omdat ik ervan uitga dat er slechts 1 God is waarvan alleen het Godsbeeld van mensen verschilt.

Dat denken christenen ook......en die denken dat dat HUN God is....
Maar ik wens je succes..

Allah is net zo goed een Godsbeeld van de ene God. Moslims denken weer dat het om HUN God gaat...

Er zijn vele wegen, vele zienswijzen. Het is alleen de vraag : Als men over HUN God spreekt, beschrijven ze HUN God dan met Goddelijke kenmerken of met menselijke kenmerken? Zijn de kenmerken echt van Goddelijke 'kwaliteit' of haalt men met de beschreven kenmerken de Goddelijkheid weg en maakt men HUN God eigenlijk kleiner naar menselijk niveau?

[Barnabas]

Jezus Christus had goddelijke eigenschappen. Hij nam het op voor de zwakken, bijvoorbeeld toen een vriend van hem negatief dacht over een vrouw die een hoer was maar wel tot veel troost voor hem was. Zelfs zonder dat zijn vriend uitsprak wat hij dacht kende Jezus zijn negatieve gedachten en nam het op voor de vrouw voordat uitkwam dat zijn vriend ruzie zou gaan maken met deze vrouw die een vriendin van hem was. Zo voorkwam hij strijd in zijn gezin.

Jezus Christus was een expressie van de immanente God. In tegenstelling tot de meesten van ons nam hij zijn alwetendheid mee in zijn incarnatie.
Hij wist van jongs af aan dat hij pure liefde, almachtig, alomtegenwoordig, alziend, alwetend, volmaakt, onkwetsbaar en zonder behoefte was.

Wij zijn dat ook allemaal, maar wij hebben onze alwetendheid vrijwillig versluierd, en zijn wij de verbinding met God vergeten en ervaren we ons leven al een nieuw avontuur, een nieuwe ontdekkingsreis.

Bovenstaande is mijn quote en ik heb betoogt dat Jezus Christus God is.

Jezus was God en Hij was mens. Hij was in zijn mens zijn niet sterker dan enig ander mens. Hij was God maar hij was beperkt door zijn mens zijn. Zijn goddelijkheid uitte zich door zijn mens zijn heen. Hij zondigde niet en daarom bleef Hij geheel mens en was in staat zijn leven te geven aan het kruis.
Ben jij ook bereidt dat te doen?

[Messenger]

Jezus Christus was een expressie van de immanente God. In tegenstelling tot de meesten van ons nam hij zijn alwetendheid mee in zijn incarnatie.
Hij wist van jongs af aan dat hij pure liefde, almachtig, alomtegenwoordig, alziend, alwetend, volmaakt, onkwetsbaar en zonder behoefte was.

Wij zijn dat ook allemaal, maar wij hebben onze alwetendheid vrijwillig versluierd, en zijn wij de verbinding met God vergeten en ervaren we ons leven al een nieuw avontuur, een nieuwe ontdekkingsreis.

Bovenstaande is mijn quote en ik heb betoogt dat Jezus Christus God is.

Jezus was God en Hij was mens. Hij was in zijn mens zijn niet sterker dan enig ander mens. Hij was God maar hij was beperkt door zijn mens zijn. Zijn goddelijkheid uitte zich door zijn mens zijn heen. Hij zondigde niet en daarom bleef Hij geheel mens en was in staat zijn leven te geven aan het kruis.
Ben jij ook bereidt dat te doen?

Hij wist Wie en Wat hij was. Of beter : Hij weet Wie en Wat hij is.

Jezus wist dat God alomtegenwoordig is, de Alfa en de Omega, dat er buiten God niets is.
Jezus wist dat we niet apart van God zijn, maar dat we 'a part' (een deel) van God zijn.
Jezus nam kennis mee vanuit het Absolute Rijk waar God transcendent is naar deze immanente wereld in het Relatieve Rijk. Allebei zijn ze deel van Gods Koninkrijk. (Gods Koninkrijk is in u en om u heen, niet zozeer een gebouw van hout of steen, til een steen op en Ik zal daar zijn.)

Met de almacht waar hij van wist en die hij kon gebruiken in zijn alwetendheid, verrichtte Jezus wonderen. Hij toonde dat mensen konden genezen en de dood kon worden overwonnen. De mensen uit die tijd stonden perplex en keken tegen Jezus op.

"Dit, en meer dan dit, zult Gij ook doen. En als Gij dat niet geloven kan, geloof dan in Mij. Volg Mij."

Jezus is in principe gelijk aan ons, aan jou, met het verschil dat Jezus ter wereld kwam als alwetende Meester die liet zien waartoe de Goddelijke mens in staat is. Die boodschap is nog altijd niet overgekomen en daarom is de wereld zoals we die om ons heen zien een creatie van ons individueel en collectief scheppingsvermogen.

[peda]

En ook nog over welke God?

Naar mijn idee niet, omdat ik ervan uitga dat er slechts 1 God is waarvan alleen het Godsbeeld van mensen verschilt.

Inderdaad,

Wanneer er een God bestaat, gaat het uiteraard om 1 God. De mensen ( gelovigen ) hebben van die ene God wel vele van elkaar afwijkende godsbeelden. God-discussies zie ik dan ook als godsbeelden-discussies. Het zijn dus geen polytheïstische discussies zoals in de Griekse mythologie.

[thom]

Jezus Christus was een expressie van de immanente God. In tegenstelling tot de meesten van ons nam hij zijn alwetendheid mee in zijn incarnatie.
Hij wist van jongs af aan dat hij pure liefde, almachtig, alomtegenwoordig, alziend, alwetend, volmaakt, onkwetsbaar en zonder behoefte was.

Wij zijn dat ook allemaal, maar wij hebben onze alwetendheid vrijwillig versluierd, en zijn wij de verbinding met God vergeten en ervaren we ons leven al een nieuw avontuur, een nieuwe ontdekkingsreis.

Bovenstaande is mijn quote en ik heb betoogt dat Jezus Christus God is.

Jezus was God en Hij was mens. Hij was in zijn mens zijn niet sterker dan enig ander mens. Hij was God maar hij was beperkt door zijn mens zijn. Zijn goddelijkheid uitte zich door zijn mens zijn heen. Hij zondigde niet en daarom bleef Hij geheel mens en was in staat zijn leven te geven aan het kruis.
Ben jij ook bereidt dat te doen?

Ik denk dat zodra iemand of iets een Godsbeeld meent te hebben, het God niet kan zijn.

[peda]

Het is niet uit te sluiten dat een bepaald godsbeeld wel degelijk precies past op de Ware Identiteit van God ( movcht Hij bestaan ), alleen is daar m.i. nooit met absolute zekerheid achter te komen. Ieder godsbeeld-volger claimt namelijk dat zijn/ haar godsbeeld wel degelijk God Zelve is, waarbij iedereen kan ziet dat zulks logischerwijze onmogelijk is. Het goede op G G is wel dat geen enkel godsbeeld tot exclusieve, superieure scheidsrechter over de andere godsbeelden wordt benoemd.

[Barnabas]

Bovenstaande is mijn quote en ik heb betoogt dat Jezus Christus God is.

Jezus was God en Hij was mens. Hij was in zijn mens zijn niet sterker dan enig ander mens. Hij was God maar hij was beperkt door zijn mens zijn. Zijn goddelijkheid uitte zich door zijn mens zijn heen. Hij zondigde niet en daarom bleef Hij geheel mens en was in staat zijn leven te geven aan het kruis.
Ben jij ook bereidt dat te doen?

Hij wist Wie en Wat hij was. Of beter : Hij weet Wie en Wat hij is.

Jezus wist dat God alomtegenwoordig is, de Alfa en de Omega, dat er buiten God niets is.
Jezus wist dat we niet apart van God zijn, maar dat we 'a part' (een deel) van God zijn.
Jezus nam kennis mee vanuit het Absolute Rijk waar God transcendent is naar deze immanente wereld in het Relatieve Rijk. Allebei zijn ze deel van Gods Koninkrijk. (Gods Koninkrijk is in u en om u heen, niet zozeer een gebouw van hout of steen, til een steen op en Ik zal daar zijn.)

Met de almacht waar hij van wist en die hij kon gebruiken in zijn alwetendheid, verrichtte Jezus wonderen. Hij toonde dat mensen konden genezen en de dood kon worden overwonnen. De mensen uit die tijd stonden perplex en keken tegen Jezus op.

"Dit, en meer dan dit, zult Gij ook doen. En als Gij dat niet geloven kan, geloof dan in Mij. Volg Mij."

Jezus is in principe gelijk aan ons, aan jou, met het verschil dat Jezus ter wereld kwam als alwetende Meester die liet zien waartoe de Goddelijke mens in staat is. Die boodschap is nog altijd niet overgekomen en daarom is de wereld zoals we die om ons heen zien een creatie van ons individueel en collectief scheppingsvermogen.

Inderdaad, God wist wie en wat Hij was. En daarom zegt Hij dat wij goden zijn. In Psalm 82 spreekt Hij uit dat wij goden zijn maar dat wij nochthans zullen sterven als mensen omdat we onh=gehoorzaam zijn geweest. Hij verwacht rechtvaardigheid van ons en in de psalm benadrukt hij dat het gaat om opkoemen voor de ellendige en zorg voor de armen. Er staat ook dat God wil zorgen dat er geen armen onder ons zijn. Hij verwacht dat wij zorg dragen voor elkaar en broeders horen broeders te helpen. Dat is het karakter van God en daaraan kun je Jezus herkennen als God. daarom vertel ik dit.
Wij kunnen zelf ook als God zijn en de werken doen die Jezus deed. Wanneer wij maar braaf zijn en zijn wil doen. Christus is in ons en zal zorgen dat alles uitkomt. Wanneer we naar de hel willen dan is dat mogelijk maar alleen wanneer we Jezus aanbidden dan komen we er uit. De hel is al in deze werreld en het heel moeilijk om daar uit te komen. Maar voor God is niets onmogelijk zoals je zelf al zegt. Het karakter van God is heel goed en Hij komt niet in de hel terecht. Maar wie er in wil blijven mag dat.

[Barnabas]

Bovenstaande is mijn quote en ik heb betoogt dat Jezus Christus God is.

Jezus was God en Hij was mens. Hij was in zijn mens zijn niet sterker dan enig ander mens. Hij was God maar hij was beperkt door zijn mens zijn. Zijn goddelijkheid uitte zich door zijn mens zijn heen. Hij zondigde niet en daarom bleef Hij geheel mens en was in staat zijn leven te geven aan het kruis.
Ben jij ook bereidt dat te doen?

Hij wist Wie en Wat hij was. Of beter : Hij weet Wie en Wat hij is.

Jezus wist dat God alomtegenwoordig is, de Alfa en de Omega, dat er buiten God niets is.
Jezus wist dat we niet apart van God zijn, maar dat we 'a part' (een deel) van God zijn.
Jezus nam kennis mee vanuit het Absolute Rijk waar God transcendent is naar deze immanente wereld in het Relatieve Rijk. Allebei zijn ze deel van Gods Koninkrijk. (Gods Koninkrijk is in u en om u heen, niet zozeer een gebouw van hout of steen, til een steen op en Ik zal daar zijn.)

Met de almacht waar hij van wist en die hij kon gebruiken in zijn alwetendheid, verrichtte Jezus wonderen. Hij toonde dat mensen konden genezen en de dood kon worden overwonnen. De mensen uit die tijd stonden perplex en keken tegen Jezus op.

"Dit, en meer dan dit, zult Gij ook doen. En als Gij dat niet geloven kan, geloof dan in Mij. Volg Mij."

Jezus is in principe gelijk aan ons, aan jou, met het verschil dat Jezus ter wereld kwam als alwetende Meester die liet zien waartoe de Goddelijke mens in staat is. Die boodschap is nog altijd niet overgekomen en daarom is de wereld zoals we die om ons heen zien een creatie van ons individueel en collectief scheppingsvermogen.

Jezus is onzin en dat is de waarheid. hij is betoverd en kan geen fatsoenlijk woord scrijven. Er is geen eind aan het verzinnen van leugens en je gaat af als een gieter.

[peda]

Deze voorgaande reactie is wel precies waar ik op doel. De claim dat mijn godsbeeld beter is als jouw godsbeeld, immers mijn godsbeeld is geen godsbeeld maar is God Zelve en vervolgens de ander met het dwaal-godsbeeld in het eigen hoofd laten afgaan als de bekende gieter. Niemand is in staat om het eigen godsbeeld op harde wijze tot het enige ware Universele godsbeeld te upgraden, behalve in het eigen hoofd uiteraard. Maar iedereen beschikt over een eigen hoofd, vandaar de grote kleuring, ook in godsbeelden, zeker waar !!

[Messenger]

Inderdaad, God wist wie en wat Hij was. En daarom zegt Hij dat wij goden zijn. In Psalm 82 spreekt Hij uit dat wij goden zijn maar dat wij nochthans zullen sterven als mensen omdat we onh=gehoorzaam zijn geweest.

Met een vrije wil kun je niet ongehoorzaam zijn. Dat wat je doet heeft geen consequenties, er wordt door God niet geoordeeld.
En Goden gaan niet dood, ze laten slechts hun omhulsel achter.

[Messenger]

Deze voorgaande reactie is wel precies waar ik op doel. De claim dat mijn godsbeeld beter is als jouw godsbeeld, immers mijn godsbeeld is geen godsbeeld maar is God Zelve en vervolgens de ander met het dwaal-godsbeeld in het eigen hoofd laten afgaan als de bekende gieter. Niemand is in staat om het eigen godsbeeld op harde wijze tot het enige ware Universele godsbeeld te upgraden, behalve in het eigen hoofd uiteraard. Maar iedereen beschikt over een eigen hoofd, vandaar de grote kleuring, ook in godsbeelden, zeker waar !!

Vaak zegt men "Ik volg niet de andere weg, maar de betere weg" terwijl het zou moeten zijn "Ik volg niet de betere, maar een andere weg."

Alleen dit al kan veel conflicten eindigen en voorkomen.

[Snelheid]

En ook nog over welke God?

Naar mijn idee niet, omdat ik ervan uitga dat er slechts 1 God is waarvan alleen het Godsbeeld van mensen verschilt.

En dat verschil is niet te dichten,daar de verschillen hier haaks op elkaar staan.

[Messenger]

Naar mijn idee niet, omdat ik ervan uitga dat er slechts 1 God is waarvan alleen het Godsbeeld van mensen verschilt.

En dat verschil is niet te dichten,daar de verschillen hier haaks op elkaar staan.

Je zal er nog van opkijken hoeveel overeenkomst er is.

[Snelheid]

En dat verschil is niet te dichten,daar de verschillen hier haaks op elkaar staan.

Je zal er nog van opkijken hoeveel overeenkomst er is.

Best mogelijk ben benieuwd.

[Messenger]

Je zal er nog van opkijken hoeveel overeenkomst er is.

Best mogelijk ben benieuwd.

Ik denk dat het christendom het ook over een God van liefde heeft, over almacht, over alomtegenwoordigheid, over alziendheid, alwetendheid, volmaaktheid.

Ook meen ik dat het christendom ook spreekt van de vrije wil.

Onkwetsbaarheid is, gezien de kruisiging van Jezus Christus misschien niet voor de hand liggend, maar als je gelooft dat Jezus die kruisdood heeft overwonnen en is opgestaan kun je toch wel ervan uitgaan dat God onkwetsbaar is.

Deze hoofdlijnen komen denk ik overeen, alleen worden die hoofdlijnen anders geïnterpreteerd.

[Snelheid]

Best mogelijk ben benieuwd.

Ik denk dat het christendom het ook over een God van liefde heeft, over almacht, over alomtegenwoordigheid, over alziendheid, alwetendheid, volmaaktheid.

Ook meen ik dat het christendom ook spreekt van de vrije wil.

Onkwetsbaarheid is, gezien de kruisiging van Jezus Christus misschien niet voor de hand liggend, maar als je gelooft dat Jezus die kruisdood heeft overwonnen en is opgestaan kun je toch wel ervan uitgaan dat God onkwetsbaar is.

Deze hoofdlijnen komen denk ik overeen, alleen worden die hoofdlijnen anders geïnterpreteerd.

Dat klopt geheel mee eens,maar laat ik het zo zeggen sommigen hoofdlijnen lopen samen en sommigen niet.