Snelheid schreef: ↑06 sep 2022, 12:03
De man die op landbouw zat en eigenlijk bakker was en is is afgetreden,de boeren zullen er niet rouwig om zijn......................oja wanneer treedt heel dit kabinet af zou wel zo plezierig zijn.
Die afgetreden minister had geen enkele speelruimte gekregen van het kabinet om perspectief aan de boeren te kunnen geven.
Als je vleugellam gemaakt bent kun je aanblijven en alle hoon en verwijten (en bedreigingen) over je heen laten komen, of gewoon de ministerspost aan de wilgen hangen.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Snelheid schreef: ↑06 sep 2022, 12:03
De man die op landbouw zat en eigenlijk bakker was en is is afgetreden,de boeren zullen er niet rouwig om zijn......................oja wanneer treedt heel dit kabinet af zou wel zo plezierig zijn.
Die afgetreden minister had geen enkele speelruimte gekregen van het kabinet om perspectief aan de boeren te kunnen geven.
Als je vleugellam gemaakt bent kun je aanblijven en alle hoon en verwijten (en bedreigingen) over je heen laten komen, of gewoon de ministerspost aan de wilgen hangen.
Mij lijkt het meer dat ze het binnen de coalitie niet meer eens zijn.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Dit kabinet heeft helemaal geen ballen ja ze hebben wel ballen tot het maken van een grote puinhoop pak weg 11 jaar Rutte puinhoop en chaos.
Als er een nieuwe regering aantreedt en het liefst nog voor Kerstmis die moeten wel degelijk ballen hebben om deze puinhoop op te lossen.
Denk hen die dat kunnen en met een goede baan in het bedrijfsleven die gaan dat niet doen die kijken wel uit en gelijk hebben ze.
Bonjour schreef: ↑07 sep 2022, 06:51
Mij lijkt het dat niet iedereen binnen het kabinet de ballen heeft om te doen wat gedaan moet worden.
Het ontbreekt totaal aan visie voor de langere termijn.
Er wordt ad hoc geregeerd, paniekvoetbal, op prangende kwesties en misstanden blijven bestaan ondanks ontmaskering daarvan en zo blijft ook onrecht (toeslagenouders en uit huis geplaatste en verdwenen kinderen) bestaan.
Tijd om af te rekenen bij de volgende verkiezingen. Niet stemmen op partijen zonder bestuurlijke ervaring, hoe sympathiek ook. Laat nu links maar regeren. Afbraak van de verzorgingsstaat tegen gaan en een duidelijke koers.
Een minister is afhankelijk van zijn/haar ambtenaren. Als die geen feeling hebben met omschakelen van geconditioneerd denken en handelen, is de minister vleugellam. Zo ook met de afgetreden minister van landbouw. Zonder goede steun is hij alleen maar de zondebok.
Wel verantwoordelijk maar niets kunnen uitrichten en niets kunnen veranderen.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Messenger schreef: ↑07 sep 2022, 09:11Een minister is afhankelijk van zijn/haar ambtenaren. Als die geen feeling hebben met omschakelen van geconditioneerd denken en handelen, is de minister vleugellam. Zo ook met de afgetreden minister van landbouw. Zonder goede steun is hij alleen maar de zondebok.
Wel verantwoordelijk maar niets kunnen uitrichten en niets kunnen veranderen.
De ambtenaren zijn een probleem geworden voor degelijk bestuur.
Ze hebben te vaak hun eigen agenda's en gaan min of meer hun eigen gang.
In veel landen wordt dat bij een regeeringswisseling wisseling dan ook de hele ambtelijke top vervangen.
PS.
We hebben ook nog eens veel te veel van dit soort pennenlikkers.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Messenger schreef: ↑07 sep 2022, 09:11Een minister is afhankelijk van zijn/haar ambtenaren. Als die geen feeling hebben met omschakelen van geconditioneerd denken en handelen, is de minister vleugellam. Zo ook met de afgetreden minister van landbouw. Zonder goede steun is hij alleen maar de zondebok.
Wel verantwoordelijk maar niets kunnen uitrichten en niets kunnen veranderen.
De ambtenaren zijn een probleem geworden voor degelijk bestuur.
Ze hebben te vaak hun eigen agenda's en gaan min of meer hun eigen gang.
In veel landen wordt dat bij een regeeringswisseling wisseling dan ook de hele ambtelijke top vervangen.
PS.
We hebben ook nog eens veel te veel van dit soort pennenlikkers.
De Engelse serie Yes Minister is een mooie illustratie van de macht van ambtenaren.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Tiberius Claudius schreef: ↑07 sep 2022, 10:30
De ambtenaren zijn een probleem geworden voor degelijk bestuur.
Ze hebben te vaak hun eigen agenda's en gaan min of meer hun eigen gang.
In veel landen wordt dat bij een regeeringswisseling wisseling dan ook de hele ambtelijke top vervangen.
PS.
We hebben ook nog eens veel te veel van dit soort pennenlikkers.
De Engelse serie Yes Minister is een mooie illustratie van de macht van ambtenaren.
Daar ben ik het helemaal mee eens.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Of de Nederlandse boer echt blij is met het a viertje van Remkes VVDer want dat is en blijft hij is nog maar te bezien,als ze goed gaan beseffen wat er in staat is het wellicht boeren oorlog.
Snelheid schreef: ↑07 okt 2022, 21:34
Of de Nederlandse boer echt blij is met het a viertje van Remkes VVDer want dat is en blijft hij is nog maar te bezien,als ze goed gaan beseffen wat er in staat is het wellicht boeren oorlog.
Eus zei bij Jinek dat Remkes iedereen had betoverd met een hypnotiserend verhaal dat precies hetzelfde was als het vorige.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Snelheid schreef: ↑07 okt 2022, 21:34
Of de Nederlandse boer echt blij is met het a viertje van Remkes VVDer want dat is en blijft hij is nog maar te bezien,als ze goed gaan beseffen wat er in staat is het wellicht boeren oorlog.
Eus zei bij Jinek dat Remkes iedereen had betoverd met een hypnotiserend verhaal dat precies hetzelfde was als het vorige.
Dat vorige verhaal is ook veel genuanceerder dan belangengroepen van veevoeder, kunstmest en grote boerenbedrijven bij de protesten riepen.
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
Snelheid schreef: ↑07 okt 2022, 21:34
Of de Nederlandse boer echt blij is met het a viertje van Remkes VVDer want dat is en blijft hij is nog maar te bezien,als ze goed gaan beseffen wat er in staat is het wellicht boeren oorlog.
Eus zei bij Jinek dat Remkes iedereen had betoverd met een hypnotiserend verhaal dat precies hetzelfde was als het vorige.
Meer dan dat.
Remkes verhaal is grotendeels het zelfde als wat hij er een paar jaar terug van vond.
Er kwam uit wat te verwachten was.
Het Kabinet gaat er nu over studeren en overleggen om zo de zaak over de verkiezingen te tillen.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Zo is dat wat is er mis met een goede boeren met worst,maandag komen de boeren weer bijeen met spoed en grote actie zullen volgen,je moet toch er niet aan denken de boerenmetworst met zilveruitjes te moeten missen.De regenten in Den Haag denken met hun schrijfsel dat het nou goed komt ze hebben het alleen maar erger gemaakt .....................actie zijn op komst.
Ik woon in een wereld met veel boeren en er zijn hier weinig die het op hebben met FDF bv.
Het beleid willen ze graag invloed op ( en dat beleid is echt niet te snappen, de ene dag moet je 50% van je veestapel inkrompen, een dag later mag je uitbreiden met 20%...) maar ze zien allemaal in dat het zó niet kan.
De boeren weten heus wel dat er een andere aanpak moet komen en de plannen van Adema waren niet slecht: perspectief voor de toekomst.
Maar goed, als de relzoekende FDF dan ineens zijn mond open trekt, zonder ook maar 1% inbreng te hebben gehad in het overleg, dan gaat het mis.
Mijn idee:laat FDF maar als terroristen bestempelen en hun bestaansrecht afnemen.
Zelfs BBB is het niet meer met hun eens, ook de meeste boeren willen niets meer met hen te maken hebben.
Mullog schreef: ↑29 jun 2023, 23:04
Ze zijn vakkundig bezig hun goodwill te verspelen. Althans daar lijkt het op
Denk het niet ze vechten voor hun bestaan zou jij ook doen als je boer was.
En de man in de straat geef ze volkomen gelijk.
Natuurlijk. De man in de straat, die als hij op straat gezet wordt via de WW de bijstand in rolt, geeft de miljonairs, die met z'n allen de Nederlandse natuur verder om zeep helpen, helemaal gelijk als ze zich nergens aan de (milieu)regels houden en daar financieel nog eens voor beloond worden ook. Een vriend van mij moest noodgedwongen met zijn oude diesel door de stad en kreeg een dikke boete wegens een milieu delict. Als een boer dat doet krijgt hij subsidie en ik ken wel mensen die het helemaal niet erg zouden vinden als hun huis bij de dalende verkoopprijzen gegarandeerd 120% van de waarde zouden krijgen.
Messenger schreef: ↑07 sep 2022, 09:11Een minister is afhankelijk van zijn/haar ambtenaren. Als die geen feeling hebben met omschakelen van geconditioneerd denken en handelen, is de minister vleugellam. Zo ook met de afgetreden minister van landbouw. Zonder goede steun is hij alleen maar de zondebok.
Wel verantwoordelijk maar niets kunnen uitrichten en niets kunnen veranderen.
De ambtenaren zijn een probleem geworden voor degelijk bestuur.
Ze hebben te vaak hun eigen agenda's en gaan min of meer hun eigen gang.
In veel landen wordt dat bij een regeeringswisseling wisseling dan ook de hele ambtelijke top vervangen.
PS.
We hebben ook nog eens veel te veel van dit soort pennenlikkers.
Er is volgens mij nog een principieel of fundamenteel ander probleem. In het kader van "modern bullshit management" rouleert de ambtelijke top om de paar jaar over verschillende departementen heen. Dat betekent dat ambtenaren uit hun vakgebied worden getrokken en ergens anders verder moeten op een gebied waar ze geen vakkennis van hebben. Dan heb je opeens boekhouders die besluiten moeten voorbereiden over gezondheidszorg, alsof dat werkt.
N.B. in het bedrijfsleven gebeurt dit ook maar blijven de mensen binnen de sector waar het bedrijf in opereert. Bij de overheid heb je bij wijze van spreke een arts die opeens van alles moet weten over de aanleg van snelwegen. Ik vind het de dood in de pot voor beleid.
Tiberius Claudius schreef: ↑07 sep 2022, 10:30
De ambtenaren zijn een probleem geworden voor degelijk bestuur.
Ze hebben te vaak hun eigen agenda's en gaan min of meer hun eigen gang.
In veel landen wordt dat bij een regeeringswisseling wisseling dan ook de hele ambtelijke top vervangen.
PS.
We hebben ook nog eens veel te veel van dit soort pennenlikkers.
Er is volgens mij nog een principieel of fundamenteel ander probleem. In het kader van "modern bullshit management" rouleert de ambtelijke top om de paar jaar over verschillende departementen heen. Dat betekent dat ambtenaren uit hun vakgebied worden getrokken en ergens anders verder moeten op een gebied waar ze geen vakkennis van hebben. Dan heb je opeens boekhouders die besluiten moeten voorbereiden over gezondheidszorg, alsof dat werkt.
N.B. in het bedrijfsleven gebeurt dit ook maar blijven de mensen binnen de sector waar het bedrijf in opereert. Bij de overheid heb je bij wijze van spreke een arts die opeens van alles moet weten over de aanleg van snelwegen. Ik vind het de dood in de pot voor beleid.
Tja de politiek had last van ambtenaren met dossierkennis want die lagen maar dwars als ze weer iets slims verzonnen hadden. Zonder ambtenaren heb je niemand om de schuld te geven dus laat je de ambtelijke top elk 5 jaar rouleren. Hebben ze nooit meer kennis dan jij als minister die hooguit 4 jaar haalt. Sprekend voorbeeld van politiek gemanoeuvreer en onbenul is het vertrek van Lidewijde Ongering bij Economische Zaken klik. Het verhaal van een zeer capabele topambtenaar en een niet capabele minister.
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
Al met al de Boeren blijven strijdbaar ze hebben altijd gevolgd wat de regenten in Den Haag wilden jaren lang en nu......................genoeg is genoeg;hoe harder de Boeren op treden de enige taal die de regenten in Den Haag verstaan,de regenten hebben het zelf over zich afgeroepen.
Snelheid schreef: ↑30 jun 2023, 11:36
Al met al de Boeren blijven strijdbaar ze hebben altijd gevolgd wat de regenten in Den Haag wilden jaren lang en nu......................genoeg is genoeg;hoe harder de Boeren op treden de enige taal die de regenten in Den Haag verstaan,de regenten hebben het zelf over zich afgeroepen.
