Aldus Tin;Laat me denken aan het piepkleine kerkje in Mösern bij Seefeld in Tirol dat ik eens bezocht. . Dat puilde uit op kerstavond, maar ja, het was ook een piepklein kerkje.
Op de Hoogfeesten is men er wel en Kerstavond is het een vast gegeven.
Op de scharnier momenten van het leven is men er ook,min of meer altijd al zo geweest,de tijd van uit sociale overwegingen ter H Mis zijn is voorbij nu blijft het echte over en is de groei al weer ingezet bij parochies met jongen Pastoors.
Bovendien zal ik trouwe bezoeker blijven van de prachtige bouwwerken die het christendom voortgebracht heeft.
En er af een toe een kaarsje aansteken, aardige gewoonte.
Die kerstviering in dat piepkleine kerkje in Mösern zal wel de enige aanwezigheid van mij bij een RKK gebeuren in mijn leven bijven.
Toen laatst in Santa Maria degli Angeli begon er ook wel net een mis. Maar toen heb ik me maar bescheiden teruggetrokken.
Tin schreef: ↑08 nov 2022, 23:27
Bovendien zal ik trouwe bezoeker blijven van de prachtige bouwwerken die het christendom voortgebracht heeft.
En er af een toe een kaarsje aansteken, aardige gewoonte.
Die kerstviering in dat piepkleine kerkje in Mösern zal wel de enige aanwezigheid van mij bij een RKK gebeuren in mijn leven bijven.
Toen laatst in Santa Maria degli Angeli begon er ook wel net een mis. Maar toen heb ik me maar bescheiden teruggetrokken.
Maar je bent ook niet Katholiek wellicht maar een protestant die het allemaal mooi vindt,ken ze wel met Kerst naar de Kerstnachtmis. Een echte Katholiek gaat elke dag naar de Kerk zo als gebruikelijk.
Tin schreef: ↑08 nov 2022, 23:27
Bovendien zal ik trouwe bezoeker blijven van de prachtige bouwwerken die het christendom voortgebracht heeft.
En er af een toe een kaarsje aansteken, aardige gewoonte.
Die kerstviering in dat piepkleine kerkje in Mösern zal wel de enige aanwezigheid van mij bij een RKK gebeuren in mijn leven bijven.
Toen laatst in Santa Maria degli Angeli begon er ook wel net een mis. Maar toen heb ik me maar bescheiden teruggetrokken.
Maar je bent ook niet Katholiek wellicht maar een protestant die het allemaal mooi vindt,ken ze wel met Kerst naar de Kerstnachtmis. Een echte Katholiek gaat elke dag naar de Kerk zo als gebruikelijk.
Als dat waar zou zijn er in Europa nog nauwelijks Katholieken.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Maar je bent ook niet Katholiek wellicht maar een protestant die het allemaal mooi vindt,ken ze wel met Kerst naar de Kerstnachtmis. Een echte Katholiek gaat elke dag naar de Kerk zo als gebruikelijk.
Nee, ik ben gewoon niks (maar wel een mens natuurlijk ).
Ik zou me ook ongemakkelijk voelen om aan een gezamenlijk ritueel te moeten deelnemen, zoals een hostie halen. In dat propvolle kerkje was dat sowieso lastig, dus viel het niet zo op dat ik niet mee deed.
Protestantse bijeenkomsten heb ik wel een paar keer meer meegemaakt in mijn leven, met name omdat mijn vrouw daar in haar jongere jaren een tijd bij is geweest.
Als ik een RK Kerk bezoek, bijvoorbeeld bij een kerkelijke begrafenis, doe ik als niet-gelovige nooit mee met de communie. Strikt genomen kan ik volgens de kerkelijke voorschriften ook niet deelnemen, hoewel controle op de handhaving onmogelijk is.
Maar je bent ook niet Katholiek wellicht maar een protestant die het allemaal mooi vindt,ken ze wel met Kerst naar de Kerstnachtmis. Een echte Katholiek gaat elke dag naar de Kerk zo als gebruikelijk.
Nee, ik ben gewoon niks (maar wel een mens natuurlijk ).
Ik zou me ook ongemakkelijk voelen om aan een gezamenlijk ritueel te moeten deelnemen, zoals een hostie halen. In dat propvolle kerkje was dat sowieso lastig, dus viel het niet zo op dat ik niet mee deed.
Protestantse bijeenkomsten heb ik wel een paar keer meer meegemaakt in mijn leven, met name omdat mijn vrouw daar in haar jongere jaren een tijd bij is geweest.
Een Hostie de Heilige Hostie ga je niet halen die neem je tot je maar als niet Katholiek en zo ook protestanten zijn daar niet toe gerechtigd ,dat kan alleen als je in de volle gemeenschap staat van de Katholiek Universele kerk .
Maar wat ik al zei,ik ken er genoeg die zogenaamd niks zijn of protestant naar de Kerstnacht en Paasnacht gaan denk dan altijd tja ze hebben er een hang naar en ze missen iets in hun leven,ze zouden is die stap moeten zetten zou zouden dan een vreugdevol en rijk leven al hier op Aarde krijgen al zo in geestelijke zin.
peda schreef: ↑09 nov 2022, 10:36
Als ik een RK Kerk bezoek, bijvoorbeeld bij een kerkelijke begrafenis, doe ik als niet-gelovige nooit mee met de communie. Strikt genomen kan ik volgens de kerkelijke voorschriften ook niet deelnemen, hoewel controle op de handhaving onmogelijk is.
Dat is dan ook een goede, respectvolle manier van handelen. Soms wordt tijdens een mis met de aanwezigheid van veel niet-katholieken ook op vriendelijke wijze aangegeven dat zij die niet katholiek zijn of niet meer vertrouwd met het katholieke geloof kunnen blijven zitten. Kortom: gelieve dan niet ter communie te gaan.
Er bestaat echter ook de mogelijkheid om met gekruiste armen over de borst naar voren te gaan. Je krijgt dan niet de communie uitgereikt, maar de zegen in de vorm van een kruisteken (op het voorhoofd). Iedereen mag dit doen, katholiek of niet katholiek.
Als je dus toch enigszins mee wil doen met de goegemeente en iets wil ontvangen, dan is dit ook een optie.
peda schreef: ↑09 nov 2022, 10:36
Als ik een RK Kerk bezoek, bijvoorbeeld bij een kerkelijke begrafenis, doe ik als niet-gelovige nooit mee met de communie. Strikt genomen kan ik volgens de kerkelijke voorschriften ook niet deelnemen, hoewel controle op de handhaving onmogelijk is.
Er zijn kleine Katholieke Kerken (die niet onder Rome vallen) die een ieder toestaan aan hun rituelen deel te nemen als ze dat willen.
Welke dat zijn weet ik helaas niet meer. (het kwam heel gelden ter sprake in een docu over de kleine Kerken)
Men zal als Niet Katholiek ook wel niet mogen biechten in de RK, maar ook hier ben ik niet zeker van.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
peda schreef: ↑09 nov 2022, 10:36
Als ik een RK Kerk bezoek, bijvoorbeeld bij een kerkelijke begrafenis, doe ik als niet-gelovige nooit mee met de communie. Strikt genomen kan ik volgens de kerkelijke voorschriften ook niet deelnemen, hoewel controle op de handhaving onmogelijk is.
Er zijn kleine Katholieke Kerken (die niet onder Rome vallen) die een ieder toestaan aan hun rituelen deel te nemen als ze dat willen.
Welke dat zijn weet ik helaas niet meer. (het kwam heel gelden ter sprake in een docu over de kleine Kerken)
Men zal als Niet Katholiek ook wel niet mogen biechten in de RK, maar ook hier ben ik niet zeker van.
Ook in de autocefale Katholieken Kerken mogen alleen ter Communie die in de volle gemeenschap staan met deze kerken.
Tiberius Claudius schreef: ↑09 nov 2022, 11:11
Er zijn kleine Katholieke Kerken (die niet onder Rome vallen) die een ieder toestaan aan hun rituelen deel te nemen als ze dat willen.
Welke dat zijn weet ik helaas niet meer. (het kwam heel gelden ter sprake in een docu over de kleine Kerken)
Men zal als Niet Katholiek ook wel niet mogen biechten in de RK, maar ook hier ben ik niet zeker van.
Ook in de autocefale Katholieken Kerken mogen alleen ter Communie die in de volle gemeenschap staan met deze kerken.
Dat zijn dacht oosterse Kerken die meestal een Patriarch aan het hoofd hebben.
Dat hadden deze kleine (zich zelf Katholiek nemende kerken) niet, misschien erkent Rome deze niet als Katholiek?
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
peda schreef: ↑09 nov 2022, 10:36
Als ik een RK Kerk bezoek, bijvoorbeeld bij een kerkelijke begrafenis, doe ik als niet-gelovige nooit mee met de communie. Strikt genomen kan ik volgens de kerkelijke voorschriften ook niet deelnemen, hoewel controle op de handhaving onmogelijk is.
Jij woont in het katholieke zuiden, dus zal eerder bij een RK gebeuren komen, zoals een begrafenis, dan ik.
En natuurlijk is het zo dat, afgezien of het toegestaan is of niet, ik het zelf ook principieel niet juist vind deel te nemen aan een ritueel waarvan ik niet iets heb met de gedachte erachter.
Maar ik heb in het algemeen niet zoveel met rituelen. Althans: kan mooi zijn om te zien, maar niet om zelf te doen. Vandaar dat ik het zo formuleerde met het woord 'ongemakkelijk' erbij
Moet nu denken aan een buddhistisch klooster in Korea waar ik een keer ben geweest: dan moet je precies meedoen met bepaalde bewegingen enzo. Bijzondere ervaring, dat wel.
En natuurlijk is de rust en stilte fantastisch. Dat sowieso
Tiberius Claudius schreef: ↑09 nov 2022, 11:11
Er zijn kleine Katholieke Kerken (die niet onder Rome vallen) die een ieder toestaan aan hun rituelen deel te nemen als ze dat willen.
Welke dat zijn weet ik helaas niet meer. (het kwam heel gelden ter sprake in een docu over de kleine Kerken)
De vrij-katholieke kerk was zo'n kerk inderdaad, maar die bestaat (in Nederland) niet meer. Van de oud-katholieke kerk weet ik hun beleid daarin niet, maar die is naar mijn weten wat vrijzinniger in haar leer, dus zou het best kunnen dat zij daar minder streng in is.
Katholieke kerken die in communio met Rome staan, zoals bijvoorbeeld de oosters-katholieke kerken, kennen echter hetzelfde beleid als de rooms-katholieke kerk zelf.
Men zal als Niet Katholiek ook wel niet mogen biechten in de RK, maar ook hier ben ik niet zeker van.
Dat klopt. De sacramenten zijn er uitsluitend voor katholieken, met uitzondering van het doopsel. Ook een huwelijk tussen een katholiek en een niet-katholiek is binnen de kerk onder bepaalde voorwaarden mogelijk.
Robert Frans schreef: ↑09 nov 2022, 11:55Ook een huwelijk tussen een katholiek en een niet-katholiek is binnen de kerk onder bepaalde voorwaarden mogelijk.
Men trouwde toen achter het altaar als ik me het goed herinner.
PS.
Volgens een kennis van me uit Brabant doen de meeste pastoors er niet meer moeilijk over.
Ze hebben dan eindelijk weer eens een goed gevulde kerk.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Daar heb je de bekeerling weer die het weer weet,de Vrij Katholieke Kerk wat eigenlijk geen kerk is bestaat wel in Nederland https://www.vkk.nl/index.htm
Voorts de Oud Katholieke Kerk met haar rijke Liturgie is helemaal niet vrijzinnig.
Ga is na wat na en onderzoek wat voor je hier wat neer zet.
Tiberius Claudius schreef: ↑09 nov 2022, 11:11
Er zijn kleine Katholieke Kerken (die niet onder Rome vallen) die een ieder toestaan aan hun rituelen deel te nemen als ze dat willen.
Welke dat zijn weet ik helaas niet meer. (het kwam heel gelden ter sprake in een docu over de kleine Kerken)
De vrij-katholieke kerk was zo'n kerk inderdaad, maar die bestaat (in Nederland) niet meer. Van de oud-katholieke kerk weet ik hun beleid daarin niet, maar die is naar mijn weten wat vrijzinniger in haar leer, dus zou het best kunnen dat zij daar minder streng in is.
Katholieke kerken die in communio met Rome staan, zoals bijvoorbeeld de oosters-katholieke kerken, kennen echter hetzelfde beleid als de rooms-katholieke kerk zelf.
Men zal als Niet Katholiek ook wel niet mogen biechten in de RK, maar ook hier ben ik niet zeker van.
Dat klopt. De sacramenten zijn er uitsluitend voor katholieken, met uitzondering van het doopsel. Ook een huwelijk tussen een katholiek en een niet-katholiek is binnen de kerk onder bepaalde voorwaarden mogelijk.
Bij de oud-katholieke kerk wordt conform het RK Kerk beleid gehandeld. Eveneens is het bij de oud-katholieken mogelijk de zegen te ontvangen op de wijze zoals door jou beschreven bij de RK Kerk
Robert Frans schreef: ↑09 nov 2022, 11:55
De vrij-katholieke kerk was zo'n kerk inderdaad, maar die bestaat (in Nederland) niet meer.
Weet niet precies wat je bedoelt(zijn er meer kerkgenootschappen met die naam?), maar de vrij katholieke kerk die ik ken is een gnostiek kerkgenootschap opgericht door de van oorsprong Anglicaanse priester C.W. Leadbeater.
Maar die is wel degelijk nog aanwezig in Nederland. Is zelfs het enige kerkgenootschap dat in de wijk in Den Haag waar ik woon nog een kerkgebouw heeft. De RK Kerk en hervormde kerk zijn in de tijd dat ik hier woon afgebroken.
Zie dat Snelheid hier inmiddels ook op geantwoord heeft maar post het toch nog maar even.
Prima mensen trouwens, die VKK ers. Soms is er een 'stilteconcert'. Alleen die Leadbeater was sowieso wat teveel verslaafd aan rituelen.
Robert Frans schreef: ↑09 nov 2022, 11:55
De vrij-katholieke kerk was zo'n kerk inderdaad, maar die bestaat (in Nederland) niet meer.
Weet niet precies wat je bedoelt(zijn er meer kerkgenootschappen met die naam?), maar de vrij katholieke kerk die ik ken is een gnostiek kerkgenootschap opgericht door de van oorsprong Anglicaanse priester C.W. Leadbeater.
Maar die is wel degelijk nog aanwezig in Nederland. Is zelfs het enige kerkgenootschap dat in de wijk in Den Haag waar ik woon nog een kerkgebouw heeft. De RK Kerk en hervormde kerk zijn in de tijd dat ik hier woon afgebroken.
Zie dat Snelheid hier inmiddels ook op geantwoord heeft maar post het toch nog maar even.
Prima mensen trouwens, die VKK ers. Soms is er een 'stilteconcert'. Alleen die Leadbeater was sowieso wat teveel verslaafd aan rituelen.
Jij als niets zijnde je bent goed op de hoogte de VKK hebben in het land 8 parochies.
Het is een theosofisch gnostisch genootschap maar wel met kerkelijke uitingen maar geen kerk in de zin van Kerk.Ze zijn in de marge van het spirituele spectrum en samenleving.
Voor de rest staan ze geheel op zich zelf.
Laatst gewijzigd door Snelheid op 09 nov 2022, 12:52, 1 keer totaal gewijzigd.
Weet niet precies wat je bedoelt(zijn er meer kerkgenootschappen met die naam?), maar de vrij katholieke kerk die ik ken is een gnostiek kerkgenootschap opgericht door de van oorsprong Anglicaanse priester C.W. Leadbeater.
Maar die is wel degelijk nog aanwezig in Nederland. Is zelfs het enige kerkgenootschap dat in de wijk in Den Haag waar ik woon nog een kerkgebouw heeft. De RK Kerk en hervormde kerk zijn in de tijd dat ik hier woon afgebroken.
Zie dat Snelheid hier inmiddels ook op geantwoord heeft maar post het toch nog maar even.
Prima mensen trouwens, die VKK ers. Soms is er een 'stilteconcert'. Alleen die Leadbeater was sowieso wat teveel verslaafd aan rituelen.
Jij als niets zijn je bent goed op de hoogte de VKK hebben in het land 8 parochies.
Het is een theosofisch gnostisch genootschap maar wel met kerkelijke uitingen maar geen kerk in de zin van Kerk.Ze zijn in de marge van het spirituele spectrum en samenleving.
Voor de rest staan ze geheel op zich zelf.
Ze noemen zich een Kerk, dus zijn ze voor mij een Kerk.
Niemand heeft het recht om het begrip Kerk te monopoliseren.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Robert Frans schreef: ↑09 nov 2022, 11:55Ook een huwelijk tussen een katholiek en een niet-katholiek is binnen de kerk onder bepaalde voorwaarden mogelijk.
Men trouwde toen achter het altaar als ik me het goed herinner.
PS.
Volgens een kennis van me uit Brabant doen de meeste pastoors er niet meer moeilijk over.
Ze hebben dan eindelijk weer eens een goed gevulde kerk.
Ik ken reeksen protestanten die niet eens weten dat zij officieel in de RK Kerk niet ter communie kunnen gaan. Zij merken op dat zij protestants gedoopt zijn, protestants belijdenis hebben gedaan en het protestantse avondmaal bijwonen en kennen vervolgens het verschil niet tussen het protestantse avondmaal en de RKK communie. Evenzeer ken ik rooms katholieke gelovigen die de transsubstantiatie afwijzen, dus weer dicht bij de protestantse invulling van het Avondmaal staan. Het kan allemaal verkeren, met het kiezen van de geloofspositie op de lange liniaal.
Men trouwde toen achter het altaar als ik me het goed herinner.
PS.
Volgens een kennis van me uit Brabant doen de meeste pastoors er niet meer moeilijk over.
Ze hebben dan eindelijk weer eens een goed gevulde kerk.
Ik ken reeksen protestanten die niet eens weten dat zij officieel in de RK Kerk niet ter communie kunnen gaan. Zij merken op dat zij protestants gedoopt zijn, protestants belijdenis hebben gedaan en het protestantse avondmaal bijwonen en kennen vervolgens het verschil niet tussen het protestantse avondmaal en de RKK communie. Evenzeer ken ik rooms katholieke gelovigen die de transsubstantiatie afwijzen, dus weer dicht bij de protestantse invulling van het Avondmaal staan. Het kan allemaal verkeren, met het kiezen van de geloofspositie op de lange liniaal.
Het kan inderdaad verkeren: juist toen ik al een aantal jaren géén belijdend lid meer was van de RKK en aldus geen communie meer ontving, kwam de ware betekenis van Christus op mijn pad.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Snelheid schreef: ↑09 nov 2022, 12:12
Daar heb je de bekeerling weer die het weer weet,de Vrij Katholieke Kerk wat eigenlijk geen kerk is bestaat wel in Nederland https://www.vkk.nl/index.htm
Voorts de Oud Katholieke Kerk met haar rijke Liturgie is helemaal niet vrijzinnig.
Fair enough, bij deze gecorrigeerd. Alleen hoe lang moet je volgens jou katholiek zijn, voordat je geen bekeerling meer bent, maar gewoon een katholiek, een gelijke onder de gelijken?
callista schreef: ↑08 nov 2022, 17:02
Jullie hebben het in ieder geval gezellig en ik vind het wel lekker rustig zonder jou.
Dus slecht nieuws...ik ben hier nog steeds en blijf hier...
Veel plezier verder op het CIP
Wat een getuut daar zeg.....tjemig....
Maar wat een gezeur....Trajecto zal het nog wel weten en jij ook waar het over ging/
En ook waar je precies hem voor uitmaakte...
Weer een gelieg.....en een ontkenning...je blijft jezelf te kijk zetten...de zg. Gutmensch..hahaha...sneu.
Ik weet het nog heel goed en zo lang geleden is het niet......fantast...het moest toch weggehaald worden....toch Zolderworm?
Veel plezier met aapjes kijken....
Daar waar anderen een leven hebben, heb jij een forum.
Snelheid schreef: ↑09 nov 2022, 12:12
Daar heb je de bekeerling weer die het weer weet,de Vrij Katholieke Kerk wat eigenlijk geen kerk is bestaat wel in Nederland https://www.vkk.nl/index.htm
Voorts de Oud Katholieke Kerk met haar rijke Liturgie is helemaal niet vrijzinnig.
Fair enough, bij deze gecorrigeerd. Alleen hoe lang moet je volgens jou katholiek zijn, voordat je geen bekeerling meer bent, maar gewoon een katholiek, een gelijke onder de gelijken?
Na de doop is een ieder een volwaardig Katholiek dacht ik.
Dat het niet zo wordt gepraktiseerd is een ander probleem.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Tiberius Claudius schreef: ↑11 nov 2022, 10:45Na de doop is een ieder een volwaardig Katholiek dacht ik.
Dat het niet zo wordt gepraktiseerd is een ander probleem.
Wat mij betreft is dat ook het geval, maar volgens Snelheid ben je eerst nog lange tijd een bekeerling. Wat ook natuurlijk zo is, maar ik vraag me dan wel af hoe lang hij mij bijvoorbeeld nog bekeerling wil blijven noemen.
de VKK hebben in het land 8 parochies.
