God ontkennen

[Messenger]

Nee hoor, er is niets dat geen deel is van Gods Koninkrijk. Er is niets anders dan God. God is overal.

Heerlijk jullie twee tegen elkaar in van eigen verzonnen opvattingen;kortom een vermakelijke beleving

Laat het forum maar draaien

Volgens katholieken is God toch ook overal?

[Tin]

Nee hoor, er is niets dat geen deel is van Gods Koninkrijk. Er is niets anders dan God. God is overal.

Heerlijk jullie twee tegen elkaar in van eigen verzonnen opvattingen;kortom een vermakelijke beleving

Laat het forum maar draaien

Wat is het verschil tussen wel eigen verzonnen en niet eigen verzonnen? Is er iets dat niet verzonnen is en wanneer dat er is hoe zou dat te herkennen zijn, zonder dat er een ikje is dat verzint dat het niet verzonnen is?

[Snelheid]

Heerlijk jullie twee tegen elkaar in van eigen verzonnen opvattingen;kortom een vermakelijke beleving

Laat het forum maar draaien

Wat is het verschil tussen wel eigen verzonnen en niet eigen verzonnen? Is er iets dat niet verzonnen is en wanneer dat er is hoe zou dat te herkennen zijn, zonder dat er een ikje is dat verzint dat het niet verzonnen is?

Wat niet verzonnen is bezit eeuwigheids waarde en zijn de pilaren van het tijdelijk en eeuwig leven,zo moeilijk is het allemaal niet.

[J-W]

Wat is het verschil tussen wel eigen verzonnen en niet eigen verzonnen? Is er iets dat niet verzonnen is en wanneer dat er is hoe zou dat te herkennen zijn, zonder dat er een ikje is dat verzint dat het niet verzonnen is?

Wat niet verzonnen is bezit eeuwigheids waarde en zijn de pilaren van het tijdelijk en eeuwig leven,zo moeilijk is het allemaal niet.

Hoe weet je zeker of iets eeuwigheidswaarde heeft? Is dat een eigen toekenning aan je eigen overtuiging?

[Tiberius Claudius]

Dat verbaasd me niets alles mensen beweren dat jullie niet uitkomt wordt verworpen.
En een ieder die jullie uitleg niet volgt is automatisch geen kenner.

Jg volgen geen eigen uitleg, maar die uit de Bijbel!
Het is juist de Christenheid die de Bijbelse normen en waarden verwerpt.

Je antwoorden zijn allemaal op de zelfde manier opgebouwd:

Je begint met te stellen dat de ander er geen echte kennis van heeft en jij wel.
Vervolgens zeg je dat ge gelijk in de Bijbel zou staan.

In gaan op tekstverklaringen doe je echter nooit.

[peda]

Heerlijk jullie twee tegen elkaar in van eigen verzonnen opvattingen;kortom een vermakelijke beleving

Laat het forum maar draaien

Volgens katholieken is God toch ook overal?

Of God ook in de hel aanwezig is en aldaar de pijniging waarneemt ?

[Messenger]

Volgens katholieken is God toch ook overal?

Of God ook in de hel aanwezig is en aldaar de pijniging waarneemt ?

Als je gelooft dat God de hoogste liefde is, kun je alle referenties naar de hel verwerpen. Een God van liefde schept geen hel.

[peda]

Jg volgen geen eigen uitleg, maar die uit de Bijbel!
Het is juist de Christenheid die de Bijbelse normen en waarden verwerpt.

Je antwoorden zijn allemaal op de zelfde manier opgebouwd:

Je begint met te stellen dat de ander er geen echte kennis van heeft en jij wel.
Vervolgens zeg je dat ge gelijk in de Bijbel zou staan.

In gaan op tekstverklaringen doe je echter nooit.

Heel begrijpelijk wanneer je het "" Uw Wil Geschiede "" kent.
Daarvoor moet je natuurlijk wel doen aan bijbel studie volgens JG model.
Heb je deze kennis in bezit, dan is alle andere "" wijsheid "" niet meer dan het luttele "" mijn wil geschiede "'.
Aan "' mijn wil geschiede "' heb je totaal niets en je bezig houden met "' niets "' is weinig zinvol.
Je geeft dus altijd "" Uw Wil Geschiede "' antwoorden, of de vraagsteller de antwoorden nu begrijpt of niet, het er mee eens is of niet.
Best wel begrijpelijk.

[peda]

Of God ook in de hel aanwezig is en aldaar de pijniging waarneemt ?

Als je gelooft dat God de hoogste liefde is, kun je alle referenties naar de hel verwerpen. Een God van liefde schept geen hel.

Niet iedereen verwerpt de gedachten over de hel. Is God ook aanwezig in de hel, is dus bij Alomtegenwoordigheid niet zo'n domme gedachte, om je mee bezig te houden.

[Tiberius Claudius]

Als je gelooft dat God de hoogste liefde is, kun je alle referenties naar de hel verwerpen. Een God van liefde schept geen hel.

Niet iedereen verwerpt de gedachten over de hel. Is God ook aanwezig in de hel, is dus bij Alomtegenwoordigheid niet zo'n domme gedachte, om je mee bezig te houden.

Mij is vroeger vertelt dat Jezus na zijn dood aan het kruis naar de hel ging.

Waar dat zou staan is me nooit verteld, is ook strijdig met een andere tekst.

[peda]

Niet iedereen verwerpt de gedachten over de hel. Is God ook aanwezig in de hel, is dus bij Alomtegenwoordigheid niet zo'n domme gedachte, om je mee bezig te houden.

Mij is vroeger vertelt dat Jezus na zijn dood aan het kruis naar de hel ging.

Waar dat zou staan is me nooit verteld, is ook strijdig met een andere tekst.

Dat Jezus na zijn dood, voorafgaande aan zijn hemelvaart, afdaalde naar de hel om daar de zielen van de rechtvaardigen op te halen, wordt ontleend aan de Apostolische geloofsbelijdenis. Inderdaad ontbreken in het N T de teksten die daar rechtstreeks aan refereren, dus interpretatie.
Bij de Alomtegenwoordigheid zijn er wel gedachten die ''plaatsen"' zien, waar God-verlatenheid heerst.
Interessante uitwerkingen dat wel.

[Snelheid]

Mij is vroeger vertelt dat Jezus na zijn dood aan het kruis naar de hel ging.

Waar dat zou staan is me nooit verteld, is ook strijdig met een andere tekst.

Dat Jezus na zijn dood, voorafgaande aan zijn hemelvaart, afdaalde naar de hel om daar de zielen van de rechtvaardigen op te halen, wordt ontleend aan de Apostolische geloofsbelijdenis. Inderdaad ontbreken in het N T de teksten die daar rechtstreeks aan refereren, dus interpretatie.
Bij de Alomtegenwoordigheid zijn er wel gedachten die ''plaatsen"' zien, waar God-verlatenheid heerst.
Interessante uitwerkingen dat wel.

Er worden hier heel wat zaken door elkaar heen gehaald; tja wat zeg het gezegde ook weer....................schoenmaker hou je bij je leest.

[Messenger]

Als je gelooft dat God de hoogste liefde is, kun je alle referenties naar de hel verwerpen. Een God van liefde schept geen hel.

Niet iedereen verwerpt de gedachten over de hel. Is God ook aanwezig in de hel, is dus bij Alomtegenwoordigheid niet zo'n domme gedachte, om je mee bezig te houden.

Met liefde heeft het niets te maken. Met vrije wil ook niet.
Wil je de hel in het verhaal houden, dondert het hele geloof uiteindelijk in. Tenzij je als Alpha bent en je wentelt in je eigen gelijk tegen elk argument in.

[Vreugdevol]

Niet iedereen verwerpt de gedachten over de hel. Is God ook aanwezig in de hel, is dus bij Alomtegenwoordigheid niet zo'n domme gedachte, om je mee bezig te houden.

Mij is vroeger vertelt dat Jezus na zijn dood aan het kruis naar de hel ging.

Waar dat zou staan is me nooit verteld, is ook strijdig met een andere tekst.

Dat refereert denk ik aan 1 Petrus 3:19 door Wie Hij ook, toen Hij heenging, aan de geesten in de gevangenis gepredikt heeft.

[Snelheid]

Mij is vroeger vertelt dat Jezus na zijn dood aan het kruis naar de hel ging.

Waar dat zou staan is me nooit verteld, is ook strijdig met een andere tekst.

Dat refereert denk ik aan 1 Petrus 3:19 door Wie Hij ook, toen Hij heenging, aan de geesten in de gevangenis gepredikt heeft.

Niet dus. tja................

[Peter79]

Dat refereert denk ik aan 1 Petrus 3:19 door Wie Hij ook, toen Hij heenging, aan de geesten in de gevangenis gepredikt heeft.

Daar moest ook aan denken.
In de Apostolische Geloofbelijdenis zie je hoe Jezus eerst afdaalt, alvorens weer verheven te worden:

De afdaling:
En in Jezus Christus, zijn enige Zoon, onze Heer, die ontvangen is van de heilige Geest,
en geboren uit de Maagd Maria;
die geleden heeft onder Pontius Pilatus,
gekruisigd is, gestorven en begraven;
die neergedaald is ter helle,


De verheffing:
de derde dag verrezen uit de doden;
die opgevaren is ten hemel,
en zit aan de rechterhand van God, zijn almachtige Vader;
vandaar zal Hij komen oordelen de levenden en de doden.

Het kan zijn dat deze literaire vorm dominant is over het feitelijk verloop van de gebeurtenissen. Dat Jezus neergedaald is in de hel zou namelijk ook geplaatst kunnen worden in de periode van diepe duisternis, toen Hij uitriep: Mijn God, mijn God, waarom hebt U mij verlaten?

Wat in 1Petrus wordt gezegd, zou ik plaatsen als Jezus in het graf ligt. Het graf, dat is het dodenrijk. Jezus vergelijkt zich met Jona en Jona riep tot God vanuit het dodenrijk. Maar dat prediken aan doden blijf ik een wat vreemde gedachte vinden.

[Snelheid]

Aldus Peter 79;Het kan zijn dat deze literaire vorm dominant is over het feitelijk verloop van de gebeurtenissen. Dat Jezus neergedaald is in de hel zou namelijk ook geplaatst kunnen worden in de periode van diepe duisternis, toen Hij uitriep: Mijn God, mijn God, waarom hebt U mij verlaten?

Kijk dat is kennis van zaken

[Tiberius Claudius]

Bedankt allemaal voor de informatie.

[Messenger]

Je antwoorden zijn allemaal op de zelfde manier opgebouwd:

Je begint met te stellen dat de ander er geen echte kennis van heeft en jij wel.
Vervolgens zeg je dat ge gelijk in de Bijbel zou staan.

In gaan op tekstverklaringen doe je echter nooit.

Heel begrijpelijk wanneer je het "" Uw Wil Geschiede "" kent.
Daarvoor moet je natuurlijk wel doen aan bijbel studie volgens JG model.
Heb je deze kennis in bezit, dan is alle andere "" wijsheid "" niet meer dan het luttele "" mijn wil geschiede "'.
Aan "' mijn wil geschiede "' heb je totaal niets en je bezig houden met "' niets "' is weinig zinvol.
Je geeft dus altijd "" Uw Wil Geschiede "' antwoorden, of de vraagsteller de antwoorden nu begrijpt of niet, het er mee eens is of niet.
Best wel begrijpelijk.

Als God de mens de vrije wil geeft, en God almachtig is, kan de vrije wil van de mens nooit God dwarsbomen.

De vrije wil is God die zegt: "Jouw/Jullie wil is Mijn wil. En Mijn wil geschiedde."
Dus wat jij wil voor jou, wil God voor jou.
Dat wat jij kiest wordt manifest door de almacht van God. Ook, en dat is vervelend, als je niet duidelijk bent in het kiezen.
Wij scheppen onze wereld zoals deze is.

[peda]

Heel begrijpelijk wanneer je het "" Uw Wil Geschiede "" kent.
Daarvoor moet je natuurlijk wel doen aan bijbel studie volgens JG model.
Heb je deze kennis in bezit, dan is alle andere "" wijsheid "" niet meer dan het luttele "" mijn wil geschiede "'.
Aan "' mijn wil geschiede "' heb je totaal niets en je bezig houden met "' niets "' is weinig zinvol.
Je geeft dus altijd "" Uw Wil Geschiede "' antwoorden, of de vraagsteller de antwoorden nu begrijpt of niet, het er mee eens is of niet.
Best wel begrijpelijk.

Als God de mens de vrije wil geeft, en God almachtig is, kan de vrije wil van de mens nooit God dwarsbomen.

De vrije wil is God die zegt: "Jouw/Jullie wil is Mijn wil. En Mijn wil geschiedde."
Dus wat jij wil voor jou, wil God voor jou.
Dat wat jij kiest wordt manifest door de almacht van God. Ook, en dat is vervelend, als je niet duidelijk bent in het kiezen.
Wij scheppen onze wereld zoals deze is.

Jouw beschrijving is niet de God-wereld van Alpha. Vandaar dat jullie het oneens zijn. Voor mij helder en duidelijk.
De visie van Alpha is in zijn optiek de enige juiste visie, dus er komen van hem antwoorden die niet passen in jouw visie.
Eigenlijk passen de antwoorden van Alpha in geen enkele andere visie en omdat niemand de eigen visie aanpast, blijft zulks ook zo.

[Messenger]

Als God de mens de vrije wil geeft, en God almachtig is, kan de vrije wil van de mens nooit God dwarsbomen.

De vrije wil is God die zegt: "Jouw/Jullie wil is Mijn wil. En Mijn wil geschiedde."
Dus wat jij wil voor jou, wil God voor jou.
Dat wat jij kiest wordt manifest door de almacht van God. Ook, en dat is vervelend, als je niet duidelijk bent in het kiezen.
Wij scheppen onze wereld zoals deze is.

Jouw beschrijving is niet de God-wereld van Alpha. Vandaar dat jullie het oneens zijn. Voor mij helder en duidelijk.
De visie van Alpha is in zijn optiek de enige juiste visie, dus er komen van hem antwoorden die niet passen in jouw visie.
Eigenlijk passen de antwoorden van Alpha in geen enkele andere visie en omdat niemand de eigen visie aanpast, blijft zulks ook zo.

De antwoorden van Alpha slaan vaak nergens op. Dat heeft hij zelf niet in de gaten, maar soms weet hij niets anders te zeggen als "je moet de bijbel lezen", "je leest/begrijpt de bijbel niet." Hij komt er dan ook zelf niet meer uit.

Ik beantwoord alle kritiek met niet meer dan de 8 premisses die elkaar ondersteunen.

[Tiberius Claudius]

Als God de mens de vrije wil geeft, en God almachtig is, kan de vrije wil van de mens nooit God dwarsbomen.

De vrije wil is God die zegt: "Jouw/Jullie wil is Mijn wil. En Mijn wil geschiedde."
Dus wat jij wil voor jou, wil God voor jou.
Dat wat jij kiest wordt manifest door de almacht van God. Ook, en dat is vervelend, als je niet duidelijk bent in het kiezen.
Wij scheppen onze wereld zoals deze is.

Jouw beschrijving is niet de God-wereld van Alpha. Vandaar dat jullie het oneens zijn. Voor mij helder en duidelijk.
De visie van Alpha is in zijn optiek de enige juiste visie, dus er komen van hem antwoorden die niet passen in jouw visie.
Eigenlijk passen de antwoorden van Alpha in geen enkele andere visie en omdat niemand de eigen visie aanpast, blijft zulks ook zo.

Ik betwijfel of Alpha een visie heeft.
Hij kan immers niet uitleggen waarom de ander ongelijk zou hebben?
Mensen met een visie (al of niet juist) doen niet anders dan uitleggen waarom de ander ongelijk heeft.

PS.
Hij had zich beter omega kunnen noemen, want hij is aan het einde van de baan.

[Messenger]

Jouw beschrijving is niet de God-wereld van Alpha. Vandaar dat jullie het oneens zijn. Voor mij helder en duidelijk.
De visie van Alpha is in zijn optiek de enige juiste visie, dus er komen van hem antwoorden die niet passen in jouw visie.
Eigenlijk passen de antwoorden van Alpha in geen enkele andere visie en omdat niemand de eigen visie aanpast, blijft zulks ook zo.

Ik betwijfel of Alpha een visie heeft.
Hij kan immers niet uitleggen waarom de ander ongelijk zou hebben?
Mensen met een visie (al of niet juist) doen niet anders dan uitleggen waarom de ander ongelijk heeft.

PS.
Hij had zich beter omega kunnen noemen, want hij is aan het einde van de baan.

Of hij staat nog onderaan de spirituele ladder...

[Vreugdevol]

Dat refereert denk ik aan 1 Petrus 3:19 door Wie Hij ook, toen Hij heenging, aan de geesten in de gevangenis gepredikt heeft.

Daar moest ook aan denken.
In de Apostolische Geloofbelijdenis zie je hoe Jezus eerst afdaalt, alvorens weer verheven te worden:

De afdaling:
En in Jezus Christus, zijn enige Zoon, onze Heer, die ontvangen is van de heilige Geest,
en geboren uit de Maagd Maria;
die geleden heeft onder Pontius Pilatus,
gekruisigd is, gestorven en begraven;
die neergedaald is ter helle,


De verheffing:
de derde dag verrezen uit de doden;
die opgevaren is ten hemel,
en zit aan de rechterhand van God, zijn almachtige Vader;
vandaar zal Hij komen oordelen de levenden en de doden.

Het kan zijn dat deze literaire vorm dominant is over het feitelijk verloop van de gebeurtenissen. Dat Jezus neergedaald is in de hel zou namelijk ook geplaatst kunnen worden in de periode van diepe duisternis, toen Hij uitriep: Mijn God, mijn God, waarom hebt U mij verlaten?

Wat in 1Petrus wordt gezegd, zou ik plaatsen als Jezus in het graf ligt. Het graf, dat is het dodenrijk. Jezus vergelijkt zich met Jona en Jona riep tot God vanuit het dodenrijk. Maar dat prediken aan doden blijf ik een wat vreemde gedachte vinden.

Eens, wat je laaste alle alinea betreft, zou het een overwinning claim kunnen zijn.

[peda]

Jouw beschrijving is niet de God-wereld van Alpha. Vandaar dat jullie het oneens zijn. Voor mij helder en duidelijk.
De visie van Alpha is in zijn optiek de enige juiste visie, dus er komen van hem antwoorden die niet passen in jouw visie.
Eigenlijk passen de antwoorden van Alpha in geen enkele andere visie en omdat niemand de eigen visie aanpast, blijft zulks ook zo.

Ik betwijfel of Alpha een visie heeft.
Hij kan immers niet uitleggen waarom de ander ongelijk zou hebben?
Mensen met een visie (al of niet juist) doen niet anders dan uitleggen waarom de ander ongelijk heeft.

PS.
Hij had zich beter omega kunnen noemen, want hij is aan het einde van de baan.

Ik zie het heel simpel. In de visie van Alpha discuteert God helemaal niet.
Alpha kent als JG volger het "" MIjn Wil Geschiede "" van God.
Bijgevolg discuteert Alpha nooit, maar geeft gewoon het "" Mijn Wil Geschiede "" van God bekend.
Dat anderen niets kunnen aanvangen met "" Mijn Goddelijke Wil Geschiede "" en een "persoonlijke " mijn wil geschiede "" discussie willen
opstarten, is in de optiek van Alpha niet boeiend. "" Mijn wil geschiede "" is oninteressant, het gaat exclusief om "" Mijn Wil Geschiede "'.
Simple comme bonjour.