Nepbijbels: Is jouw bijbel echt?

[J-W]

Wie moet ik nu geloven?

Jezus zegt : "Zalig de zachtmoedigen, want zij zullen de aarde beërven"

Alpha zegt: "Degenen die Gods woord kennen en onderhouden zijn in het paradijs welkom"

Ik citeer slechts de Bijbel.

Titus 2:1 Maar jij moet spreken wat overeenkomt met de gezonde leer. NWV.

Citeerde ik de bijbel niet?

[chon]

Zou het kunnen dat de schrijver van Marcus zich helemaal niet vergistte, maar juist gelijk de verbinding wilde leggen tussen Jezus en Jesaja? Dat hij gedacht heeft dat de referentie belangrijker was dan de juiste verwijzing. Er wordt aangenomen dat hij voor heidenen schreef. Die zoeken het toch niet op.

Eigenlijk is de bijbel geschreven voor de uitverkorenen, de volgelingen van Jezus dacht ik.
Ook wel de gezalfde genoemd.

[chon]

God heeft de Bijbel niet geschreven Christiaan.
Het is allemaal mensenwerk.

Van dezelfde orde als jouw voorkeur en vooroordelen...

Vermoeiend...echt waar...oké......
Waar was jij toen God de aarde formeerde......om nog maar iets te zeggen?

[Snelheid]

God heeft de Bijbel niet geschreven Christiaan.
Het is allemaal mensenwerk.

Van dezelfde orde als jouw voorkeur en vooroordelen...

Vermoeiend...echt waar...oké......
Waar was jij toen God de aarde formeerde......om nog maar iets te zeggen?

Ach @chon die Heilige Schrift bevalt hun niet dus gooien ze er maar een belediging tegen aan je weet hoe dat gaat in dit land van alles los.
Ze weten het verschil niet van schrijven en op schrift stellen/zetten tja...................

[modbreak Bonjour] Je gebruikt de laatste tijd vaak een ad hominem. Stop daar alsjeblieft mee.

[callista]

Dit topic kan net zo goed gesloten worden.
In het begin waren er waardevolle en interessante bijdragen gepost door mensen met veel kennis zoals o.a. @Mart en sommige anderen..
W.o. ook Trajecto..
Dus serieuze discussies....

Nu is dat wel anders....

Maar ja...nu is het een gekakel van sommige kippen zonder kop geworden.
Helaas.....

[HJW]

Ach @chon die Heilige Schrift bevalt hun niet dus gooien ze er maar een belediging tegen aan je weet hoe dat gaat in dit land van alles los.
Ze weten het verschil niet van schrijven en op schrift stellen/zetten tja...................

Stop eens met ruzie zoeken.
Ik snap dat de waarheid je prikt, anders zou je niet reageren.

[Bonjour]

Zou het kunnen dat de schrijver van Marcus zich helemaal niet vergistte, maar juist gelijk de verbinding wilde leggen tussen Jezus en Jesaja? Dat hij gedacht heeft dat de referentie belangrijker was dan de juiste verwijzing. Er wordt aangenomen dat hij voor heidenen schreef. Die zoeken het toch niet op.

Eigenlijk is de bijbel geschreven voor de uitverkorenen, de volgelingen van Jezus dacht ik.
Ook wel de gezalfde genoemd.

Sommigen zeggen dat de evangelisten zowat elke regel uit het OT gekopieerd hebben en alles verzonnen hebben. Dus nu lees je het alsof het OT een voorbereiding was voor de evangeliën, terwijl de evangelisten gewoon plagiaat gepleegd hebben. Dan beschrijf je dezelfde observatie op een hele andere manier. Dat bespraken we laatst ook over Psalm 22.

[chon]

Vermoeiend...echt waar...oké......
Waar was jij toen God de aarde formeerde......om nog maar iets te zeggen?

Ach @chon die Heilige Schrift bevalt hun niet dus gooien ze er maar een belediging tegen aan je weet hoe dat gaat in dit land van alles los.
Ze weten het verschil niet van schrijven en op schrift stellen/zetten tja...................

[modbreak Bonjour] Je gebruikt de laatste tijd vaak een ad hominem. Stop daar alsjeblieft mee.

Ik hoop dat je mij niet bedoeld, want ik verwees gewoon maar naar Job:38:4 Daar staat :Waar was jij toen ik de fundamenten van de aarde legde?
Vertel het mij, als je denkt dat je het begrijpt.

[callista]

Ach @chon die Heilige Schrift bevalt hun niet dus gooien ze er maar een belediging tegen aan je weet hoe dat gaat in dit land van alles los.
Ze weten het verschil niet van schrijven en op schrift stellen/zetten tja...................

[modbreak Bonjour] Je gebruikt de laatste tijd vaak een ad hominem. Stop daar alsjeblieft mee.

Ik hoop dat je mij niet bedoeld, want ik verwees gewoon maar naar Job:38:4 Daar staat :Waar was jij toen ik de fundamenten van de aarde legde?
Vertel het mij, als je denkt dat je het begrijpt.

Lees eens goed aan wie dat gericht is.
Ik hoop dat je het dan begrijpt....

Het is n.l. duidelijk...

[Alpha]

Wie moet ik nu geloven?

Jezus zegt : "Zalig de zachtmoedigen, want zij zullen de aarde beërven"

Alpha zegt: "Degenen die Gods woord kennen en onderhouden zijn in het paradijs welkom"

De Zaligsprekingen is een kern van het Christelijk Geloof.Dus de woorden
van Jezus de Christus hebben totaal gezag.
Maar de JG vallen daar buiten ze zijn unitarisch ze maken gebruik van Christelijke elementen maar zijn niet Christelijk.

De pot verwijt de ketel.
Jg hebben alle niet christelijke elementen uit hun geloof verwijderd.

[callista]

De Zaligsprekingen is een kern van het Christelijk Geloof.Dus de woorden
van Jezus de Christus hebben totaal gezag.
Maar de JG vallen daar buiten ze zijn unitarisch ze maken gebruik van Christelijke elementen maar zijn niet Christelijk.

De pot verwijt de ketel.
Jg hebben alle niet christelijke elementen uit hun geloof verwijderd.

Dat is natuurlijk eigenlijk onzin.
En het klopt ook niet volgens mij.....

Noem eens wat voorbeelden dan.....

Sowieso gaat het om het geloof in God en daar zijn er vele zienswijzen...
Niet alleen die van de Jehovah's getuigen...

[Vreugdevol]

De Zaligsprekingen is een kern van het Christelijk Geloof.Dus de woorden
van Jezus de Christus hebben totaal gezag.
Maar de JG vallen daar buiten ze zijn unitarisch ze maken gebruik van Christelijke elementen maar zijn niet Christelijk.

De pot verwijt de ketel.
Jg hebben alle niet christelijke elementen uit hun geloof verwijderd.

Jg net als mormonen zijn m.i geen christen, jullie noemen jullie zelf niet voor niets Jehovah getuigen christus maakt volgens jullie daar geen deel van uit.

Beetje vreemd om jezelf dan christen te noemen, is dat dan geen afgoderij?

[callista]

Christenen hebben onderling altijd ruzie en elkaar veroordelen.
Daarom...mede daarom----ben ik geen christen meer...

Er komen steeds meer denominaties en kerkelijke sektes....zo noem ik het maar..
Eigenlijk heel treurig vind ik.

Ik spreek nogal eens wat mensen in de Bijblebelt, waar ik ook opgegroeid ben [en nu niet meer woon gelukkig---maar wel wat familie, niet veel]-...en de een zegt tegen de ander dat ze niet het ware christelijk geloof hebben en dan zijn ze beiden christen...

[Alpha]

Zou het kunnen dat de schrijver van Marcus zich helemaal niet vergistte, maar juist gelijk de verbinding wilde leggen tussen Jezus en Jesaja? Dat hij gedacht heeft dat de referentie belangrijker was dan de juiste verwijzing. Er wordt aangenomen dat hij voor heidenen schreef. Die zoeken het toch niet op.

Eigenlijk is de bijbel geschreven voor de uitverkorenen, de volgelingen van Jezus dacht ik.
Ook wel de gezalfde genoemd.

Niet iedere volgeling van Jezus is gezalfd.
Er zijn maar 144.000 personen gezalfd, die met Jezus vanuit de hemel als koningen en priesters gaan dienen. (Openbaring 20:6).
Ze worden daarom ook wel de kleine kudde genoemd.
De grote schare blijft gewoon op aarde.(Openbaring 7:9,10)

[Vreugdevol]

Christenen hebben onderling altijd ruzie en elkaar veroordelen.
Daarom...mede daarom----ben ik geen christen meer...

Er komen steeds meer denominaties en kerkelijke sektes....zo noem ik het maar..
Eigenlijk heel treurig vind ik.

Als dat je criteria is, ben je niets meer dan een hypocriet.
Zeer zwak.

[callista]

Christenen hebben onderling altijd ruzie en elkaar veroordelen.
Daarom...mede daarom----ben ik geen christen meer...

Er komen steeds meer denominaties en kerkelijke sektes....zo noem ik het maar..
Eigenlijk heel treurig vind ik.

Als dat je criteria is, ben je niets meer dan een hypocriet.
Zeer zwak.

Waarom dan een hypocriet volgens jou?
Dat mag je dan nog wel even uitleggen..

[Alpha]

Christenen hebben onderling altijd ruzie en elkaar veroordelen.
Daarom...mede daarom----ben ik geen christen meer...

Er komen steeds meer denominaties en kerkelijke sektes....zo noem ik het maar..
Eigenlijk heel treurig vind ik.

Zowaar ben ik dat laatste met je eens.
De oorzaak is gelegen aan het toevoegen van on-Bijbelse elementen aan het oorspronkelijke geloof en dat zorgt tot verdeeldheid.
Die tendens deed zich ook al beperkt voor in de eerste eeuw.
Vandaar dat daar voor werd gewaarschuwd. (1 Tim. 4:1).
Het oordeel is aan de schepper voorbehouden. (Matth. 7:1, 2)

[Alpha]

De pot verwijt de ketel.
Jg hebben alle niet christelijke elementen uit hun geloof verwijderd.

Jg net als mormonen zijn m.i geen christen, jullie noemen jullie zelf niet voor niets Jehovah getuigen christus maakt volgens jullie daar geen deel van uit. Beetje vreemd om jezelf dan christen te noemen, is dat dan geen afgoderij?

Zoals gezegd hebben Jg alle vormen van afgoderij uit hun geloof verwijderd.

De aanduiding Jg is daarom gewoon uit de bijbel afkomstig.

Jes. 43:
10 ‘Jullie zijn mijn getuigen,’ verklaart Jehovah, ‘mijn dienaar die ik heb uitgekozen, zodat jullie mij kennen en in mij geloven
en begrijpen dat ik Dezelfde ben. Vóór mij is er geen God gevormd, en ook na mij is er geen gekomen.
11 Ik — ik ben Jehovah, en buiten mij is er geen redder.’
12 ‘Ik ben degene die heeft aangekondigd, gered en bekendgemaakt toen er geen enkele vreemde god onder jullie was.
Daarom zijn jullie mijn getuigen,’ verklaart Jehovah, ‘en ik ben God. NWV.

Vandaar dat Jg Jezus opdracht serieus nemen. (Matth. 28:19).
Jg maken het goede nieuws wereldwijd bekend, tot in de verste hoeken der aarde. (Mt 24:14)
De Bijbel is daarom de enige bron van de geloofsleer.

[Alpha]

De pot verwijt de ketel.
Jg hebben alle niet christelijke elementen uit hun geloof verwijderd.

Dat is natuurlijk eigenlijk onzin.
En het klopt ook niet volgens mij.....

Noem eens wat voorbeelden dan.....

Sowieso gaat het om het geloof in God en daar zijn er vele zienswijzen...
Niet alleen die van de Jehovah's getuigen...

Dat er een groot verschil is in geloofsbeleving heb ik al uitgelegd.
Vandaar dat dus Jg niet in de triade leer geloven, die komt niet uit de Bijbel.
Net als kerstmis, Pasen en verjaardag viering ect.

In een goede encyclopedie kan je de werkelijke oorsprong daarvan vinden.

Het grootste probleem van de verschillende zienswijzen is dat mensen vertrouwen op hun eigen verstand en dan proberen de Bijbel zelf uit te leggen.
Uitleg is in de Bijbel zelf te vinden, vaak staat het er bij.
Maar je moet ook dieper graven om meer zicht te verkrijgen.
Je hebt daarbij de hulp van Gods geest nodig.

Uitleg is dus een zaak van God en hij geeft aan wie HIJ wil.

[Vreugdevol]

Als dat je criteria is, ben je niets meer dan een hypocriet.
Zeer zwak.

Waarom dan een hypocriet volgens jou?
Dat mag je dan nog wel even uitleggen..

Atheïsme is niet anders, atheïsme heeft meer doden op haar geweten dan alle religieuze oorlogen bij elkaar.

Het is dus eigenlijk belachelijk en hypocriet de criteria die je hanteert.

[callista]

Waarom dan een hypocriet volgens jou?
Dat mag je dan nog wel even uitleggen..

Atheïsme is niet anders, atheïsme heeft meer doden op haar geweten dan alle religieuze oorlogen bij elkaar.

Het is dus eigenlijk belachelijk en hypocriet de criteria die je hanteert.

Hoe kom je daarbij?
Heb je daar ook een bron van?

Godsdienstoorlogen hebben heel wat aangericht door de eeuwen heen.
En niet te vergeten de missionarissen met hun christelijke bekeringsdrift om aldus vele culturen te vernietigen...
Alsof het christendom de enige absolute waarheid is....

[Alpha]

Waarom dan een hypocriet volgens jou?
Dat mag je dan nog wel even uitleggen..

Atheïsme is niet anders, atheïsme heeft meer doden op haar geweten dan alle religieuze oorlogen bij elkaar.

Het is dus eigenlijk belachelijk en hypocriet de criteria die je hanteert.

veel oorlogen zijn gevoerd met een religieuze inslag.
Ook met heidense goden.
Christenen mogen daarom geen oorlog voeren. (Matth. 26:52-54).

Toch voert de christenheid oorlog tegen elkaar, in naam van God.
Aan beide kanten bidden ze of God met hen is.
Aangevoerd door aalmoezeniers.

[Alpha]

Eigenlijk is de bijbel geschreven voor de uitverkorenen, de volgelingen van Jezus dacht ik.
Ook wel de gezalfde genoemd.

Sommigen zeggen dat de evangelisten zowat elke regel uit het OT gekopieerd hebben en alles verzonnen hebben. Dus nu lees je het alsof het OT een voorbereiding was voor de evangeliën, terwijl de evangelisten gewoon plagiaat gepleegd hebben. Dan beschrijf je dezelfde observatie op een hele andere manier. Dat bespraken we laatst ook over Psalm 22.

Er is één Bijbel.
Helaas heeft de christenheid deze verdeeld in een oud testament en een nieuw testament.
De schepper leeft eeuwig en is dus NIET dood, dus een testament is overbodig.

Een oplettende lezer zal echter de eenheid van de bijbel opmerken.
Zo schreef Daniël onderdelen op, die pas in onze tijd in vervulling gingen.
Lees eens heel Daniël 12.

In o.a. vers 9 staat: Toen zei hij: ‘Ga, Daniël, want de woorden moeten geheim en verzegeld blijven tot de tijd van het einde. NWV.

[Vreugdevol]

Jg net als mormonen zijn m.i geen christen, jullie noemen jullie zelf niet voor niets Jehovah getuigen christus maakt volgens jullie daar geen deel van uit. Beetje vreemd om jezelf dan christen te noemen, is dat dan geen afgoderij?

Zoals gezegd hebben Jg alle vormen van afgoderij uit hun geloof verwijderd.

De aanduiding Jg is daarom gewoon uit de bijbel afkomstig.

Jes. 43:
10 ‘Jullie zijn mijn getuigen,’ verklaart Jehovah, ‘mijn dienaar die ik heb uitgekozen, zodat jullie mij kennen en in mij geloven
en begrijpen dat ik Dezelfde ben. Vóór mij is er geen God gevormd, en ook na mij is er geen gekomen.
11 Ik — ik ben Jehovah, en buiten mij is er geen redder.’
12 ‘Ik ben degene die heeft aangekondigd, gered en bekendgemaakt toen er geen enkele vreemde god onder jullie was.
Daarom zijn jullie mijn getuigen,’ verklaart Jehovah, ‘en ik ben God. NWV.

Vandaar dat Jg Jezus opdracht serieus nemen. (Matth. 28:19).
Jg maken het goede nieuws wereldwijd bekend, tot in de verste hoeken der aarde. (Mt 24:14)
De Bijbel is daarom de enige bron van de geloofsleer.

Je gaat niet in op mijn argument maar draait eromheen, welke gelijk weer een volgende probleem opwerpt.

Als Jehova de enige redder is volgens de tekst, wie heeft aan het kruis het reddende werk volbracht?

[Alpha]

Zoals gezegd hebben Jg alle vormen van afgoderij uit hun geloof verwijderd.

De aanduiding Jg is daarom gewoon uit de bijbel afkomstig.

Jes. 43:
10 ‘Jullie zijn mijn getuigen,’ verklaart Jehovah, ‘mijn dienaar die ik heb uitgekozen, zodat jullie mij kennen en in mij geloven
en begrijpen dat ik Dezelfde ben. Vóór mij is er geen God gevormd, en ook na mij is er geen gekomen.
11 Ik — ik ben Jehovah, en buiten mij is er geen redder.’
12 ‘Ik ben degene die heeft aangekondigd, gered en bekendgemaakt toen er geen enkele vreemde god onder jullie was.
Daarom zijn jullie mijn getuigen,’ verklaart Jehovah, ‘en ik ben God. NWV.

Vandaar dat Jg Jezus opdracht serieus nemen. (Matth. 28:19).
Jg maken het goede nieuws wereldwijd bekend, tot in de verste hoeken der aarde. (Mt 24:14)
De Bijbel is daarom de enige bron van de geloofsleer.

Je gaat niet in op mijn argument maar draait eromheen, welke gelijk weer een volgende probleem opwerpt.

Als Jehova de enige redder is volgens de tekst, wie heeft aan het kruis het reddende werk volbracht?

Ik draai er niet omheen.
Ik ga in op de kern van het probleem.
Vandaar dat ik inga op je specifieke opmerking.

Ik ben in Egypte geweest en daar is het kruis in verschillende vormen al lang bekend, vele farao's gebruikten dat symbool.
Zoals gezegd heeft de christenheid heidense elementen klakkeloos overgenomen, w.o. het kruis symbool.
Men noemt dat fenomeen "kerstening".

Helaas eist JHWH exclusieve aanbidding.
Hij accepteert geen mededinging met heidense afgoden.

Nogmaals in iedere goede encyclopedie kan je de oorsprong vinden dan die gebruiken.

In het verleden heb ik een interessante site gevonden, die uitvoerig ingaat over het gebruiken van heidense geloofselementen.
Dat werd niet door "gelovigen" geapprecieerd.

Ik citeer:


Inleiding.
Uit de diverse reacties die ik al heb ontvangen naar aanleiding van het onderwerp drie-eenheid (en de andere onderwerpen op deze site) is mij gebleken dat de bijbelkennis van de gemiddelde christen ver beneden peil is. Met als gevolg dat men meer dan eens geneigd is om gewillig na te pruimen wat anderen al hebben voorgekauwd, ook als de bijbel iets heel anders leert. Zodat ik naast de positieve reacties die ik al op dit onderwerp mocht ontvangen ook knallende kritiek over me heen kreeg, waarbij de toon van het verhaal zich ergens bevond tussen een ordinaire scheldpartij en vroom gezwets.

De oorspronkelijke site was: "Drie-eenheid, wat is er mis mee?"

Deze site is illegaal gekopieerd en heet nu: wat-is-waarheid.info

De maker is een "vrije" gelovige, die heel veel onderzoek heeft gedaan over vele geloofsvragen.