God ontkennen

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
HJW
Berichten: 6517
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door HJW »

Snelheid schreef: 14 aug 2023, 19:19 Je zal wel veel vrienden hebben met je kritiek op iedereen ook waarneembaar op dit forum alleen jij heb gelijk wat ben je toch rechtschapen. Wat zinloos is inhoudloos bepaal jij niet,alleen de inzender.

En ga met iemand anders ruzie zoeken het zoek het maar lekker uit.
Ik heb genoeg mensen om mij heen.
Daarnaast geef ik expliciet aan dat iedereen alles wat ik zeg naast zich neer mag leggen.
Het zijn slechts persoonlijke gedachten.
Dus daar lief je over. Om maar iemand anders zwart te maken: gij zult geen vals getuigenis afleggen.
Heb jij aantoonbaar geen moeite mee.

Maar de waarheid prikt zoals ik al voorspelde.

Maar je zou toch weggaan zei je vanmorgen ?
Walk your talk.
Snelheid
Berichten: 11579
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Snelheid »

HJW schreef: 14 aug 2023, 19:25
Snelheid schreef: 14 aug 2023, 19:19 Je zal wel veel vrienden hebben met je kritiek op iedereen ook waarneembaar op dit forum alleen jij heb gelijk wat ben je toch rechtschapen. Wat zinloos is inhoudloos bepaal jij niet,alleen de inzender.

En ga met iemand anders ruzie zoeken het zoek het maar lekker uit.
Ik heb genoeg mensen om mij heen.
Daarnaast geef ik expliciet aan dat iedereen alles wat ik zeg naast zich neer mag leggen.
Het zijn slechts persoonlijke gedachten.
Dus daar lief je over. Om maar iemand anders zwart te maken: gij zult geen vals getuigenis afleggen.
Heb jij aantoonbaar geen moeite mee.

Maar de waarheid prikt zoals ik al voorspelde.

Maar je zou toch weggaan zei je vanmorgen ?
Walk your talk.
Hup daar ga je weer en maar herrie zoeken en maar drammen, nog maar een keer hou is op met dit gedoe je bent net een klein kind en nog maar een keer zoek het maar lekker uit.
Ik zal de wijste zijn..................Discussie gesloten. :!:
VERITAS VOS LIBERABIT.
HJW
Berichten: 6517
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door HJW »

Snelheid schreef: 14 aug 2023, 19:31
Hup daar ga je weer en maar herrie zoeken en maar drammen, nog maar een keer hou is op met dit gedoe je bent net een klein kind en nog maar een keer zoek het maar lekker uit.
Ik zal de wijste zijn..................Discussie gesloten. :!:
Ik houd je slechts een spiegel voor. Goed m te horen dat je het zat bent.
Nu nog het besef bij jou dat veel forumdeelnemers ook jou herriezoeken en drammen zat zijn.
Dus stop met je gescheld en geschreeuw en gedram……dat is voor iedereen beter en maakt het forum een stuk prettiger.
Snelheid
Berichten: 11579
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Snelheid »

HJW schreef: 14 aug 2023, 19:34
Snelheid schreef: 14 aug 2023, 19:31
Hup daar ga je weer en maar herrie zoeken en maar drammen, nog maar een keer hou is op met dit gedoe je bent net een klein kind en nog maar een keer zoek het maar lekker uit.
Ik zal de wijste zijn..................Discussie gesloten. :!:
Ik houd je slechts een spiegel voor. Goed m te horen dat je het zat bent.
Nu nog het besef bij jou dat veel forumdeelnemers ook jou herriezoeken en drammen zat zijn.
Dus stop met je gescheld en geschreeuw en gedram……dat is voor iedereen beter en maakt het forum een stuk prettiger.
Met een klein ventje van geest als jij die maar aan het drammen en ruzie aan het zoeken is,is het zonden van de tijd om daar nog mee in gesprek te gaan;dit nu echt als laatste je bent het niet waard, en zoek het uit ;nu echt..............discussie gesloten.
VERITAS VOS LIBERABIT.
HJW
Berichten: 6517
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door HJW »

Snelheid schreef: 14 aug 2023, 19:38
Met een klein ventje van geest als jij die maar aan het drammen en ruzie aan het zoeken is,is het zonden van de tijd om daar nog mee in gesprek te gaan;dit nu echt als laatste je bent het niet waard, en zoek het uit ;nu echt..............discussie gesloten.
Actie = reactie.
Als jij niet meer dramt en scheldt en ruzie zoekt krijg je daar ook geen tegengas meer op.
Het initiatief ligt bij jou.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 10818
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 14 aug 2023, 14:33
Messenger schreef: 08 aug 2023, 16:21 Gelooft men nu in een God van de Wrake of in een God van pure liefde?

Wanneer wordt God besmuikt met laster?
1 Johannes 4:16 We hebben de liefde leren kennen die God voor ons heeft, en we geloven erin. God is liefde, en wie in de liefde blijft, blijft in eendracht met God en God blijft in eendracht met hem.
Maar is dat een onvoorwaardelijke en niet oordelende liefde?
Alpha schreef: 20 Maar hij voegde eraan toe: ‘Mijn gezicht kun je niet zien, want geen mens kan mij zien en in leven blijven.’ NWV.
Als je God in alle glorie wilt zien, in elk detail, van het kleinste tot het grootste, zul je eerst moeten sterven om - los van het fysieke lichaam - God te ervaren als het Al in het Al.

God heeft verder geen specifieke vorm, geen specifiek gezicht.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Snelheid
Berichten: 11579
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Snelheid »

HJW schreef: 14 aug 2023, 19:40
Snelheid schreef: 14 aug 2023, 19:38
Met een klein ventje van geest als jij die maar aan het drammen en ruzie aan het zoeken is,is het zonden van de tijd om daar nog mee in gesprek te gaan;dit nu echt als laatste je bent het niet waard, en zoek het uit ;nu echt..............discussie gesloten.
Actie = reactie.
Als jij niet meer dramt en scheldt en ruzie zoekt krijg je daar ook geen tegengas meer op.
Het initiatief ligt bij jou.
:naughty: :naughty:
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9427
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

HJW schreef: 14 aug 2023, 15:17
Alpha schreef: 14 aug 2023, 14:45 Je veronderstelt veel, kennelijk door gebrek aan kennis.
Nee hoor, is gewoon vrijelijk beschikbare kennis. Wel buiten de JG site.
Maar ja, je hebt je kennelijk gespecialiseerd in mythische overleveringen.
Nee hoor, gewoon interesse in geschiedenis. En dan kom je dit vanzelf tegen.
Adam en Eva is een mythische overlevering net als de zondvloed. Ik geloof er niet in, jij wel.

Helaas is de geschiedenis vaker aangepast.
Totdat ze nieuwere informatie vonden.
En zo blijft men bezig.
Dat noemen we voortschrijdend inzicht en vermeerder je kennis. Dat zou je aan moeten spreken.
Toon aan dat de Bijbelse informatie die Jg geven niet juist zijn.

Toon aan dat de geschiedenis A & E mythisch is.
Dan zou Jezus en de apostelen ook mythisch zijn.
Er wordt in de bijbel vaak verwezen naar A & E.
Ik heb dat vaker onderbouwd met teksten.

Het gebrek aan voortschrijdend inzicht is kenmerkend bij de wetenschap.
Met gaat vooral uit van veronderstellingen, die passen bij persoonlijk inzicht.
Wat niet past wordt gewoon verwijderd.

Je gelooft datgene wat in jouw visie past.
Mijn geloof is niet gebaseerd op mythische overleveringen, maar op Bijbelonderzoek.

Wanneer je de Bijbelse waarschuwingen negeert heb je daarmee alleen jezelf.

2 Petrus 1:
20 En jullie zijn op de hoogte van dit belangrijke feit: geen enkele profetie in de Schrift ontstaat door iemands persoonlijke interpretatie.
21 Want profetieën zijn nooit voortgekomen uit menselijk initiatief, maar mensen hebben namens God gesproken zoals ze werden geleid door heilige geest.

Rom 11: 8 zoals er staat geschreven: ‘God heeft hun een geest van diepe slaap gegeven, ogen die niet zien en oren die niet horen, tot op de dag van vandaag.

2 Petrus 3:3 In de eerste plaats moeten jullie weten dat er in de laatste dagen spotters zullen komen, die hun eigen verlangens volgen en spottend
4 zeggen: ‘Hij heeft toch beloofd te komen?* Waar blijft hij dan?+ Vanaf de tijd dat onze voorouders overleden zijn is alles hetzelfde gebleven. Alles blijft precies zoals bij het begin van de schepping.’.

1 Timotheüs 4:1 Maar het geïnspireerde woord zegt duidelijk dat in latere tijden sommigen zullen afvallen van het geloof, omdat ze luisteren naar misleidende geïnspireerde uitspraken en leringen van demonen, NWV.
HJW
Berichten: 6517
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door HJW »

Alpha schreef: 28 aug 2023, 10:26 Toon aan dat de Bijbelse informatie die Jg geven niet juist zijn.
Dat heb ik meerdere keren gedaan. Resultaat: je negeert het gewoon. Laat het dan een poosje rusten en begint gewoon weer opnieuw.
Een bekende JG tactiek.
Toon aan dat de geschiedenis A & E mythisch is.
Dan zou Jezus en de apostelen ook mythisch zijn.
Er wordt in de bijbel vaak verwezen naar A & E.
Ik heb dat vaker onderbouwd met teksten.
Dat Jezus mythisch zou zijn Adam en Eva mythisch zijn is gewoon onzin.
Kijk naar het ontstaan van het jodendom en verdiep je daar eens in.
Je gelooft datgene wat in jouw visie past.
Mijn geloof is niet gebaseerd op mythische overleveringen, maar op Bijbelonderzoek.
Ik heb mijn visie al wel eens aangepast omdat de visie niet meer klopte.
In tegenstelling tot jou ben ik dus aanpassingsbereid.
Je gelooft in mythes als die mythes in de bijbel staan.
Wanneer je de Bijbelse waarschuwingen negeert heb je daarmee alleen jezelf.
Dus als de waarschuwing is om je niet te verhogen, dan heb je je alleen jezelf als jij dat toch telkens doet.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9427
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Tiberius Claudius schreef: 14 aug 2023, 16:25
dingo schreef: 14 aug 2023, 16:04
Hij beseft prima dat die teksten voor jou geen intrinsieke waarde hebben en voor hem wel.
Ik betwijfel dat sterk.

Er zijn veel mensen (niet Jehova) die soortgelijk denken.
Vroeger hoorde je vaak dat Zendelingen Het Woord gingen brengen waaruit de overtuiging sprak dat als Het Woord hoorden de heidenen zich spontaan zouden bekeren omdat de kracht van Het Woord zo sterk zou zijn. Deze groep is denk ik nu vrij klein vergeleken met vroeger maar verdwenen zijn ze zeker niet.
Jehovah is de naam van de schepper.

Zendelingen van de christenheid waren er m.i. alleen op uit om "zieltjes" te winnen.
Waarbij gebieden onderling verdeeld werden.

In tegenstelling tot Jezus werd er niet uit de schrift onderwezen.
Jezus onderwijs had inzicht tot doel, hij onderwees niet zoals de Schriftgeleerden. (Matth. 7:29).

De bijbel voorzag de afval van het geloof in latere tijden. (1 Tim 4:1-3).
Men voegde on-Bijbelse leringen, feesten en gebruiken toe, die daardoor tot onderlinge verdeeldheid leidden.
Het gevolg was dat er nu 1000den denominaties beweren "christelijk" te zijn.
Die elkaar in naam van God bestreden.
Vandaar de Bijbelse waarschuwing: "Gaat uit van haar". (Openb. 18:4-10).
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9427
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

HJW schreef: 28 aug 2023, 10:37
Alpha schreef: 28 aug 2023, 10:26 Toon aan dat de Bijbelse informatie die Jg geven niet juist zijn.
Dat heb ik meerdere keren gedaan. Resultaat: je negeert het gewoon. Laat het dan een poosje rusten en begint gewoon weer opnieuw.
Een bekende JG tactiek.
Toon aan dat de geschiedenis A & E mythisch is.
Dan zou Jezus en de apostelen ook mythisch zijn.
Er wordt in de bijbel vaak verwezen naar A & E.
Ik heb dat vaker onderbouwd met teksten.
Dat Jezus mythisch zou zijn Adam en Eva mythisch zijn is gewoon onzin.
Kijk naar het ontstaan van het jodendom en verdiep je daar eens in.
Je gelooft datgene wat in jouw visie past.
Mijn geloof is niet gebaseerd op mythische overleveringen, maar op Bijbelonderzoek.
Ik heb mijn visie al wel eens aangepast omdat de visie niet meer klopte.
In tegenstelling tot jou ben ik dus aanpassingsbereid.
Je gelooft in mythes als die mythes in de bijbel staan.
Wanneer je de Bijbelse waarschuwingen negeert heb je daarmee alleen jezelf.
Dus als de waarschuwing is om je niet te verhogen, dan heb je je alleen jezelf als jij dat toch telkens doet.
De tactiek die Jg volgen is Bijbelsonderwijs verstrekken, zoals Jezus dat ook deed.

Jezus gaf het voorbeeld, hij kwam om mensen te helpen, te dienen. (Mt 20:28a).
Dat voorbeeld volg ik graag.
Maar helaas waren er vele mensen die dat ook van Jezus niet accepteerden.

Op relevante opmerkingen ga ik graag in, maar helaas voegt men daar graag denigrerende opmerkingen aan toe en die probeer ik inderdaad te negeren.
Opmerkingen zoals dat ik meen, dat ik het "alleen weet" of dat ik mijzelf zou willen verhogen, worden graag te pas en te onpas herhaald.
Ook Jezus werd beschuldigd door de Schriftgeleerden dat hij zich verhoogde!
Helaas was die beschuldiging gebaseerd op hun eigen positie, zij verlaagden daarom het gewone volk.

Ik toon slechts wat de Bijbel werkelijk leert en daar heeft men hier kennelijk grote moeite mee.
Daarmee laat ik zien, dat de christenheid van het geloof is afgevallen door het toevoegen van on-Bijbelse leringen, feesten, gebruiken en overleveringen aan hun geloof.

Naarmate de Bijbelse kennis en inzicht beter wordt, pas ik mij daar op aan.

Romeinen 15:4 Alles wat vroeger is geschreven, is geschreven om ons iets te leren, zodat we door onze volharding en door de troost uit de Schrift hoop krijgen.

Ook heeft de Bijbel een toename van nauwkeurige kennis voorzien.

Micha 4:
1 Aan het einde van de dagen zal de berg van Jehovah’s huis stevig bevestigd worden boven de top van de bergen en verheven worden boven de heuvels, en daarheen zullen volken stromen.  
2 Vele volken zullen komen en zeggen: ‘Kom, laten we naar de berg van Jehovah gaan en naar het huis van de God van Jakob. Hij zal ons zijn wegen leren en wij zullen zijn paden bewandelen.’ Want de wet zal uit Sion komen, het woord van Jehovah uit Jeruzalem.  
3 Hij zal rechtspreken onder vele volken en de zaken rechtzetten in verband met verre, machtige naties. Ze zullen hun zwaarden omsmeden tot ploegijzers en hun speren tot snoeimessen. Geen natie zal het zwaard trekken tegen een andere natie, en oorlog zullen ze niet meer leren. NWV.

Wereldwijd stromen mensen naar "de berg van Jehovah".
Zij hebben daardoor nauwkeurige kennis verworven.
Na Gods ingrijpen zal hij vervolgens de aardse zaken rechtzetten.

Ik geloof dus beslist niet in allerlei mythes.
Mythes zijn niet van God afkomstig.

Vandaar ook dat ik graag Jezus uitspraak aanhaal: "Uw woord is waarheid". (Joh 17:17).
Daarom twijfel ik niet aan Gods woord.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9427
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 15 aug 2023, 08:59
Alpha schreef: 14 aug 2023, 14:33 1 Johannes 4:16 We hebben de liefde leren kennen die God voor ons heeft, en we geloven erin. God is liefde, en wie in de liefde blijft, blijft in eendracht met God en God blijft in eendracht met hem.
Maar is dat een onvoorwaardelijke en niet oordelende liefde?
Alpha schreef: 20 Maar hij voegde eraan toe: ‘Mijn gezicht kun je niet zien, want geen mens kan mij zien en in leven blijven.’ NWV.
Als je God in alle glorie wilt zien, in elk detail, van het kleinste tot het grootste, zul je eerst moeten sterven om - los van het fysieke lichaam - God te ervaren als het Al in het Al.

God heeft verder geen specifieke vorm, geen specifiek gezicht.
Sorry, maar ik ga niet uit van allerlei mythes, maar van de Bijbel.
En die teksten citeer ik.
God is een geest. (Jo 4:24).
Er is geen verschil tussen lichaam en ziel, ze zijn onverbrekelijk met elkaar verbonden.
De in de oorspronkelijke talen gebruikte woorden voor „ziel” (Hebr.: neʹfesj [נֶפֶשׁ]; Gr.: psuʹche [ψυχή]) blijken in de Schrift betrekking te hebben op een persoon, een dier, of het leven dat een persoon of een dier bezit.

Ook oordelen kunnen een vorm van liefde zijn.
In de Bijbel staan vele oordelen over mensen die Gods normen en waarden overtreden.
Die kunnen mensen louteren, waardoor zij zich corrigeren.

God is een geest, een geest is niet zichtbaar.
Hij is een onmetelijke kracht. (Jes 40:25, 26).

Vandaar dat JHWH steeds vertegenwoordigers stuurt in de vorm van profeten.
Soms stuurt hij engelen, die zich dan tonen in een menselijke gedaante.
Abraham zetten drie engelen eten en drinken voor en erkende dat het boodschappers van JHWH waren.
HJW
Berichten: 6517
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door HJW »

Alpha schreef: 28 aug 2023, 11:38 De tactiek die Jg volgen is Bijbelsonderwijs verstrekken, zoals Jezus dat ook deed.
Tactieken van de JG:
- negeer alle lastige vragen
- als je klem komt, begin over een ander ondewerp
- of kies er dan voor om naar anderen te wijzen
- of zeg: op relevante en eerlijk vragen ga ik in (elke vraag die niet uitkomt is vervolgens niet relevant of niet eerlijk)
- kruip in de slachofferrol
- vergelijk jezelf met Jezus. Zo van: bij Jezus deden ze dat ook
Jullie doen echt allemaal hetzelfde, je bent geen uitzondering.

Op relevante opmerkingen ga ik graag in
Weer een bekende JG tactiek.
Opmerkingen zoals dat ik meen, dat ik het "alleen weet" of dat ik mijzelf zou willen verhogen, worden graag te pas en te onpas herhaald.
Alleen te pas, niet te onpas.
Je voortdurende arrogante houding mag benoemd worden.
Ook Jezus werd beschuldigd door de Schriftgeleerden dat hij zich verhoogde!
En weer een bekende JG tactiek, zie hierboven.
Ik toon slechts wat de Bijbel werkelijk leert en daar heeft men hier kennelijk grote moeite mee.
O ja, en eindeloos herhalen: ik leer slechts wat de bijbel leert.
Voor de zoveelste keer: niemand heeft er moeite mee dat jij jouw geloof uitdraagt.
Het is je arrogante houding die weerstand oproept. Maar ja: dat kietelt je oren niet en dus negeer je dat.
Naarmate de Bijbelse kennis en inzicht beter wordt, pas ik mij daar op aan.
Lees: als het BL mij opdraagt iets anders te zeggen, dan doe ik dat braaf.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 10818
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 28 aug 2023, 11:59
Messenger schreef: 15 aug 2023, 08:59
Maar is dat een onvoorwaardelijke en niet oordelende liefde?


Als je God in alle glorie wilt zien, in elk detail, van het kleinste tot het grootste, zul je eerst moeten sterven om - los van het fysieke lichaam - God te ervaren als het Al in het Al.

God heeft verder geen specifieke vorm, geen specifiek gezicht.
Sorry, maar ik ga niet uit van allerlei mythes, maar van de Bijbel.
En die teksten citeer ik.
God is een geest. (Jo 4:24).
Laat nu de bijbel bij uitstek vol met mythes staan.
Alpha schreef: Er is geen verschil tussen lichaam en ziel, ze zijn onverbrekelijk met elkaar verbonden.
Klopt, samen met de mind zijn lichaam en ziel één wezen.
Alpha schreef: Ook oordelen kunnen een vorm van liefde zijn.
Net als gebonden kippensoep of waterige bouillon.
Pure liefde of een slap aftreksel daarvan.
Alpha schreef: In de Bijbel staan vele oordelen over mensen die Gods normen en waarden overtreden.
Die kunnen mensen louteren, waardoor zij zich corrigeren.
God heeft geen normen en waarden, die worden door mensen bepaald en verschillen nogal eens.
En God oordeelt niet. De vrije wil is echt vrij.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9427
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

HJW schreef: 28 aug 2023, 12:07
Alpha schreef: 28 aug 2023, 11:38 De tactiek die Jg volgen is Bijbelsonderwijs verstrekken, zoals Jezus dat ook deed.
Tactieken van de JG:
- negeer alle lastige vragen
- als je klem komt, begin over een ander ondewerp
- of kies er dan voor om naar anderen te wijzen
- of zeg: op relevante en eerlijk vragen ga ik in (elke vraag die niet uitkomt is vervolgens niet relevant of niet eerlijk)
- kruip in de slachofferrol
- vergelijk jezelf met Jezus. Zo van: bij Jezus deden ze dat ook
Jullie doen echt allemaal hetzelfde, je bent geen uitzondering.

Op relevante opmerkingen ga ik graag in
Weer een bekende JG tactiek.
Opmerkingen zoals dat ik meen, dat ik het "alleen weet" of dat ik mijzelf zou willen verhogen, worden graag te pas en te onpas herhaald.
Alleen te pas, niet te onpas.
Je voortdurende arrogante houding mag benoemd worden.
Ook Jezus werd beschuldigd door de Schriftgeleerden dat hij zich verhoogde!
En weer een bekende JG tactiek, zie hierboven.
Ik toon slechts wat de Bijbel werkelijk leert en daar heeft men hier kennelijk grote moeite mee.
O ja, en eindeloos herhalen: ik leer slechts wat de bijbel leert.
Voor de zoveelste keer: niemand heeft er moeite mee dat jij jouw geloof uitdraagt.
Het is je arrogante houding die weerstand oproept. Maar ja: dat kietelt je oren niet en dus negeer je dat.
Naarmate de Bijbelse kennis en inzicht beter wordt, pas ik mij daar op aan.
Lees: als het BL mij opdraagt iets anders te zeggen, dan doe ik dat braaf.
Je opmerkingen zijn ingegeven door kortzichtig vooroordeel.
Hoewel een overvloed aan actuele informatie aanwezig is op JW.ORG wil je dat kennelijk niet inzien.

Het is een bekend feit dat mensen mij beschuldigen van dingen die zijzelf gewend zijn te doen.
Droom maar fijn verder, net als de dwaze maagden in Mt 25.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9427
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 28 aug 2023, 12:22
Alpha schreef: 28 aug 2023, 11:59 Sorry, maar ik ga niet uit van allerlei mythes, maar van de Bijbel.
En die teksten citeer ik.
God is een geest. (Jo 4:24).
Laat nu de bijbel bij uitstek vol met mythes staan.
Alpha schreef: Er is geen verschil tussen lichaam en ziel, ze zijn onverbrekelijk met elkaar verbonden.
Klopt, samen met de mind zijn lichaam en ziel één wezen.
Alpha schreef: Ook oordelen kunnen een vorm van liefde zijn.
Net als gebonden kippensoep of waterige bouillon.
Pure liefde of een slap aftreksel daarvan.
Alpha schreef: In de Bijbel staan vele oordelen over mensen die Gods normen en waarden overtreden.
Die kunnen mensen louteren, waardoor zij zich corrigeren.
God heeft geen normen en waarden, die worden door mensen bepaald en verschillen nogal eens.
En God oordeelt niet. De vrije wil is echt vrij.
Laat nu de Bijbel vol staan met verslagen van gebeurtenissen, die bedoeld zijn dat mensen daarvan leren.
Helaas zijn er veel mensen die graag het wiel opnieuw willen uitvinden en waarschuwingen negeren.

Dan nog maar een keer: De in de oorspronkelijke talen gebruikte woorden voor „ziel” (Hebr.: neʹfesj [נֶפֶשׁ]; Gr.: psuʹche [ψυχή]) blijken in de Schrift betrekking te hebben op een persoon, een dier, of het leven dat een persoon of een dier bezit.

Natuurlijk zijn er geen verkeersregels, waar mensen zich aan moeten houden.
En dan worden er weer twee mensen doodgereden.

Toch omvat Jezus de normen en waarden uit de wet in twee geboden:

Mattheüs 22:
36 ‘Meester, wat is het belangrijkste gebod in de wet?’
37 Hij antwoordde: ‘“Je moet Jehovah, je God, liefhebben met je hele hart, je hele ziel en je hele verstand.”
38 Dat is het eerste en belangrijkste gebod. 39 Het tweede, daarmee vergelijkbaar, is: “Je moet je naaste liefhebben als jezelf.”
40 Op die twee geboden zijn de hele Wet en de Profeten gebaseerd.’

Markus 12:
28 Een van de Schriftgeleerden was dichterbij gekomen en had de discussie gevolgd. Hij besefte dat Jezus hun een uitstekend antwoord had gegeven en vroeg hem: ‘Wat is het eerste van alle geboden?’
29 Jezus antwoordde: ‘Het eerste is: “Luister, Israël. Jehovah, onze God, is één Jehovah,
30 en je moet Jehovah, je God, liefhebben met je hele hart, je hele ziel, je hele verstand en je hele kracht.”
31 Het tweede is: “Je moet je naaste liefhebben als jezelf.” Er is geen gebod dat belangrijker is dan deze geboden.’
32 De Schriftgeleerde zei tegen hem: ‘Meester, u hebt goed gesproken en wat u zegt is waar: “Hij is één, en buiten hem is er geen ander.” NWV.


Het Grieks kent 4 vormen van liefde, terwijl het Nederlands die vormen niet heeft.
Dat zijn agape, storge, filia en eros.

Joh 3:35 De Vader heeft de Zoon lief [aʹgapai] en heeft Hem alles in handen gegeven. NBG

Joh 5:20 Want de Vader heeft de Zoon lief [fiʹlei] en toont Hem al wat Hij zelf doet, en Hij zal Hem grotere werken tonen dan deze, opdat gij u verwondert. NBG

Rom 12: 10 Weest in broederliefde [sterʹgo] elkander genegen, in eerbetoon elkander ten voorbeeld, NBG

De vrije wil is inderdaad echt vrij.
Je hebt 2 keuzes: Je kan kiezen tussen de smalle en de brede weg. (Mt 7: 13,14).
Immers: "Wie niet voor mij is, is tegen mij".
HJW
Berichten: 6517
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door HJW »

Alpha schreef: 05 sep 2023, 10:50 Je opmerkingen zijn ingegeven door kortzichtig vooroordeel.
Hoewel een overvloed aan actuele informatie aanwezig is op JW.ORG wil je dat kennelijk niet inzien.

Het is een bekend feit dat mensen mij beschuldigen van dingen die zijzelf gewend zijn te doen.
Droom maar fijn verder, net als de dwaze maagden in Mt 25.
Mijn opmerkingen zijn gebaseerd op een 15-tal jaren ervaring met JG's. Dus geen vooroordeel, maar gewoon praktische kennis.
Maar dat kietelt je oren niet.
Ik heb geen behoefte aan gehersenspoelde "info" op de JG site, ik kijk liever naar objectievere bronnen en denk zelf na.

Ik beschuldig je ergens van, ik constateer dat je overbekende JG tactieken toepast. En met alle respect.....dat zul je mij niet zien doen.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 10818
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 05 sep 2023, 11:28
Messenger schreef: 28 aug 2023, 12:22
Laat nu de bijbel bij uitstek vol met mythes staan.

Klopt, samen met de mind zijn lichaam en ziel één wezen.

Net als gebonden kippensoep of waterige bouillon.
Pure liefde of een slap aftreksel daarvan.

God heeft geen normen en waarden, die worden door mensen bepaald en verschillen nogal eens.
En God oordeelt niet. De vrije wil is echt vrij.
Laat nu de Bijbel vol staan met verslagen van gebeurtenissen, die bedoeld zijn dat mensen daarvan leren.
Helaas zijn er veel mensen die graag het wiel opnieuw willen uitvinden en waarschuwingen negeren.

Dan nog maar een keer: De in de oorspronkelijke talen gebruikte woorden voor „ziel” (Hebr.: neʹfesj [נֶפֶשׁ]; Gr.: psuʹche [ψυχή]) blijken in de Schrift betrekking te hebben op een persoon, een dier, of het leven dat een persoon of een dier bezit.

Natuurlijk zijn er geen verkeersregels, waar mensen zich aan moeten houden.
En dan worden er weer twee mensen doodgereden.

Toch omvat Jezus de noyrmen en waarden uit de wet in twee geboden:

Mattheüs 22:
36 ‘Meester, wat is het belangrijkste gebod in de wet?’
37 Hij antwoordde: ‘“Je moet Jehovah, je God, liefhebben met je hele hart, je hele ziel en je hele verstand.”
38 Dat is het eerste en belangrijkste gebod. 39 Het tweede, daarmee vergelijkbaar, is: “Je moet je naaste liefhebben als jezelf.”
40 Op die twee geboden zijn de hele Wet en de Profeten gebaseerd.’

Markus 12:
28 Een van de Schriftgeleerden was dichterbij gekomen en had de discussie gevolgd. Hij besefte dat Jezus hun een uitstekend antwoord had gegeven en vroeg hem: ‘Wat is het eerste van alle geboden?’
29 Jezus antwoordde: ‘Het eerste is: “Luister, Israël. Jehovah, onze God, is één Jehovah,
30 en je moet Jehovah, je God, liefhebben met je hele hart, je hele ziel, je hele verstand en je hele kracht.”
31 Het tweede is: “Je moet je naaste liefhebben als jezelf.” Er is geen gebod dat belangrijker is dan deze geboden.’
32 De Schriftgeleerde zei tegen hem: ‘Meester, u hebt goed gesproken en wat u zegt is waar: “Hij is één, en buiten hem is er geen ander.” NWV.


Het Grieks kent 4 vormen van liefde, terwijl het Nederlands die vormen niet heeft.
Dat zijn agape, storge, filia en eros.

Joh 3:35 De Vader heeft de Zoon lief [aʹgapai] en heeft Hem alles in handen gegeven. NBG

Joh 5:20 Want de Vader heeft de Zoon lief [fiʹlei] en toont Hem al wat Hij zelf doet, en Hij zal Hem grotere werken tonen dan deze, opdat gij u verwondert. NBG

Rom 12: 10 Weest in broederliefde [sterʹgo] elkander genegen, in eerbetoon elkander ten voorbeeld, NBG

De vrije wil is inderdaad echt vrij.
Je hebt 2 keuzes: Je kan kiezen tussen de smalle en de brede weg. (Mt 7: 13,14).
Immers: "Wie niet voor mij is, is tegen mij".
Jouw verdediging van de bijbel met behulp van die bijbel wordt er niet sterker van maar juist zwakker.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9427
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

HJW schreef: 05 sep 2023, 11:55
Alpha schreef: 05 sep 2023, 10:50 Je opmerkingen zijn ingegeven door kortzichtig vooroordeel.
Hoewel een overvloed aan actuele informatie aanwezig is op JW.ORG wil je dat kennelijk niet inzien.

Het is een bekend feit dat mensen mij beschuldigen van dingen die zijzelf gewend zijn te doen.
Droom maar fijn verder, net als de dwaze maagden in Mt 25.
Mijn opmerkingen zijn gebaseerd op een 15-tal jaren ervaring met JG's. Dus geen vooroordeel, maar gewoon praktische kennis.
Maar dat kietelt je oren niet.
Ik heb geen behoefte aan gehersenspoelde "info" op de JG site, ik kijk liever naar objectievere bronnen en denk zelf na.

Ik beschuldig je ergens van, ik constateer dat je overbekende JG tactieken toepast. En met alle respect.....dat zul je mij niet zien doen.
Jg gebruiken overigens geen tactieken, zij gebruiken gewoon de Bijbel.

Mijn moeder gebruikte soms een Duits spreekwoord:"Im Reine ist alles Rein."

Ik heb andere ervaringen opgedaan, op basis van eigen onderzoek en vergelijking met wat mensen uit mijn voormalige kerk deden en wat Jg doen.
Ik heb daarom lang nagedacht, na een grondige Bijbelstudie.
Ik heb ook de Bijbelstudie van die kerk vergeleken met die van Jg.
Ik heb ervaren dat als men bij de kerk een Bijbelstudie volgt: "men immer studeert en nimmer tot een nauwkeurige kennis kan komen".

Soms zijn er mensen, die geen vooroordeel kennen en reageren op basis van wat zij meemaken.
Er komen dan reacties van mensen, verspreid over de gehele wereld.

Soms vanwege het werk wat Jg doen bij rampen.
Soms wat mensen ervaren, als zij beroepsmatig met Jg gaan samenwerken.
Zij zijn over het algemeen stomverbaasd over de eenheid onder Jg en de bereidheid om problemen goed op te lossen.

Er zijn vele vrijwilligers die helpen bij rampen, renovatie en nieuwbouw.
Bij nieuwbouw worden vaker professionele firma's gebruikt voor de ruwbouw.
Sommigen hadden nog nooit echt met Jg kennis gemaakt.
Hun ervaringen waren nooit negatief.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9427
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 05 sep 2023, 16:49
Alpha schreef: 05 sep 2023, 11:28 Laat nu de Bijbel vol staan met verslagen van gebeurtenissen, die bedoeld zijn dat mensen daarvan leren.
Helaas zijn er veel mensen die graag het wiel opnieuw willen uitvinden en waarschuwingen negeren.

Dan nog maar een keer: De in de oorspronkelijke talen gebruikte woorden voor „ziel” (Hebr.: neʹfesj [נֶפֶשׁ]; Gr.: psuʹche [ψυχή]) blijken in de Schrift betrekking te hebben op een persoon, een dier, of het leven dat een persoon of een dier bezit.

Natuurlijk zijn er geen verkeersregels, waar mensen zich aan moeten houden.
En dan worden er weer twee mensen doodgereden.

Toch omvat Jezus de noyrmen en waarden uit de wet in twee geboden:

Mattheüs 22:
36 ‘Meester, wat is het belangrijkste gebod in de wet?’
37 Hij antwoordde: ‘“Je moet Jehovah, je God, liefhebben met je hele hart, je hele ziel en je hele verstand.”
38 Dat is het eerste en belangrijkste gebod. 39 Het tweede, daarmee vergelijkbaar, is: “Je moet je naaste liefhebben als jezelf.”
40 Op die twee geboden zijn de hele Wet en de Profeten gebaseerd.’

Markus 12:
28 Een van de Schriftgeleerden was dichterbij gekomen en had de discussie gevolgd. Hij besefte dat Jezus hun een uitstekend antwoord had gegeven en vroeg hem: ‘Wat is het eerste van alle geboden?’
29 Jezus antwoordde: ‘Het eerste is: “Luister, Israël. Jehovah, onze God, is één Jehovah,
30 en je moet Jehovah, je God, liefhebben met je hele hart, je hele ziel, je hele verstand en je hele kracht.”
31 Het tweede is: “Je moet je naaste liefhebben als jezelf.” Er is geen gebod dat belangrijker is dan deze geboden.’
32 De Schriftgeleerde zei tegen hem: ‘Meester, u hebt goed gesproken en wat u zegt is waar: “Hij is één, en buiten hem is er geen ander.” NWV.


Het Grieks kent 4 vormen van liefde, terwijl het Nederlands die vormen niet heeft.
Dat zijn agape, storge, filia en eros.

Joh 3:35 De Vader heeft de Zoon lief [aʹgapai] en heeft Hem alles in handen gegeven. NBG

Joh 5:20 Want de Vader heeft de Zoon lief [fiʹlei] en toont Hem al wat Hij zelf doet, en Hij zal Hem grotere werken tonen dan deze, opdat gij u verwondert. NBG

Rom 12: 10 Weest in broederliefde [sterʹgo] elkander genegen, in eerbetoon elkander ten voorbeeld, NBG

De vrije wil is inderdaad echt vrij.
Je hebt 2 keuzes: Je kan kiezen tussen de smalle en de brede weg. (Mt 7: 13,14).
Immers: "Wie niet voor mij is, is tegen mij".
Jouw verdediging van de bijbel met behulp van die bijbel wordt er niet sterker van maar juist zwakker.
Dat is verklaarbaar, als mensen de Bijbel gaan begrijpen.
Niet iedereen is gecharmeerd van de Bijbelse normen en waarden.
Net als Adam en Eva wil men zelf bepalen wat goed en wat slecht is.
De gevolgen daarvan kan je dagelijks om je heen zien.
De Bijbelse profetieën zijn duidelijk aan het uitkomen.
HJW
Berichten: 6517
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door HJW »

Alpha schreef: 11 sep 2023, 16:18 Jg gebruiken overigens geen tactieken, zij gebruiken gewoon de Bijbel.
Jawel hoor, heb laatst een heel lijstje genoemd. Ook jij houdt je daar braaf aan.
Soms vanwege het werk wat Jg doen bij rampen.
Soms wat mensen ervaren, als zij beroepsmatig met Jg gaan samenwerken.
Zij zijn over het algemeen stomverbaasd over de eenheid onder Jg en de bereidheid om problemen goed op te lossen.
Op de borst kloppen dan maar weer, terwijl de bijbel oproept om goed te zijn in stilte en dat je rechterhand niet weet wat de linker doet. Ook hierin volg je dus niet de bijbel.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 10818
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 11 sep 2023, 16:22
Messenger schreef: 05 sep 2023, 16:49
Jouw verdediging van de bijbel met behulp van die bijbel wordt er niet sterker van maar juist zwakker.
Dat is verklaarbaar, als mensen de Bijbel gaan begrijpen.
Niet iedereen is gecharmeerd van de Bijbelse normen en waarden.
Net als Adam en Eva wil men zelf bepalen wat goed en wat slecht is.
De gevolgen daarvan kan je dagelijks om je heen zien.
De Bijbelse profetieën zijn duidelijk aan het uitkomen.
Je kent mij niet en je kent God niet.
Omdat de bijbel mij niet inspireert maar eerder afstoot denk jij dat ik het onderscheid niet ken tussen wat we goed en kwaad noemen. En misschien denk je dat ik het slechte met de wereld voor heb. Ook dan heb je het mis. Wat ik graag wil is dat iedereen ontwaakt en realiseert dat de deur thuis altijd open staat.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9427
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

HJW schreef: 11 sep 2023, 17:15
Alpha schreef: 11 sep 2023, 16:18 Jg gebruiken overigens geen tactieken, zij gebruiken gewoon de Bijbel.
Jawel hoor, heb laatst een heel lijstje genoemd. Ook jij houdt je daar braaf aan.
Soms vanwege het werk wat Jg doen bij rampen.
Soms wat mensen ervaren, als zij beroepsmatig met Jg gaan samenwerken.
Zij zijn over het algemeen stomverbaasd over de eenheid onder Jg en de bereidheid om problemen goed op te lossen.
Op de borst kloppen dan maar weer, terwijl de bijbel oproept om goed te zijn in stilte en dat je rechterhand niet weet wat de linker doet. Ook hierin volg je dus niet de bijbel.
Grappig, als je mij beschuldigd van dingen die je zelf doet.

Desondanks volgen Jg de Bijbelse leer, zo goed als zij kunnen.
In de Bijbel kan je lezen hoe geloofsgenoten in de eerste eeuw de mensen in Jeruzalem hielpen, toen er hongersnood was.

Wat het "borstkloppen" betreft.
Deze aannemers hebben gewoon verteld wat hun ervaring was met het samenwerken met Jg.
Dat is niet een ongebruikelijke reactie, als Jg ergens bezig zijn.
Maar ja, je hebt altijd mensen die dat negatief willen bekijken.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9427
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 11 sep 2023, 17:52
Alpha schreef: 11 sep 2023, 16:22 Dat is verklaarbaar, als mensen de Bijbel gaan begrijpen.
Niet iedereen is gecharmeerd van de Bijbelse normen en waarden.
Net als Adam en Eva wil men zelf bepalen wat goed en wat slecht is.
De gevolgen daarvan kan je dagelijks om je heen zien.
De Bijbelse profetieën zijn duidelijk aan het uitkomen.
Je kent mij niet en je kent God niet.
Omdat de bijbel mij niet inspireert maar eerder afstoot denk jij dat ik het onderscheid niet ken tussen wat we goed en kwaad noemen. En misschien denk je dat ik het slechte met de wereld voor heb. Ook dan heb je het mis. Wat ik graag wil is dat iedereen ontwaakt en realiseert dat de deur thuis altijd open staat.
Je paternaliseert, dus.

Het is bekend dar sommige mensen de Bijbelse waarheid niet kunnen verdragen.
Ze maken hun eigen waarheid.

Of je het nu erkend of niet, het is Satan die de heerser der wereld is.
Jezus toonde dat aan met de confrontatie in de woestijn.

Alles wat we nu in deze wereld meemaken is eeuwen geleden al voorzegt.
We hebben nu de ene na de andere oorlog, rampen, aardbevingen, epidemieën enz.
Onlangs was er een groep wetenschappers die aangaf, dat we de aarde niet meer kunnen herstellen, het is te laat.
Er is niemand op aarde die weet hoe dat aangepakt kan worden, het is te complex.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9427
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 05 sep 2023, 16:49
Alpha schreef: 05 sep 2023, 11:28 Laat nu de Bijbel vol staan met verslagen van gebeurtenissen, die bedoeld zijn dat mensen daarvan leren.
Helaas zijn er veel mensen die graag het wiel opnieuw willen uitvinden en waarschuwingen negeren.

Dan nog maar een keer: De in de oorspronkelijke talen gebruikte woorden voor „ziel” (Hebr.: neʹfesj [נֶפֶשׁ]; Gr.: psuʹche [ψυχή]) blijken in de Schrift betrekking te hebben op een persoon, een dier, of het leven dat een persoon of een dier bezit.

Natuurlijk zijn er geen verkeersregels, waar mensen zich aan moeten houden.
En dan worden er weer twee mensen doodgereden.

Toch omvat Jezus de noyrmen en waarden uit de wet in twee geboden:

Mattheüs 22:
36 ‘Meester, wat is het belangrijkste gebod in de wet?’
37 Hij antwoordde: ‘“Je moet Jehovah, je God, liefhebben met je hele hart, je hele ziel en je hele verstand.”
38 Dat is het eerste en belangrijkste gebod. 39 Het tweede, daarmee vergelijkbaar, is: “Je moet je naaste liefhebben als jezelf.”
40 Op die twee geboden zijn de hele Wet en de Profeten gebaseerd.’

Markus 12:
28 Een van de Schriftgeleerden was dichterbij gekomen en had de discussie gevolgd. Hij besefte dat Jezus hun een uitstekend antwoord had gegeven en vroeg hem: ‘Wat is het eerste van alle geboden?’
29 Jezus antwoordde: ‘Het eerste is: “Luister, Israël. Jehovah, onze God, is één Jehovah,
30 en je moet Jehovah, je God, liefhebben met je hele hart, je hele ziel, je hele verstand en je hele kracht.”
31 Het tweede is: “Je moet je naaste liefhebben als jezelf.” Er is geen gebod dat belangrijker is dan deze geboden.’
32 De Schriftgeleerde zei tegen hem: ‘Meester, u hebt goed gesproken en wat u zegt is waar: “Hij is één, en buiten hem is er geen ander.” NWV.


Het Grieks kent 4 vormen van liefde, terwijl het Nederlands die vormen niet heeft.
Dat zijn agape, storge, filia en eros.

Joh 3:35 De Vader heeft de Zoon lief [aʹgapai] en heeft Hem alles in handen gegeven. NBG

Joh 5:20 Want de Vader heeft de Zoon lief [fiʹlei] en toont Hem al wat Hij zelf doet, en Hij zal Hem grotere werken tonen dan deze, opdat gij u verwondert. NBG

Rom 12: 10 Weest in broederliefde [sterʹgo] elkander genegen, in eerbetoon elkander ten voorbeeld, NBG

De vrije wil is inderdaad echt vrij.
Je hebt 2 keuzes: Je kan kiezen tussen de smalle en de brede weg. (Mt 7: 13,14).
Immers: "Wie niet voor mij is, is tegen mij".
Jouw verdediging van de bijbel met behulp van die bijbel wordt er niet sterker van maar juist zwakker.
Dat wens je zo te zien.