Zonde

[Yours]

Inderdaad, alleen binnen het Koninkrijk is het mogelijk om in liefde te leven. Liefdelozen hebben er geen toegang. De liefde des Vaders transformeert de menselijke geest.

Juist liefdelozen hebben toegang. Dan is de transformatie des te groter. Een liefdeloos iemand zal Thuis weer liefdevol zijn.
De Liefde transformeert de geest, bij de liefdelozen valt er gewoon meer te transformeren dan bij de liefdevolle.

Dag HJW,

Denk jij nu echt dat ook liefdelozen als Poetin, Hitler en Netanyahu door gewoon ‘alleen naar huis terug te keren’ weer liefdevol zijn/worden? Als je bijvoorbeeld ziet hoe halsstarrig laatstgenoemde nu nog steeds bezig is honderdduizenden de hongerdood in te jagen, denk je dan echt niet dat er ècht meer voor nodig is om weer in de Liefde van de Vader opgenomen te worden?

Ik denk dat NU liefdevol worden pas het begin is om de zelf gecreëerde afgrond tussen hem en God te gaan overbruggen. Zelfs dat zal hij echter niet doen, want hij kan zichzelf alleen handhaven als hij aan de macht blijft in Israël.
Hij is toch ècht anders dan de verloren zoon, die zichzelf compleet uitleefde en in die zin zichzelf vernietigde en aldus tussen de varkens eindigde. En weer liefdevol opgenomen werd door de Vader. Die verloren zoon vernietigde dus alleen zichzelf, maar de Hitlers, Poetins en Netanyahu vernietigden/vernietigen zovele anderen mensen. Waardoor er toch echt karma/oorzaak en gevolg om de hoek komt kijken.

Ergo: als je jezelf vernietigd hebt is terugkeer naar Thuis mogelijk, maar zodra je anderen vernietigt maak je het zelf een No-Go.

[HJW]

Denk jij nu echt dat ook liefdelozen als Poetin, Hitler en Netanyahu door gewoon ‘alleen naar huis terug te keren’ weer liefdevol zijn/worden? Als je bijvoorbeeld ziet hoe halsstarrig laatstgenoemde nu nog steeds bezig is honderdduizenden de hongerdood in te jagen, denk je dan echt niet dat er ècht meer voor nodig is om weer in de Liefde van de Vader opgenomen te worden?

Ik denk dat NU liefdevol worden pas het begin is om de zelf gecreëerde afgrond tussen hem en God te gaan overbruggen. Zelfs dat zal hij echter niet doen, want hij kan zichzelf alleen handhaven als hij aan de macht blijft in Israël.
Hij is toch ècht anders dan de verloren zoon, die zichzelf compleet uitleefde en in die zin zichzelf vernietigde en aldus tussen de varkens eindigde. En weer liefdevol opgenomen werd door de Vader. Die verloren zoon vernietigde dus alleen zichzelf, maar de Hitlers, Poetins en Netanyahu vernietigden/vernietigen zovele anderen mensen. Waardoor er toch echt karma/oorzaak en gevolg om de hoek komt kijken.

Ergo: als je jezelf vernietigd hebt is terugkeer naar Thuis mogelijk, maar zodra je anderen vernietigt maak je het zelf een No-Go.

ja, dat denk ik.
Ik denk dat Poetin zich erg slecht zal voelen over wat hij gedaan heeft en dat de goddelijke Liefde hem dan helpt.
Je bent altijd al in de Liefde van de Bron (Moeder/Vader), het is je ware aard.
Ik denk in eenheid, niet in afgescheidenheid.
In mijn optiek onderschat je de transformerende kracht van de Liefde.

Ook jij stelt een voorwaarde: NU liefdevol worden.
Ik zie het andersom:
zoek eerst het Koninkrijk Gods en de rest zal u gegeven worden (Mattheus 6 vers 33).
Dus niet moeten verdienen, niet hoeven te voldoen.

1 Kor 13 vers 7 is helder:
Zij bedekt alle dingen, zij gelooft alle dingen, zij hoopt alle dingen, zij verdraagt alle dingen.


Jezus hing aan het kruis. Was hij verbitterd en gaf hij aan dat degene die hem gekruisigd hadden liefdevol moesten worden ?
Nee. Hij zei:
En Jezus zeide: Vader, vergeef het hun; want zij weten niet, wat zij doen. (Lucas 32 vers 34).

Mensen zoeken menselijke rechtvaardigheid. Voor mij is de Goddelijke Liefde de realiteit.
Overstijgt overal de menselijke gedachten.

[Tufkah]

Inderdaad, alleen binnen het Koninkrijk is het mogelijk om in liefde te leven. Liefdelozen hebben er geen toegang. De liefde des Vaders transformeert de menselijke geest.

Juist liefdelozen hebben toegang. Dan is de transformatie des te groter. Een liefdeloos iemand zal Thuis weer liefdevol zijn.
De Liefde transformeert de geest, bij de liefdelozen valt er gewoon meer te transformeren dan bij de liefdevolle.

Het is onmogelijk, bij de Vader thuis is er geen eigen wil, maar alleen de wil van de Vader. De liefdelozen hebben het veel te druk met oorlog voeren en bezit vergaren om hun eigen wil op te geven. Liefde en een eigen wil gaan nu eenmaal niet samen.

[Tufkah]

Dat uiteindelijk iedere ziel ook middels een geestelijk groei trajekt, voortgaand na de dood, met God wordt verzoend en de dualiteit verdwijnt, dat is zeker een groot item in het moderne christelijke denken.

Geestelijke groei na de dood heeft wel een groot probleem, we hebben de aardse dualiteit nodig om te kunnen groeien. Daarnaast zijn er nog altijd geen hemeltoeristen gesignaleerd om te vertellen hoe het daar is. Iedere filosofie over 'na de dood' is daarmee vrijblijvend.

[peda]

De spirituele zienswijzen rond Thuis komen lopen totaal uiteen;

De esoterische visie Messenger ( Walsch )
Hier wordt vooraf in de Hemel door de godsvonken in alle vrijheid bepaalt welke "' ervaringsfilmrol "' er op aarde zal
worden gespeeld. De gespeelde filmrol heeft geen enkele invloed op het Thuiskomen, immers na de biologische dood
ligt de rode loper op de filmspeler te wachten.

De esoterische visie van Yours ( karma ).
Hoe het aardse leven geleefd wordt, heeft onmiddellijk via karma invloed op het Thuiskomen.
Zolang er negatief karma door de ziel wordt meegesleept, is Thuiskomen niet mogelijk.
Opnieuw geboren worden, zo is de kosmische Wet.

De bijbelse visie van de klassieke christenen.
Zoals de boom valt bij het sterven, zo volgt het oordeel.
Wanneer de mens niet het juiste christelijke geloof ( de smalle Weg van Jezus als de Verlosser/ Verzoener ) volgt tijdens het aardse leven, is er geen Thuiskomen.

Zonder Jezus in de Hemel en de aan Jezus gekoppelde Goddelijke Genade, is het definitief over en uit.
Er bestaan tussen de geloofsrichtingen gebaseerd op bovenstaand principe verschillende uitvoeringen.

De christelijke Alverzoeners.
Ook na de dood is het middels een passende geestelijke ontwikkeling mogelijk om zich met God te verzoenen en alsnog Thuis te komen.

De opvatting Tufkah

Wat er na de dood gebeurt, is onbekend


De esoterische opvatting HJW,

Doe in het aardse leven de goede dingen en de Thuiskomst is op eigen kracht zeker.

Zo zijn er nog meerdere eigen oplossingen inzake het Thuiskomen te noemen.

Opvallend zijn de enorme verschillen tussen de "" oplossingen "'.

[peda]

Dat uiteindelijk iedere ziel ook middels een geestelijk groei trajekt, voortgaand na de dood, met God wordt verzoend en de dualiteit verdwijnt, dat is zeker een groot item in het moderne christelijke denken.

Geestelijke groei na de dood heeft wel een groot probleem, we hebben de aardse dualiteit nodig om te kunnen groeien. Daarnaast zijn er nog altijd geen hemeltoeristen gesignaleerd om te vertellen hoe het daar is. Iedere filosofie over 'na de dood' is daarmee vrijblijvend.

De christelijke theologie is een theologie van de dualiteit en voor "' zondaren "' geldt zelfs een blijvende dualiteit.
Dat Tufkah de christelijke dualiteit afwijst, verandert niets aan de christelijke dualiteit.

[Snelheid]

Elke losbol kan ten Hemel mits hij als losbol het losbollen achter zich heeft gelaten en zich bekeerd heeft.
Maar ja dat zondebesef is hier afwezig,dus roept men maar wat.

Als het zonder voorwaarden is dan hoeft iemand zich niet te bekeren. Wat ik betoog is dat mensen die stap niet kunnen maken.

Je leest weer niet goed en je snapt het niet

[Tufkah]

De spirituele zienswijzen rond Thuis komen lopen totaal uiteen;

De esoterische visie Messenger ( Walsch )
Hier wordt vooraf in de Hemel door de godsvonken in alle vrijheid bepaalt welke "' ervaringsfilmrol "' er op aarde zal
worden gespeeld. De gespeelde filmrol heeft geen enkele invloed op het Thuiskomen, immers na de biologische dood
ligt de rode loper op de filmspeler te wachten.

De esoterische visie van Yours ( karma ).
Hoe het aardse leven geleefd wordt, heeft onmiddellijk via karma invloed op het Thuiskomen.
Zolang er negatief karma door de ziel wordt meegesleept, is Thuiskomen niet mogelijk.
Opnieuw geboren worden, zo is de kosmische Wet.

De bijbelse visie van de klassieke christenen.
Zoals de boom valt bij het sterven, zo volgt het oordeel.
Wanneer de mens niet het juiste christelijke geloof ( de smalle Weg van Jezus als de Verlosser/ Verzoener ) volgt tijdens het aardse leven, is er geen Thuiskomen.

Zonder Jezus in de Hemel en de aan Jezus gekoppelde Goddelijke Genade, is het definitief over en uit.
Er bestaan tussen de geloofsrichtingen gebaseerd op bovenstaand principe verschillende uitvoeringen.

De christelijke Alverzoeners.
Ook na de dood is het middels een passende geestelijke ontwikkeling mogelijk om zich met God te verzoenen en alsnog Thuis te komen.

De opvatting Tufkah

Wat er na de dood gebeurt, is onbekend


De esoterische opvatting HJW,

Doe in het aardse leven de goede dingen en de Thuiskomst is op eigen kracht zeker.

Zo zijn er nog meerdere eigen oplossingen inzake het Thuiskomen te noemen.

Opvallend zijn de enorme verschillen tussen de "" oplossingen "'.

Mooi overzicht, zo kunnen we aflezen waar we staan in het proces. Een kleine opmerking: wat is dat Thuis eigenlijk? Voor sommigen ligt dat duidelijk in een of andere toekomst na de dood. Ik hanteer de zienswijze dat God Zichzelf niet kan vervullen in het toekomstig onvervulde.

[Snelheid]

Elke losbol kan ten Hemel mits hij als losbol het losbollen achter zich heeft gelaten en zich bekeerd heeft.
Maar ja dat zondebesef is hier afwezig,dus roept men maar wat.

Ook het katholicisme gaat uit van voorwaardelijke liefde, dat is bekend.

Hen die foute zaken doen moeten dat nalaten en zich bekeren,een ieder die Hem aan roept zal behouden worden de keuze is aan de mens ;wil je Hem niet volgen wil je Hem wel volgen.

[HJW]

Het is onmogelijk, bij de Vader thuis is er geen eigen wil, maar alleen de wil van de Vader. De liefdelozen hebben het veel te druk met oorlog voeren en bezit vergaren om hun eigen wil op te geven. Liefde en een eigen wil gaan nu eenmaal niet samen.

In jouw gedachten is het onmogelijk, dat snap i.
Je hebt een beeld waarbij er geen eigen wil meer is.
Als de liefdelozen huiswaarts keren verdwijnt hun wil tot oorlogvoeren, om bezit te vergaren.
Het is dus mogelijk dat, in jouw optiek, onderweg de eigen wil langzamerhand verdwijnt en de goddelijke wil het overneemt.
Liefde en eigen wil gaan in jouw gedachten niet samen en daarmee is je gedachtengang en uitkomst helder.

[Messenger]

Een kleine opmerking: wat is dat Thuis eigenlijk? Voor sommigen ligt dat duidelijk in een of andere toekomst na de dood. Ik hanteer de zienswijze dat God Zichzelf niet kan vervullen in het toekomstig onvervulde.

Het is de transformatiefase voor en na het sterven. Waar wij vandaan komen en waar we terugkeren. Thuis is ook gewoon op Aarde in ons stoffelijk omhulsel, alleen ziet niet iedereen dit. Thuis als niet-stoffelijk is waar je weet Wie en Wat je bent, waar je wensen instantaan uitkomen en waar je uiteindelijk ook weer verlangd naar een nieuw stoffelijk en onwetend bestaan.

[HJW]

Hen die foute zaken doen moeten dat nalaten en zich bekeren,een ieder die Hem aan roept zal behouden worden de keuze is aan de mens ;wil je Hem niet volgen wil je Hem wel volgen.

Ik lees de 10 beloften: keer huiswaarts en je zult geen behoefte meer hebben om te moorden, te begeren wat van je naaste is en geen behoefte meer om jezelf voorbij te lopen.
Het is aan de mens hoe lang die van Huis blijft. Het kan dus een lange reis zijn.

[Tufkah]

Geestelijke groei na de dood heeft wel een groot probleem, we hebben de aardse dualiteit nodig om te kunnen groeien. Daarnaast zijn er nog altijd geen hemeltoeristen gesignaleerd om te vertellen hoe het daar is. Iedere filosofie over 'na de dood' is daarmee vrijblijvend.

De christelijke theologie is een theologie van de dualiteit en voor "' zondaren "' geldt zelfs een blijvende dualiteit.
Dat Tufkah de christelijke dualiteit afwijst, verandert niets aan de christelijke dualiteit.

Er kan niet zoiets zijn als een christelijke dualiteit. Dualiteit wil niets anders zeggen dan dat er twee 'zaken' tegenover elkaar staan en uit elkaar bestaan. Dag en nacht staan tegenover elkaar en bestaan uit elkaar. Niets bijzonders. Maar ook waarnemer en waargenomene staan tegenover elkaar. Er is een waarnemer nodig om iets te kunnen waarnemen en zonder object van waarneming is de waarnemer werkloos. (Een situatie welke bij ieder mens in de droomloze slaap zich voordoet)

Dus als je schrijft: "voor "' zondaren "' geldt zelfs een blijvende dualiteit." dan kan dat niet kloppen, zonder dualiteit kunnen ook niet-zondaren niet bestaan. Ergo: zonder dualiteit is onze wereld niet eens mogelijk en zou deze niet bestaan.

De Enige die buiten de dualiteit staat is God Zelf: de Ene God.

[HJW]

waar je uiteindelijk ook weer verlangd naar een nieuw stoffelijk en onwetend bestaan.

Nee dank je. Nooit weer.

[Tufkah]

Een kleine opmerking: wat is dat Thuis eigenlijk? Voor sommigen ligt dat duidelijk in een of andere toekomst na de dood. Ik hanteer de zienswijze dat God Zichzelf niet kan vervullen in het toekomstig onvervulde.

Het is de transformatiefase voor en na het sterven. Waar wij vandaan komen en waar we terugkeren. Thuis is ook gewoon op Aarde in ons stoffelijk omhulsel, alleen ziet niet iedereen dit. Thuis als niet-stoffelijk is waar je weet Wie en Wat je bent, waar je wensen instantaan uitkomen en waar je uiteindelijk ook weer verlangd naar een nieuw stoffelijk en onwetend bestaan.

Daar heb je het al. Ik heb een geheel andere invulling van 'Thuis'. Dat ligt niet in een of andere toekomst, maar in tegenwoordigheid van geest. Uiteraard is dat ook niet-stoffelijk. (Dat is geest per definitie)

[Messenger]

waar je uiteindelijk ook weer verlangd naar een nieuw stoffelijk en onwetend bestaan.

Nee dank je. Nooit weer.

Dat zal je vaker gezegd hebben denk ik.

In de loopgraven van de een of andere traumatische oorlog, na een vreselijk ziekbed in de Middeleeuwen, enfin bedenk maar iets. Je bent het allemaal al geweest.

[peda]

Tufkah doet geen uitspraken over na de dood.
Thuiskomen gaat m.i. nu juist over een geestelijk/ spirituele toekomst in een bewustzijnsomgeving die niet meer
aards is.

[HJW]

Er kan niet zoiets zijn als een christelijke dualiteit. Dualiteit wil niets anders zeggen dan dat er twee 'zaken' tegenover elkaar staan en uit elkaar bestaan. Dag en nacht staan tegenover elkaar en bestaan uit elkaar. Niets bijzonders. Maar ook waarnemer en waargenomene staan tegenover elkaar. Er is een waarnemer nodig om iets te kunnen waarnemen en zonder object van waarneming is de waarnemer werkloos. (Een situatie welke bij ieder mens in de droomloze slaap zich voordoet)

Dus als je schrijft: "voor "' zondaren "' geldt zelfs een blijvende dualiteit." dan kan dat niet kloppen, zonder dualiteit kunnen ook niet-zondaren niet bestaan. Ergo: zonder dualiteit is onze wereld niet eens mogelijk en zou deze niet bestaan.

De Enige die buiten de dualiteit staat is God Zelf: de Ene God.

Net zoals de mens in jouw optiek boven goed en kwaad uit kan stijgen, zo kan de mens ook boven de dualiteit uitstijgen.

[HJW]

In de loopgraven van de een of andere traumatische oorlog, na een vreselijk ziekbed in de Middeleeuwen, enfin bedenk maar iets. Je bent het allemaal al geweest.

Maar deze keer meen ik het echt !!

[Tiberius Claudius]

De grootste geldgraaiers en machtswellustelingen zijn nu juist ook vaak fanatieke gelovers.

Dat is mij bekend, doch de Zoon is rechtvaardig. Veel gelovers zijn wettisch, dat gaat nooit wat worden. Jezus waarschuwde al tegen de Farizeeën, Paulus zei al dat we de Bijbel niet letterlijk moeten nemen. De Vader ziet het hart aan, de Zoon oordeelt.

Ze vormen een drieeenheid dus het maakt niet uit wie oordeelt.

Volgens sommigen was Jezus (of één van zijn proto Jezussen) zelf een Farizeeër.
Best wat voor te zeggen trouwens.

[Messenger]

In de loopgraven van de een of andere traumatische oorlog, na een vreselijk ziekbed in de Middeleeuwen, enfin bedenk maar iets. Je bent het allemaal al geweest.

Maar deze keer meen ik het echt !!

Jawel zoals je elke keer weer zegt.

[Tufkah]

Het is onmogelijk, bij de Vader thuis is er geen eigen wil, maar alleen de wil van de Vader. De liefdelozen hebben het veel te druk met oorlog voeren en bezit vergaren om hun eigen wil op te geven. Liefde en een eigen wil gaan nu eenmaal niet samen.

In jouw gedachten is het onmogelijk, dat snap i.
Je hebt een beeld waarbij er geen eigen wil meer is.
Als de liefdelozen huiswaarts keren verdwijnt hun wil tot oorlogvoeren, om bezit te vergaren.
Het is dus mogelijk dat, in jouw optiek, onderweg de eigen wil langzamerhand verdwijnt en de goddelijke wil het overneemt.
Liefde en eigen wil gaan in jouw gedachten niet samen en daarmee is je gedachtengang en uitkomst helder.

Liefde is het opgeven van de eigen wil. Zoals Jezus het in 1 Johannes 2:15 zegt. Maar de liefde van de Vader is geen gedachte of beeld. Het is de mens die zichzelf wegschenkt aan de Vader.

[HJW]

Tufkah doet geen uitspraken over na de dood.
Thuiskomen gaat m.i. nu juist over een geestelijk/ spirituele toekomst in een bewustzijnsomgeving die niet meer
aards is.

Nee, dat is een denkfout. Thuiskomen is iets anders dan doodgaan.
Bewustzijn zal het aardse ontstijgen. Je kan dan kiezen hier te blijven of te vertrekken. Ook dat laatste kan misschien wel zonder dood te gaan.
Het kiezen om te blijven kan dan iets zijn als van een boddhisatva.
Nogmaals: ik weet het ook allemaal niet. Ik geef maar aan wat mijn ervaring/beleving/gedachte is.
Voel je vrij om het te verwerpen danwel te omarmen.

[Snelheid]

Hen die foute zaken doen moeten dat nalaten en zich bekeren,een ieder die Hem aan roept zal behouden worden de keuze is aan de mens ;wil je Hem niet volgen wil je Hem wel volgen.

Ik lees de 10 beloften: keer huiswaarts en je zult geen behoefte meer hebben om te moorden, te begeren wat van je naaste is en geen behoefte meer om jezelf voorbij te lopen.
Het is aan de mens hoe lang die van Huis blijft. Het kan dus een lange reis zijn.

10 geboden tja dat is iets anders dan bekering.
Deze 10 is om de zaak op aarde leefbaar te houden en meer niet.

[HJW]

Liefde is het opgeven van de eigen wil. Zoals Jezus het in 1 Johannes 2:15 zegt. Maar de liefde van de Vader is geen gedachte of beeld. Het is de mens die zichzelf wegschenkt aan de Vader.

Het kan dat jouw pad bestaat uit het opgeven van de eigen wil en het wegschenken van je zelf.
Voor mij is het het vinden van mijzelf.
Andere kleuren.....de één niet beter of slechter dan de ander.