Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Tufkah
Berichten: 2769
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tufkah »

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/h ... moslimhaat

Onze premier Dick Schoof voert een gesprek met Xander van der Wulp en blijft maar praten over antisemitisch geweld. Hij geeft zwakjes toe dat het gedrag van de supporters van Maccabi Tel Aviv ook niet door de beugel kan, maar wil het daar niet over hebben. Hij wil het hebben over de onaangepaste jongeren met een migratieachtergrond, over zwaarder straffen, over het onderzoeken om mensen met een dubbel paspoort uit te kunnen zetten. Van der Wulp stelt wat vragen over een tweedeling in de samenleving, over partij kiezen voor Joden, of boosheid er mag zijn over wat er in Gaza gebeurt en over de leuzen van de Israëlische voetbalsupporters, maar Schoof wuift alles weg. Hij maakt niet eens duidelijk of de zogenaamde ‘Jodenjacht’ niet eerder een jacht was op de voetbalsupporters die anti-Arabische leuzen riepen, liedjes zongen over omgekomen kinderen in Gaza en Palestijnse vlaggen van huizen scheurden en in de brand staken. Het geweld mag van Schoof niet genuanceerd worden, het moet en zal antisemitisme zijn en Marokkanen moeten de schuld krijgen. De rellen moeten ook per se een pogrom genoemd worden. Het is precies hoe Wilders en zijn aanhang de mensen met een migratieachtergrond graag neerzetten.

Zo langzamerhand krijgt de nieuwe werkelijkheid die Wilders voor ogen heeft vorm. Zie ook dit bericht: https://nos.nl/artikel/2544146-schoof-w ... isemitisme PVV-leider Wilders wil onder meer dat jongeren met een dubbele nationaliteit bij antisemitisme hun Nederlands paspoort verliezen. Waarbij we automatisch een tweedeling krijgen in onze maatschappij. Ik als oer-autochtoon heb maar 1 paspoort. Ik kan nergens naar toe uitgezet worden. Gewoontegetrouw wordt het weer op 'integratieproblemen' gegooid, maar dat is in het geheel niet wat er aan de hand is.

Wat is er wel aan de hand? Onder het mom van 'antisemitisme' wordt kritiek op Israel in de kiem gesmoord, althans dat tracht men.
Dat veel moslims antizionistisch zijn mag bekend zijn. Maar antizionistisch is niet antisemitisch, kortom het kabinet schept een probleem om de moslimhaat aan te wakkeren. Dat een tweedeling niet gaat werken dat ziet ieder zinnig mens.

Uiteraard voelen moslims zich sowieso al bedreigd door dit kabinet, en nu het kabinet olie op het vuur gooit zal dit toenemen. De moslims zijn de nieuwe Joden, maar het lijkt mij niet dat de Nedermoslims zich tot tweederangsburgers laten bestempelen voor wie andere wetten gelden dan voor mij als oer-autochtoon. Mijn inziens moeten we leren van onze fouten uit het verleden. In 40-45 hebben we gezien wat er gebeurd als je een groep mensen als minderwaardig bestempeld en andere regels voor hen hanteert.
Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.
Snelheid
Berichten: 11637
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Snelheid »

Ach daar heb je het orakel weer die hier nooit meer zou komen ,hij zal het wel even vertellen hoe het zit,het anti joods zijn druipt er van af,walgelijk.

[modbreak Bonjour] Je hebt hierbij een waarschuwing. Ik heb je gezegd dat ik dit niet wil
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Eliyahu
Berichten: 3079
Lid geworden op: 29 jul 2014, 17:39
Man/Vrouw: M
Locatie: Judea

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Eliyahu »

Tufkah schreef: 11 nov 2024, 21:21 https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/h ... moslimhaat

Onze premier Dick Schoof voert een gesprek met Xander van der Wulp en blijft maar praten over antisemitisch geweld. Hij geeft zwakjes toe dat het gedrag van de supporters van Maccabi Tel Aviv ook niet door de beugel kan, maar wil het daar niet over hebben. Hij wil het hebben over de onaangepaste jongeren met een migratieachtergrond, over zwaarder straffen, over het onderzoeken om mensen met een dubbel paspoort uit te kunnen zetten. Van der Wulp stelt wat vragen over een tweedeling in de samenleving, over partij kiezen voor Joden, of boosheid er mag zijn over wat er in Gaza gebeurt en over de leuzen van de Israëlische voetbalsupporters, maar Schoof wuift alles weg. Hij maakt niet eens duidelijk of de zogenaamde ‘Jodenjacht’ niet eerder een jacht was op de voetbalsupporters die anti-Arabische leuzen riepen, liedjes zongen over omgekomen kinderen in Gaza en Palestijnse vlaggen van huizen scheurden en in de brand staken. Het geweld mag van Schoof niet genuanceerd worden, het moet en zal antisemitisme zijn en Marokkanen moeten de schuld krijgen. De rellen moeten ook per se een pogrom genoemd worden. Het is precies hoe Wilders en zijn aanhang de mensen met een migratieachtergrond graag neerzetten.

Zo langzamerhand krijgt de nieuwe werkelijkheid die Wilders voor ogen heeft vorm. Zie ook dit bericht: https://nos.nl/artikel/2544146-schoof-w ... isemitisme PVV-leider Wilders wil onder meer dat jongeren met een dubbele nationaliteit bij antisemitisme hun Nederlands paspoort verliezen. Waarbij we automatisch een tweedeling krijgen in onze maatschappij. Ik als oer-autochtoon heb maar 1 paspoort. Ik kan nergens naar toe uitgezet worden. Gewoontegetrouw wordt het weer op 'integratieproblemen' gegooid, maar dat is in het geheel niet wat er aan de hand is.

Wat is er wel aan de hand? Onder het mom van 'antisemitisme' wordt kritiek op Israel in de kiem gesmoord, althans dat tracht men.
Dat veel moslims antizionistisch zijn mag bekend zijn. Maar antizionistisch is niet antisemitisch, kortom het kabinet schept een probleem om de moslimhaat aan te wakkeren. Dat een tweedeling niet gaat werken dat ziet ieder zinnig mens.

Uiteraard voelen moslims zich sowieso al bedreigd door dit kabinet, en nu het kabinet olie op het vuur gooit zal dit toenemen. De moslims zijn de nieuwe Joden, maar het lijkt mij niet dat de Nedermoslims zich tot tweederangsburgers laten bestempelen voor wie andere wetten gelden dan voor mij als oer-autochtoon. Mijn inziens moeten we leren van onze fouten uit het verleden. In 40-45 hebben we gezien wat er gebeurd als je een groep mensen als minderwaardig bestempeld en andere regels voor hen hanteert.
Bs"d

Jodenhaat, niet anti-zionisme, is een belangrijk onderdeel van het mohammedaans geloof.
It is narrated in the hadith that the prophet said: “The Hour will not begin until you fight the Jews, until a Jew will hide behind a rock or a tree, and the rock or tree will say: ‘O Muslim, O slave of Allah, here is a Jew behind me; come and kill him
http://tinyurl.com/73-kill-Jews
Van al het gehoorde is het slotwoord: Vrees God en onderhoud Zijn geboden!
Pred 12:13
Bonjour
Moderator
Berichten: 7967
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

Hp Drwn
Eliyahu schreef: 16 nov 2024, 16:41 Jodenhaat, niet anti-zionisme, is een belangrijk onderdeel van het mohammedaans geloof.
Volgens mij valt dat heel erg mee en is de Jodenhaat pas echt opgekomen met het zionisme. Ik daar kan ik me wel iets bij voorstellen.

Ook het feit dat het sinds 7 oktober 2022 toeneemt, geeft wel heel erg aan dat het geen antisemitisme is, maar anti-Israëlisme. Velen komt het goed uit om dat te ontkennen.

En gisteren is weer duidelijk geworden hoe groot het probleem van discriminatie is. Dat moslimhaat een groter probleem is dan antisemitisme.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Tufkah
Berichten: 2769
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tufkah »

Eliyahu schreef: 16 nov 2024, 16:41
Tufkah schreef: 11 nov 2024, 21:21 https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/h ... moslimhaat

Onze premier Dick Schoof voert een gesprek met Xander van der Wulp en blijft maar praten over antisemitisch geweld. Hij geeft zwakjes toe dat het gedrag van de supporters van Maccabi Tel Aviv ook niet door de beugel kan, maar wil het daar niet over hebben. Hij wil het hebben over de onaangepaste jongeren met een migratieachtergrond, over zwaarder straffen, over het onderzoeken om mensen met een dubbel paspoort uit te kunnen zetten. Van der Wulp stelt wat vragen over een tweedeling in de samenleving, over partij kiezen voor Joden, of boosheid er mag zijn over wat er in Gaza gebeurt en over de leuzen van de Israëlische voetbalsupporters, maar Schoof wuift alles weg. Hij maakt niet eens duidelijk of de zogenaamde ‘Jodenjacht’ niet eerder een jacht was op de voetbalsupporters die anti-Arabische leuzen riepen, liedjes zongen over omgekomen kinderen in Gaza en Palestijnse vlaggen van huizen scheurden en in de brand staken. Het geweld mag van Schoof niet genuanceerd worden, het moet en zal antisemitisme zijn en Marokkanen moeten de schuld krijgen. De rellen moeten ook per se een pogrom genoemd worden. Het is precies hoe Wilders en zijn aanhang de mensen met een migratieachtergrond graag neerzetten.

Zo langzamerhand krijgt de nieuwe werkelijkheid die Wilders voor ogen heeft vorm. Zie ook dit bericht: https://nos.nl/artikel/2544146-schoof-w ... isemitisme PVV-leider Wilders wil onder meer dat jongeren met een dubbele nationaliteit bij antisemitisme hun Nederlands paspoort verliezen. Waarbij we automatisch een tweedeling krijgen in onze maatschappij. Ik als oer-autochtoon heb maar 1 paspoort. Ik kan nergens naar toe uitgezet worden. Gewoontegetrouw wordt het weer op 'integratieproblemen' gegooid, maar dat is in het geheel niet wat er aan de hand is.

Wat is er wel aan de hand? Onder het mom van 'antisemitisme' wordt kritiek op Israel in de kiem gesmoord, althans dat tracht men.
Dat veel moslims antizionistisch zijn mag bekend zijn. Maar antizionistisch is niet antisemitisch, kortom het kabinet schept een probleem om de moslimhaat aan te wakkeren. Dat een tweedeling niet gaat werken dat ziet ieder zinnig mens.

Uiteraard voelen moslims zich sowieso al bedreigd door dit kabinet, en nu het kabinet olie op het vuur gooit zal dit toenemen. De moslims zijn de nieuwe Joden, maar het lijkt mij niet dat de Nedermoslims zich tot tweederangsburgers laten bestempelen voor wie andere wetten gelden dan voor mij als oer-autochtoon. Mijn inziens moeten we leren van onze fouten uit het verleden. In 40-45 hebben we gezien wat er gebeurd als je een groep mensen als minderwaardig bestempeld en andere regels voor hen hanteert.
Bs"d

Jodenhaat, niet anti-zionisme, is een belangrijk onderdeel van het mohammedaans geloof.
It is narrated in the hadith that the prophet said: “The Hour will not begin until you fight the Jews, until a Jew will hide behind a rock or a tree, and the rock or tree will say: ‘O Muslim, O slave of Allah, here is a Jew behind me; come and kill him
http://tinyurl.com/73-kill-Jews
- Wat vind jij erger? Antisemitisme of moslimhaat?
- Ik vind beiden even erg.
- Dat mag niet, je moet kiezen!
- Waarom dan?
- Anders dan kan ik je de maat niet nemen.......

(Matteüs 7:1-6)

P.S. Het Mohammedaans geloof bestaat niet. In Nederland noemen we dat 'de islam'. De volgelingen van de islam noemen we hier 'moslims'.
Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 3226
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tiberius Claudius »

Tufkah schreef: 16 nov 2024, 17:20 Het Mohammedaans geloof bestaat niet. In Nederland noemen we dat 'de islam'. De volgelingen van de islam noemen we hier 'moslims'.
Zo hebben we het wel meer dan 100o jaar genoemd.
Waarom dat ineens anders moet is me niet duidelijk.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Tufkah
Berichten: 2769
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tufkah »

Tiberius Claudius schreef: 16 nov 2024, 18:45
Tufkah schreef: 16 nov 2024, 17:20 Het Mohammedaans geloof bestaat niet. In Nederland noemen we dat 'de islam'. De volgelingen van de islam noemen we hier 'moslims'.
Zo hebben we het wel meer dan 100o jaar genoemd.
Waarom dat ineens anders moet is me niet duidelijk.
Het is een rare betiteling, in het moderne Nederlands noemen we hen moslims. Christenen noemen we ook geen 'g r i s t e n e n' zoals sommige mensen dat denigrerend bedoelen.

(Bedoeld woord is hier een niet-toegestaan woord bemerk ik)
Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 3226
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tiberius Claudius »

Tufkah schreef: 16 nov 2024, 18:55
Tiberius Claudius schreef: 16 nov 2024, 18:45

Zo hebben we het wel meer dan 100o jaar genoemd.
Waarom dat ineens anders moet is me niet duidelijk.
Het is een rare betiteling, in het moderne Nederlands noemen we hen moslims. Christenen noemen we ook geen 'g r i s t e n e n' zoals sommige mensen dat denigrerend bedoelen.

(Bedoeld woord is hier een niet-toegestaan woord bemerk ik)
Dus men zat er duizend jaar naast?
Lijkt mij weer eens een staaltje van overtrokken linkse correctheid.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9194
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Mart »

Tufkah schreef: 11 nov 2024, 21:21Onze premier Dick Schoof voert een gesprek met Xander van der Wulp en blijft maar praten over antisemitisch geweld. Hij geeft zwakjes toe dat het gedrag van de supporters van Maccabi Tel Aviv ook niet door de beugel kan, maar wil het daar niet over hebben. Hij wil het hebben over de onaangepaste jongeren met een migratieachtergrond, over zwaarder straffen, over het onderzoeken om mensen met een dubbel paspoort uit te kunnen zetten...

Zo langzamerhand krijgt de nieuwe werkelijkheid die Wilders voor ogen heeft vorm. Zie ook dit bericht: https://nos.nl/artikel/2544146-schoof-w ... isemitisme PVV-leider Wilders wil onder meer dat jongeren met een dubbele nationaliteit bij antisemitisme hun Nederlands paspoort verliezen.
Blij dat er eindelijk eens wat gebeurt :thumb1:. Daarnaast is het schitterend dat zowel Geert Wilders als Dilan Yesilgoz en Caroline van der Plas en de NSC allen zeer pro-Israel zijn en Israel beschouwen als een belangrijke bondgenoot in de strijd tegen islamitisch extremisme. Wilders noemt Israel zelfs vaak "de eerste verdedigingslinie van het Westen". En ja, nu blijkt er inderdaad telkens meer Islamitisch terrorisme in Europa voor te komen, al zijn uiteraard de overgrote meerderheid van de moslims prima mensen.
Zionisme: de succesvolle herovering van wat van ons is – rechtvaardig, onvermijdelijk, onmiskenbaar.
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3864
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door dingo »

Mart schreef: 17 nov 2024, 15:49
Tufkah schreef: 11 nov 2024, 21:21Onze premier Dick Schoof voert een gesprek met Xander van der Wulp en blijft maar praten over antisemitisch geweld. Hij geeft zwakjes toe dat het gedrag van de supporters van Maccabi Tel Aviv ook niet door de beugel kan, maar wil het daar niet over hebben. Hij wil het hebben over de onaangepaste jongeren met een migratieachtergrond, over zwaarder straffen, over het onderzoeken om mensen met een dubbel paspoort uit te kunnen zetten...

Zo langzamerhand krijgt de nieuwe werkelijkheid die Wilders voor ogen heeft vorm. Zie ook dit bericht: https://nos.nl/artikel/2544146-schoof-w ... isemitisme PVV-leider Wilders wil onder meer dat jongeren met een dubbele nationaliteit bij antisemitisme hun Nederlands paspoort verliezen.
Blij dat er eindelijk eens wat gebeurt :thumb1: Daarnaast is het schitterend dat zowel Geert Wilders als Dilan Yesilgoz en ook Caroline van der Plas zeer pro-Israel zijn en Israel beschouwen als een belangrijke bondgenoot in de strijd tegen islamitisch extremisme. Wilders noemt Israel zelfs vaak "de eerste verdedigingslinie van het Westen". En ja, nu blijkt er inderdaad telkens meer Islamitisch terrorisme in Europa voor te komen, al zijn uiteraard de overgrote meerderheid van de moslims prima mensen.
Het lijkt vooralsnog meer op dat men het ene extreme uiterste bestrijdt met een andere extreme. Kan me zo voorstellen dat er dan terecht gesteld kan worden dat een jood met een dubbele nationaliteit zijn Nederlandse paspoort verliest als hij anti-islam is.
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9194
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Mart »

dingo schreef: 17 nov 2024, 16:02
Mart schreef: 17 nov 2024, 15:49 Blij dat er eindelijk eens wat gebeurt :thumb1: Daarnaast is het schitterend dat zowel Geert Wilders als Dilan Yesilgoz en ook Caroline van der Plas zeer pro-Israel zijn en Israel beschouwen als een belangrijke bondgenoot in de strijd tegen islamitisch extremisme. Wilders noemt Israel zelfs vaak "de eerste verdedigingslinie van het Westen". En ja, nu blijkt er inderdaad telkens meer Islamitisch terrorisme in Europa voor te komen, al zijn uiteraard de overgrote meerderheid van de moslims prima mensen.
Het lijkt vooralsnog meer op dat men het ene extreme uiterste bestrijdt met een andere extreme.
Eindelijk.
Kan me zo voorstellen dat er dan terecht gesteld kan worden dat een jood met een dubbele nationaliteit zijn Nederlandse paspoort verliest als hij anti-islam is.
Ben anti-Islam -- vind het een walgelijke religie. Zolang we maar niet anti-moslim of anti-Arabier zijn, want dat is essentieel iets anders.
Zionisme: de succesvolle herovering van wat van ons is – rechtvaardig, onvermijdelijk, onmiskenbaar.
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3864
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door dingo »

Mart schreef: 17 nov 2024, 16:14
dingo schreef: 17 nov 2024, 16:02
Het lijkt vooralsnog meer op dat men het ene extreme uiterste bestrijdt met een andere extreme.
Eindelijk.
Kan me zo voorstellen dat er dan terecht gesteld kan worden dat een jood met een dubbele nationaliteit zijn Nederlandse paspoort verliest als hij anti-islam is.
Ben anti-Islam -- vind het een walgelijke religie. Zolang we maar niet anti-moslim of anti-Arabier zijn, want dat is essentieel iets anders.
Maakt mij niet uit welk naampje men het geeft. Als iemand met een dubbele nationaliteit anti-moslim is kan hij/zij ook zijn Nederlandse paspoort inleveren?
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9194
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Mart »

dingo schreef: 17 nov 2024, 16:20 Maakt mij niet uit welk naampje men het geeft.
Het zijn twee fundamenteel verschillende zaken: enerzijnds anti-Islam en anderzijnds anti-moslim.
Als iemand met een dubbele nationaliteit anti-moslim is kan hij/zij ook zijn Nederlandse paspoort inleveren?
Dat hangt af van hoe het kabinet de wet aanpast: indien antisemitisme - naast terrorisme - expliciet een reden is om iemand het land uit te zetten, dan valt moslimhaat daar niet onder, hoewel antisemitisme en moslimhaat dezelfde kwalijke gemene deler hebben.
Zionisme: de succesvolle herovering van wat van ons is – rechtvaardig, onvermijdelijk, onmiskenbaar.
Tufkah
Berichten: 2769
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tufkah »

Mart schreef: 17 nov 2024, 15:49
Tufkah schreef: 11 nov 2024, 21:21Onze premier Dick Schoof voert een gesprek met Xander van der Wulp en blijft maar praten over antisemitisch geweld. Hij geeft zwakjes toe dat het gedrag van de supporters van Maccabi Tel Aviv ook niet door de beugel kan, maar wil het daar niet over hebben. Hij wil het hebben over de onaangepaste jongeren met een migratieachtergrond, over zwaarder straffen, over het onderzoeken om mensen met een dubbel paspoort uit te kunnen zetten...

Zo langzamerhand krijgt de nieuwe werkelijkheid die Wilders voor ogen heeft vorm. Zie ook dit bericht: https://nos.nl/artikel/2544146-schoof-w ... isemitisme PVV-leider Wilders wil onder meer dat jongeren met een dubbele nationaliteit bij antisemitisme hun Nederlands paspoort verliezen.
Blij dat er eindelijk eens wat gebeurt :thumb1:. Daarnaast is het schitterend dat zowel Geert Wilders als Dilan Yesilgoz en Caroline van der Plas en de NSC allen zeer pro-Israel zijn en Israel beschouwen als een belangrijke bondgenoot in de strijd tegen islamitisch extremisme. Wilders noemt Israel zelfs vaak "de eerste verdedigingslinie van het Westen". En ja, nu blijkt er inderdaad telkens meer Islamitisch terrorisme in Europa voor te komen, al zijn uiteraard de overgrote meerderheid van de moslims prima mensen.
Je hebt kennelijk niet meegekregen hoe het kabinet Schoof collectief op zijn plaat is gegaan. Het kabinet Schoof ligt onder vuur wegens racisme. En die zal ons de maat nemen jegens antisemitisme?
Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9194
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Mart »

Tufkah schreef: 17 nov 2024, 17:21
Mart schreef: 17 nov 2024, 15:49 Blij dat er eindelijk eens wat gebeurt :thumb1:. Daarnaast is het schitterend dat zowel Geert Wilders als Dilan Yesilgoz en Caroline van der Plas en de NSC allen zeer pro-Israel zijn en Israel beschouwen als een belangrijke bondgenoot in de strijd tegen islamitisch extremisme. Wilders noemt Israel zelfs vaak "de eerste verdedigingslinie van het Westen". En ja, nu blijkt er inderdaad telkens meer Islamitisch terrorisme in Europa voor te komen, al zijn uiteraard de overgrote meerderheid van de moslims prima mensen.
Je hebt kennelijk niet meegekregen hoe het kabinet Schoof collectief op zijn plaat is gegaan. Het kabinet Schoof ligt onder vuur wegens racisme. En die zal ons de maat nemen jegens antisemitisme?
Er was geen sprake van racisme, het kabinet is niet gevallen en heeft toegezegd harde maatregelen te gaan nemen tegen antisemitisme. Driewerf hoera! :thumb1:.

Antisemitisme is anti-Joodse gezindheid; Jodenhaat en geen moslimhaat. Moslimhaat zal dus ook nooit antisemitisme worden genoemd. Ik haat de Islam, vind het een verachtelijke religie en dat is mijn goed recht, maar ik haat daarmee niet de belijders van deze religie, laat staan dat ik ze massaal in elkaar trap vanwege hun religie.
Zionisme: de succesvolle herovering van wat van ons is – rechtvaardig, onvermijdelijk, onmiskenbaar.
Bonjour
Moderator
Berichten: 7967
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

Wat vorige week niet in de kamer benoemd is, iemand van Marokkaanse komaf kan zijn Marokkaanse niet intrekken.
Dat maakt de straf om de Nederlandse Nationaliteit in te trekken wel heel bijzonder en ik vraag me af o een rechter daar in mee gaat. Noch afgezien van het gelijkheidsbeginsel.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9194
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Mart »

Bonjour schreef: 17 nov 2024, 18:15 Wat vorige week niet in de kamer benoemd is, iemand van Marokkaanse komaf kan zijn Marokkaanse niet intrekken.
Dat maakt de straf om de Nederlandse Nationaliteit in te trekken wel heel bijzonder en ik vraag me af o een rechter daar in mee gaat. Noch afgezien van het gelijkheidsbeginsel.
In Nederland kunnen mensen met een dubbel paspoort hun Nederlandse nationaliteit verliezen als ze betrokken zijn bij terroristische activiteiten. Dit werd reeds wettelijk vastgelegd in de terrorismewet, die het mogelijk maakt om de nationaliteit in te trekken van iemand die zich schuldig maakt aan terrorisme, zoals lidmaatschap van een terroristische organisatie of deelname aan terroristische daden. Dit geldt alleen voor mensen met een dubbele nationaliteit, omdat Nederland het niet kan afdwingen om iemand zonder dubbel paspoort het land uit te zetten​. De straf om de Nederlandse Nationaliteit in te trekken, bestaat dus al.

De Nederlandse regering heeft na de recente gewelddadige incidenten in Amsterdam en het antisemitisme dat ermee gepaard ging, overlegd of het intrekken van de nationaliteit van mensen met een dubbel paspoort ook zou moeten gelden voor lieden die zich schuldig maken aan antisemitisme. Een ander voorstel is, om gewelddadige uitingen van antisemitisme onder de reeds bestaande terrorismewet te scharen.
Zionisme: de succesvolle herovering van wat van ons is – rechtvaardig, onvermijdelijk, onmiskenbaar.
Mullog
Berichten: 4245
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Mullog »

Mart schreef: 17 nov 2024, 18:32 ...
De Nederlandse regering heeft na de recente gewelddadige incidenten in Amsterdam en het antisemitisme dat ermee gepaard ging, overlegd of het intrekken van de nationaliteit van mensen met een dubbel paspoort ook zou moeten gelden voor lieden die zich schuldig maken aan antisemitisme. Een ander voorstel is, om gewelddadige uitingen van antisemitisme onder de reeds bestaande terrorismewet te scharen.
Dat wordt ingewikkeld. Want waarom zou je dan homohaat of moslimhaat om eens voorbeelden te noemen, daar dan ook niet onder scharen. Verder raak je dan in de knoop als het alleen mensen met een dubbele nationaliteit betreft. Wat het nog ingewikkelder maakt.

Momenteel geldt dat intrekken van het Nederlandse paspoort alleen voor lidmaatschap van IS en aanverwante terroristische organisaties. Sinds 2017 is er 24 keer de nationaliteit ingetrokken wegens ernstige daden onder terroristische vlag in het buitenland. Daarvan worden er nog steeds aangevochten.

Ik heb momenteel grote problemen met het acteren van de staat Israël. Ik vind niet dat ik daarmee een antisemiet ben maar heb wel het gevoel dat ik dan onder wetgeving daarop gericht opeens schuldig ben. En dan ook weer onaantastbaar want ik heb geen dubbele nationaliteit. Het is populisme ten top, lost niks op en maakt alleen maar grotere problemen.
Bonjour
Moderator
Berichten: 7967
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

De vraag is vervolgens of de rechter erin mee gaat dat het antisemitisme was, aangezien het voornamelijk tegen Israëli's gericht was en gezien de daden van deze groep schreeuwen vele politici wel dat het antisemitisme was, maar dat is dus nog maar de vraag. Als ik advocaat was van de verdachten zou ik zeker benadrukken dat het vragen naar de paspoorten een actie was om te voorkomen dat de verkeerden klappen kregen.
Uitlokking en terrorisme gaan niet lekker samen. Ik heb geen cijfers paraat van hoeveel Joodse Amsterdammers slaag hebben gekregen.
Bovendien kunnen we niet antisemitisme alleen zwaarder straffen en discriminatie niet. Als we de straffen voor discriminatie omhoog gaan, krijgen verschillende ministers problemen. De ministerraad wordt dan een terroristisch overleg.

Laten w ook even vergelijken. Stel even dat een jongen zonder dubbele nationaliteit er ook aan mee deed. Wat zou dan een toepasselijke straf zijn? Taakstraf? Geldboete? 5 jaar cel? Levenslang? Ik denk dat het niet eens een celstraf wordt. En dan even vergelijken met wat de impact van intrekken nationaliteit zou inhouden. Het staat niet in verhouding.

Ik begrijp dat je je betrokken voelt maar dit slaat helemaal nergens op.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Mullog
Berichten: 4245
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Mullog »

Bonjour schreef: 17 nov 2024, 19:06 ....

Ik begrijp dat je je betrokken voelt maar dit slaat helemaal nergens op.
Aan wie is dit gericht?
Bonjour
Moderator
Berichten: 7967
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

Mullog schreef: 17 nov 2024, 20:00
Bonjour schreef: 17 nov 2024, 19:06 ....

Ik begrijp dat je je betrokken voelt maar dit slaat helemaal nergens op.
Aan wie is dit gericht?
Mart
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9194
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Mart »

Bonjour schreef: 17 nov 2024, 19:06 De vraag is vervolgens of de rechter erin mee gaat dat het antisemitisme was, aangezien het voornamelijk tegen Israëli's gericht was en gezien de daden van deze groep schreeuwen vele politici wel dat het antisemitisme was, maar dat is dus nog maar de vraag. Als ik advocaat was van de verdachten zou ik zeker benadrukken dat het vragen naar de paspoorten een actie was om te voorkomen dat de verkeerden klappen kregen.
Uitlokking en terrorisme gaan niet lekker samen. Ik heb geen cijfers paraat van hoeveel Joodse Amsterdammers slaag hebben gekregen.
Bovendien kunnen we niet antisemitisme alleen zwaarder straffen en discriminatie niet. Als we de straffen voor discriminatie omhoog gaan, krijgen verschillende ministers problemen. De ministerraad wordt dan een terroristisch overleg.
Ze gingen op "Jodenjacht" -- een term die meerdere malen werd geuit en ook geschreven op sociale media. Echter, of het antisemitisme was, is weinig relevant meer nu de teerling is geworpen: er zullen keiharde maatregelen worden genomen tegen antisemitisme -- dat proces is politiek begonnen en zal niet meer kan worden teruggedraaid.
Stel even dat een jongen zonder dubbele nationaliteit er ook aan mee deed. Wat zou dan een toepasselijke straf zijn? Taakstraf? Geldboete? 5 jaar cel? Levenslang? Ik denk dat het niet eens een celstraf wordt.
Het onderscheid bestaat al voor terrorisme; voor antisemitisme wordt zo’n maatregel alleen overwogen als het gedrag ernstige bedreigingen vormt voor de samenleving en als de persoon een dubbele nationaliteit heeft. Zonder dubbele nationaliteit zou een passende straf proportioneel moeten zijn aan de ernst van het misdrijf.
Zionisme: de succesvolle herovering van wat van ons is – rechtvaardig, onvermijdelijk, onmiskenbaar.
Bonjour
Moderator
Berichten: 7967
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

Mart schreef: 17 nov 2024, 20:06 Ze gingen op "Jodenjacht" -- een term die meerdere malen werd geuit en ook geschreven op sociale media.
Maar ze hebben niet bij huizen aangebeld of er Joodse mensen thuis waren. De Jodenjacht was gericht tegen de supporters.
Mart schreef: 17 nov 2024, 20:06 dat proces is politiek begonnen en zal niet meer kan worden teruggedraaid.
Het is begonnen in een debat en er zijn tal van bezwaren. Ik volg de politiek behoorlijk goed en ik vraag me af hoe ver dit komt.
Mart schreef: 17 nov 2024, 20:06 Zonder dubbele nationaliteit zou een passende straf proportioneel moeten zijn aan de ernst van het misdrijf.
Juist en ik vraag me af wat de rechter straks een passende straf gaat vinden. Terrorisme lijkt me zeer onwaarschijnlijk.

Overigens wordt ook de rol van Israël bekeken. Er zijn wat rare dingen gebeurd.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9194
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Mart »

Bonjour schreef: 17 nov 2024, 20:24 Maar ze hebben niet bij huizen aangebeld of er Joodse mensen thuis waren. De Jodenjacht was gericht tegen de supporters.
Een letterlijke jacht gericht op Joden die toen overal in de straten liepen, voorbereid dagen voorafgaand aan het incident met de vlag en de spreekkoren en die doorging dagen na het vertrek van de supporters, waarbij de termen "Jodenjacht" en "kankerjoden" meermalen voorkwamen. Daarnaast moet eveneens worden vastgesteld dat de twee zaken niet in verhouding staan.
Het is begonnen in een debat en er zijn tal van bezwaren. Ik volg de politiek behoorlijk goed en ik vraag me af hoe ver dit komt.
Er is een duidelijke kamermeerderheid voor zware maatregelen tegen antisemitisme.

Er zijn talrijke andere recente voorbeelden van antisemitische incidenten, zoals bedreigingen op scholen, zoals het mishandelen van een Joodse jongen met een fles, het bedreigen van een Israelisch meisje met moord, Hitlergroeten, antisemitische scheldpartijen en online haatuitingen. Joden en Joodse organisaties ontvangen bedreigingen en antisemitische berichten via sociale media en e-mails. Soms wordt expliciet verwezen naar de Holocaust om slachtoffers te beledigen. Het antisemitisme heeft in Nederland een dermate zorgwekkend niveau bereikt dat veel Joden zich met goede redenen niet meer veilig voelen, religieuze symbolen gaan verwijderen, zoals Joden in Nederland die hun keppeltjes niet meer durven dragen of mezoeza's weghalen na antisemitische incidenten in het land. Zo worden mezoeza's vernield en verschijnen er hakenkruizen bij de huizen van Joden, zoals recent gebeurde in Maastricht. Harde maatregelen tegen het snel opkomend antisemitisme hebben daardoor prioriteit voor bijna de hele kamer.
Overigens wordt ook de rol van Israël bekeken. Er zijn wat rare dingen gebeurd.
Naar welke rare dingen verwijs je?
Zionisme: de succesvolle herovering van wat van ons is – rechtvaardig, onvermijdelijk, onmiskenbaar.
Bonjour
Moderator
Berichten: 7967
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

Mart schreef: 17 nov 2024, 20:45 Naar welke rare dingen verwijs je?
Even hier mee beginnen: Dit was net op het journaal en de politiewoordvoerster gaf geen inhoudelijk commentaar.
Mart schreef: 17 nov 2024, 20:45 Er is een duidelijke kamermeerderheid voor zware maatregelen tegen antisemitisme.
Gelukkig hebben we 2 kamers en een Raad van State

Laten we wel wezen, sinds 1948 loopt de haat in de moslimwereld op richting Israël. En dat is niet zonder reden. We zijn wel steeds heel gemakkelijk om daar de term antisemitisme aan te plakken, maar zoals ik al eerder opmerkte, als de Grieken het hadden gedaan, was er geen Jodenhaat geweest maar Griekenhaat. Het gaat niet om haat richting Joden om wat ze zijn, maar om wat ze doen.
Was er nu een uitgebreide Joodse beweging geweest tegen het beleid van Israël, was men wellicht iets genuanceerder geweest.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.