Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9194
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Mart »

Bonjour schreef: 17 nov 2024, 21:06 Laten we wel wezen, sinds 1948 loopt de haat in de moslimwereld op richting Israël. En dat is niet zonder reden. We zijn wel steeds heel gemakkelijk om daar de term antisemitisme aan te plakken, maar zoals ik al eerder opmerkte, als de Grieken het hadden gedaan, was er geen Jodenhaat geweest maar Griekenhaat. Het gaat niet om haat richting Joden om wat ze zijn, maar om wat ze doen.
Was er nu een uitgebreide Joodse beweging geweest tegen het beleid van Israël, was men wellicht iets genuanceerder geweest.
Nee, veel van bovenstaande incidenten zijn gericht tegen Joden omdat ze Joods zijn en lang niet altijd tegen Israeli's. De Jodenhaat heeft altijd al een rol gespeeld in de moslimwereld.

Antisemitisme is niet goed te praten en moet worden bestreden. Sommige islamitische teksten en tradities bevatten zeer negatieve beschrijvingen van Joden en hoewel deze teksten door moslims verschillend worden geïnterpreteerd, worden ze soms gebruikt om vijandigheid en geweld tegen Joden te rechtvaardigen. Hier nabij, in Granada bijvoorbeeld, werd in 1066 de Joodse gemeenschap door moslims afgeslacht omdat ze Joods waren. Met de komst van Europese koloniale machten in de Arabische wereld werden antisemitische complottheorieën, zoals die uit De protocollen van de wijzen van Zion verspreid die zich met bestaande spanningen rondom Joodse gemeenschappen vermengden, wat het antisemitisme in de regio aanzienlijk versterkte. Joden moesten in moslimlanden al heel vroeg extra belastingen betalen (jizja) en moesten soms onderscheidende kleding of symbolen dragen.

Later, tijdens de Tweede Wereldoorlog werkte de Grootmoefti van Jeruzalem - Haj Amin al-Husseini - actief samen met nazi-Duitsland tijdens de Tweede Wereldoorlog en ontmoette Adolf Hitler in 1941. Hij steunde het nazi-beleid tegen Joden en moedigde moslims aan om aan de kant van de nazi's te vechten. Dat de kleine Joodse staat door de VN werd geccepteerd en het vervolgens alle oorlogen tegen de aanvallende omringende Arabische naties won, zoals de zesdaagse oorlog tegen Egypte, Jordanië en Syrië en grote gebieden op hen buitmaakte (zonder steun van de VS trouwens) en later ook de Jom Kippoer Oorlog en de Libanon Oorlog, betekende dat de Arabieren uiteindelijk Israel accepteerden in ruil voor teruggave van het veroverde land. Met de Jordaanse Arabieren, de Libanese Arabieren, de Egyptische Arabieren is het vrede. Daarnaast heeft Israel tevens vrede gekregen met de Druzen Palestijnen, Christelijke Palestijnen en Palestijnse Bedoeïenen. Slechts met de fanatieke Arabische Moslim Palestijnen is het nog sores, hoewel hen reeds een aantal maal een staat is aangeboden.
Even hier mee beginnen: Dit was net op het journaal en de politiewoordvoerster gaf geen inhoudelijk commentaar.
Desondanks beweerde je dat er wat rare dingen waren gebeurd. Wat ik hoorde, was dat de rol van iedereen wordt bekeken en dat er bij de mensen die ze op het oog hadden aangaande de rellen ook enkele Israeli's zaten. Ik heb nergens horen zeggen dat er rare dingen waren gebeurd.
Zionisme: de succesvolle herovering van wat van ons is – rechtvaardig, onvermijdelijk, onmiskenbaar.
Tufkah
Berichten: 2819
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tufkah »

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/h ... jkprobleem

Laten we beginnen bij de feitelijke onjuistheden. Ten eerste: links Nederland is niet ‘muisstil’ als het over antisemitisme gaat. Linkse leiders Frans Timmermans en Femke Halsema waren er als de kippen bij om het geweld tegen de Israëlische hooligans, zonder de feiten af te wachten, als ‘antisemitisme’ te veroordelen.

Klopt, links Nederland ging mee met het valse frame van antisemitisme, Timmermans en Halsema spraken voor hun beurt.

Ten tweede: het geweld tegen de hooligans was niet gemotiveerd door jodenhaat. Wie zich iets meer verdiept, en bijvoorbeeld de analyse van hoogleraar Holocaust-geschiedenis Amos Goldberg in het NRC erbij pakt, kan uit de context rond het geweld begrijpen dat dit op zijn hoogst zeer gering antisemitisch van aard was. De aanvallen hadden in beginsel niets te maken met de religie of etnische identiteit van de Maccabi-supporters, maar waren een reactie op hun trotse steun aan de genocidale wreedheden van het Israëlische bezettingsleger in Palestina.

Klopt ook, de aanvallen waren niet antisemitisch van aard, maar antizionistisch.

Zelfs al zou antisemitisme wél een rol spelen, dan heeft dat nog niets te maken met ‘integratie’ of ‘islam’. Antisemitisme is geen geïmporteerd probleem, maar een Europese uitvinding.

Klopt, antisemitisme is een kwestie van autochtone Europeanen , dat hoef ik hopelijk niet uit te leggen.

Uit onderzoek van het Verwey-Jonker Instituut blijkt dat ook onder islamitische jongeren in Nederland geen noemenswaardig antisemitisme voorkomt. Zij staan neutraal tot positief tegenover Joden en de Joodse religie. Uit datzelfde onderzoek blijkt dat zij wel negatief denken over zionisten, waarbij zij – in tegenstelling tot Van Wanrooij – duidelijk onderscheid maken tussen enerzijds gelovige Joden en het Joodse volk, en anderzijds de aanhangers van de zionistische ideologie.

We zijn er uit, antisemitisme is geen noemenswaardig probleem. De Nederlandse media en de politiek hebben een hype gecreëerd.
Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.
Gebruikersavatar
Inktvlam
Berichten: 2730
Lid geworden op: 07 jan 2014, 20:16
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Inktvlam »

Niet te geloven, bovenstaande onzin. Joodse scholen, synagogen en andere Joodse instellingen worden al jarenlang zwaar beveiligd. Geen enkele minderheid heeft in Nederland zoveel te vrezen als de Joodse gemeenschap.
Forse beveiliging
Zichtbare beveiliging wordt aangepast
Een artikel uit 2014:
Geen enkele minderheid heeft in Nederland zoveel te vrezen als de Joodse gemeenschap.
Evolutionist: iemand die gelooft dat de natuur zichzelf gemaakt heeft.
Bonjour
Moderator
Berichten: 7989
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

Antisemitisme is discriminatie om wat de Joden zijn. Antizionisme is om wat ze doen.
Er is nu een arrestatiebevel tegen Netanyahu. Zo netjes is het niet wat er in Israël gebeurt. Daar zijn protesten tegen. Dat maar als antisemitisme bestempelen is pure belediging.

Ik denk dat discriminatie van de kinderen van immigranten een veel groter probleem is in Nederland.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Bonjour
Moderator
Berichten: 7989
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

Dit is Nederland. Discriminatie op zijn best.
https://www.youtube.com/watch?v=YvRJvgxbeyA
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Tufkah
Berichten: 2819
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tufkah »

Inktvlam schreef: 21 nov 2024, 14:40 Niet te geloven, bovenstaande onzin. Joodse scholen, synagogen en andere Joodse instellingen worden al jarenlang zwaar beveiligd. Geen enkele minderheid heeft in Nederland zoveel te vrezen als de Joodse gemeenschap.
Forse beveiliging
Zichtbare beveiliging wordt aangepast
Een artikel uit 2014:
Geen enkele minderheid heeft in Nederland zoveel te vrezen als de Joodse gemeenschap.
Feiten als onzin bestempelen helpt natuurlijk niet. De afgelopen weken is gebleken dat notabene een racistische regering het niet bestaande antisemitisme tot terrorisme wil benoemen. Alleen maar met de bedoeling om moslims het land uit te werken. De omgekeerde wereld en zoals uit het artikel blijkt: zelfs links doet er aan mee.
Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.
Tufkah
Berichten: 2819
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tufkah »

De discussie zuiver voeren lijkt wel moeilijk in dit land. Net zoals ik tegenstander ben van het zionisme, ben ik ook tegenstander van het islamisme.

Islamisme of politieke islam is een verzameling van politieke ideologieën binnen de islam gebaseerd op een conservatieve, letterlijke (of 'literalistische') interpretatie van de Koran en de Hadith. De ideologie komt voort uit het islamitisch principe van tawhied, eenheid, dat de scheiding van godsdienst en staat niet accepteert en de aard van de Koran, die niet als door God-geïnspireerd maar als letterlijke woord van God gezien wordt.. (Bron wiki)

Maar tegen de islam als religie heb ik niets.

Zionisme is net als islamisme een verwerpelijke ideologie.
Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.
Gebruikersavatar
Inktvlam
Berichten: 2730
Lid geworden op: 07 jan 2014, 20:16
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Inktvlam »

Bonjour schreef: 21 nov 2024, 14:46 Antisemitisme is discriminatie om wat de Joden zijn. Antizionisme is om wat ze doen.
Er is nu een arrestatiebevel tegen Netanyahu. Zo netjes is het niet wat er in Israël gebeurt. Daar zijn protesten tegen. Dat maar als antisemitisme bestempelen is pure belediging.

Ik denk dat discriminatie van de kinderen van immigranten een veel groter probleem is in Nederland.
De oorlog in Gaza is natuurlijk walgelijk. Daar zal iedereen het over eens zijn. Maar probeer je nou het probleem van antisemitisme onder moslims te ontkennen? Je hoeft alleen maar de heilige boeken van de islam te raadplegen, de Koran en de Hadith. “Neem de joden en de christenen niet tot vrienden” (Koran 5:51). De koran bevat alleen maar gemopper over andersdenkenden. Ongelovigen moeten gedood worden (o.a. Koran 9:5). Allah heeft de pest aan z’n eigen schepsels. De joden worden zwijnen, apen en ezels genoemd (Koran 2:64, 5:60, 7:166, 62:5). Alle ongelovigen worden beesten genoemd (Koran 8:55). In Koran 9:38 lezen we: “indien gij niet uitrukt zal Hij u straffen met een pijnlijke bestraffing”. En passant wordt in Koran 9:30 een ieder vervloekt die gelooft dat Christus de zoon van God is. En volgens de islamitische overlevering heeft Mohammed gezegd: “dood elke jodenman die in uw handen valt”. In de Hadith staat: “Jullie zullen strijden tegen de joden, totdat iemand van hen achter een steen zal schuilen, en die dan zal zeggen: ‘O dienaar van Allah, hier achter mij is een jood. Kom en dood hem.’”
Antisemitisme en islam
Evolutionist: iemand die gelooft dat de natuur zichzelf gemaakt heeft.
Bonjour
Moderator
Berichten: 7989
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

Er zijn hele tijden geweest dat er joden rustig tussen de moslims konden wonen. Er zijn incidenten zoals Mart aangaf, maar daar zitten ook weer verhalen achter. Sinds de jaren 20 van de vorige eeuw ontstaat er een kloof. Die kloof groeit, wordt in 1948 nog sterker en laait in oktober 2023 nog verder op. Waarom op die momenten? De Koran is al eeuwen hetzelfde, dus er gebeurt iets in de wereld waarom die kloof maar groeit en groeit.

Dan mag jij raden wat.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1358
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Dat_beloof_ik »

Eliyahu schreef: 16 nov 2024, 16:41

Bs"d

Jodenhaat, niet anti-zionisme, is een belangrijk onderdeel van het mohammedaans geloof.
Iets met pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.
Hierna geef je een Koran passage, heb je enig idee hoeveel van dergelijke teksten er in de Tenach staan over andere volken?
Gebruikersavatar
Eliyahu
Berichten: 3088
Lid geworden op: 29 jul 2014, 17:39
Man/Vrouw: M
Locatie: Judea

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Eliyahu »

Dat_beloof_ik schreef: 21 nov 2024, 22:48
Eliyahu schreef: 16 nov 2024, 16:41

Bs"d

Jodenhaat, niet anti-zionisme, is een belangrijk onderdeel van het mohammedaans geloof.
Iets met pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.
Hierna geef je een Koran passage, heb je enig idee hoeveel van dergelijke teksten er in de Tenach staan over andere volken?
Bs"d

Geen idee. Geef is wat voorbeelden.
Van al het gehoorde is het slotwoord: Vrees God en onderhoud Zijn geboden!
Pred 12:13
Gebruikersavatar
Eliyahu
Berichten: 3088
Lid geworden op: 29 jul 2014, 17:39
Man/Vrouw: M
Locatie: Judea

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Eliyahu »

Tufkah schreef: 21 nov 2024, 16:27 De discussie zuiver voeren lijkt wel moeilijk in dit land. Net zoals ik tegenstander ben van het zionisme, ben ik ook tegenstander van het islamisme.

Islamisme of politieke islam is een verzameling van politieke ideologieën binnen de islam gebaseerd op een conservatieve, letterlijke (of 'literalistische') interpretatie van de Koran en de Hadith. De ideologie komt voort uit het islamitisch principe van tawhied, eenheid, dat de scheiding van godsdienst en staat niet accepteert en de aard van de Koran, die niet als door God-geïnspireerd maar als letterlijke woord van God gezien wordt.. (Bron wiki)

Maar tegen de islam als religie heb ik niets.

Zionisme is net als islamisme een verwerpelijke ideologie.
Wat heb je tegen zionisme?

Dit is een brief, voorheen toegeschreven aan Martin Luther King jr, maar dat schijnt niet correct te zijn, maar dat is irelevant, want de inhoud slaat de spijker op zijn kop:

"Brief aan een antizionistische vriend."


U verklaart, mijn vriend, dat u de Joden niet haat, u bent gewoon 'antizionist'. En ik zeg, laat de waarheid weerklinken van de hoge bergtoppen, laat het echoën door de valleien van Gods groene aarde: als mensen het zionisme bekritiseren, bedoelen ze Joden - dit is Gods eigen waarheid.

Antisemitisme, de haat tegen het Joodse volk, is en blijft een smet op de ziel van de mensheid. Hier zijn we het volledig mee eens.

Weet dus ook dit: antizionist is inherent antisemitisch, en zal dat altijd blijven.

Waarom is dit? U weet dat het zionisme niets minder is dan de droom en het ideaal van het Joodse volk dat terugkeert om in hun eigen land te leven.


Het Joodse volk, zo vertellen de Schriften ons, genoot ooit van een bloeiende Gemenebest in het Heilige Land. Hieruit werden ze verdreven door de Romeinse tiran, dezelfde Romeinen die Onze Heer wreed vermoordden.

Verdreven uit hun thuisland, hun natie in as, gedwongen om over de wereld te zwerven, leed het Joodse volk keer op keer de zweepslagen van welke tiran dan ook die toevallig over hen heerste.

Het negervolk, mijn vriend, weet wat het is om de kwelling van tirannie te ondergaan onder heersers die wij niet hebben gekozen. Onze broeders in Afrika hebben gesmeekt, gepleit, verzocht--GEËIST de erkenning en realisatie van ons aangeboren recht om in vrede te leven onder onze eigen soevereiniteit in ons eigen land.

Hoe gemakkelijk zou het moeten zijn, voor iedereen die dit onvervreemdbare recht van de hele mensheid koestert, om het recht van het Joodse volk om in hun oude land Israël te leven te begrijpen en te ondersteunen. Alle mensen van goede wil juichen over de vervulling van Gods belofte, dat zijn volk in vreugde zal terugkeren om hun geplunderde land te herbouwen. Dit is zionisme, niets meer, niets minder.

En wat is antizionistisch? Het is de ontkenning aan het Joodse volk van een fundamenteel recht dat wij terecht opeisen voor de mensen van Afrika en vrijwillig aan alle andere landen van de wereld toekennen. Het is discriminatie tegen Joden, mijn vriend, omdat zij Joden zijn. Kortom, het is antisemitisme.

De antisemiet verheugt zich op elke gelegenheid om zijn kwaadaardigheid te uiten. De tijden hebben het in het Westen onpopulair gemaakt om openlijk een haat tegen de Joden te verkondigen. Dit is het geval, de antisemiet moet voortdurend op zoek naar nieuwe vormen en fora voor zijn gif. Hoe moet hij zich verlustigen in de nieuwe maskerade! Hij haat de Joden niet, hij is gewoon 'anti-zionist'!

Mijn vriend, ik beschuldig je niet van opzettelijk antisemitisme. Ik weet dat je, net als ik, een diepe liefde voor waarheid en rechtvaardigheid voelt en een afkeer van racisme, vooroordelen en discriminatie. Maar ik weet dat je bent misleid - zoals anderen - om te denken dat je 'anti-zionist' kunt zijn en toch trouw kunt blijven aan deze oprechte principes die jij en ik delen. Laat mijn woorden weerklinken in de diepten van je ziel: Als mensen kritiek hebben op het zionisme, bedoelen ze Joden - vergis je niet.
Van al het gehoorde is het slotwoord: Vrees God en onderhoud Zijn geboden!
Pred 12:13
Gebruikersavatar
Eliyahu
Berichten: 3088
Lid geworden op: 29 jul 2014, 17:39
Man/Vrouw: M
Locatie: Judea

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Eliyahu »

Inktvlam schreef: 21 nov 2024, 21:18
Bonjour schreef: 21 nov 2024, 14:46 Antisemitisme is discriminatie om wat de Joden zijn. Antizionisme is om wat ze doen.
Er is nu een arrestatiebevel tegen Netanyahu. Zo netjes is het niet wat er in Israël gebeurt. Daar zijn protesten tegen. Dat maar als antisemitisme bestempelen is pure belediging.

Ik denk dat discriminatie van de kinderen van immigranten een veel groter probleem is in Nederland.
De oorlog in Gaza is natuurlijk walgelijk. Daar zal iedereen het over eens zijn.
Bs"d

Ik ben het er niet mee eens. Waarom is het walgelijk als Israel zich verdedigt tegen gruwelijk burgers en kinderen vermoordende en vrouwen verkrachtende arabieren?
Van al het gehoorde is het slotwoord: Vrees God en onderhoud Zijn geboden!
Pred 12:13
Gebruikersavatar
Eliyahu
Berichten: 3088
Lid geworden op: 29 jul 2014, 17:39
Man/Vrouw: M
Locatie: Judea

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Eliyahu »

Bonjour schreef: 21 nov 2024, 14:46 Antisemitisme is discriminatie om wat de Joden zijn. Antizionisme is om wat ze doen.
Er is nu een arrestatiebevel tegen Netanyahu. Zo netjes is het niet wat er in Israël gebeurt. Daar zijn protesten tegen. Dat maar als antisemitisme bestempelen is pure belediging.
Bs"d

Dit is wat Bibi er van te zeggen heeft: https://www.youtube.com/watch?v=xXrKchkaXiQ
k denk dat discriminatie van de kinderen van immigranten een veel groter probleem is in Nederland.
Moeten de scholen van kinderen van immigranten beveiligd worden door marechausees met machinegeweren en hoge muren er omheen of geldt dat alleen voor Joods scholen?
Van al het gehoorde is het slotwoord: Vrees God en onderhoud Zijn geboden!
Pred 12:13
Gebruikersavatar
Eliyahu
Berichten: 3088
Lid geworden op: 29 jul 2014, 17:39
Man/Vrouw: M
Locatie: Judea

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Eliyahu »

Bs"d

Hier is wat er werkelijk aan de hand is: https://www.youtube.com/watch?v=I7nuDx-TDlE
Van al het gehoorde is het slotwoord: Vrees God en onderhoud Zijn geboden!
Pred 12:13
Bonjour
Moderator
Berichten: 7989
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

... puur vanuit Israëlisch perspectief
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Tufkah
Berichten: 2819
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tufkah »

Eliyahu schreef: 22 nov 2024, 08:02
Tufkah schreef: 21 nov 2024, 16:27 De discussie zuiver voeren lijkt wel moeilijk in dit land. Net zoals ik tegenstander ben van het zionisme, ben ik ook tegenstander van het islamisme.

Islamisme of politieke islam is een verzameling van politieke ideologieën binnen de islam gebaseerd op een conservatieve, letterlijke (of 'literalistische') interpretatie van de Koran en de Hadith. De ideologie komt voort uit het islamitisch principe van tawhied, eenheid, dat de scheiding van godsdienst en staat niet accepteert en de aard van de Koran, die niet als door God-geïnspireerd maar als letterlijke woord van God gezien wordt.. (Bron wiki)

Maar tegen de islam als religie heb ik niets.

Zionisme is net als islamisme een verwerpelijke ideologie.
Wat heb je tegen zionisme?

Totalitaire ideologieën lopen altijd op onderdrukking en bloedbaden uit, dat is dan ook de overeenkomst tussen het islamisme en het zionisme. IS, Afghanistan, Israel, Iran, voor mij is het één pot nat. De mop van het jaar is wel dat de verdachte van misdaden tegen de menselijkheid en oorlogsmisdaden over 'antisemitisme' repte i.v.m. zijn status van internationale paria. Waarmee wederom bewezen is dat ook in Israël antisemitisme en antizionisme synoniem zijn. Ik heb nog geen berichten vernomen vanuit Israel van massale demonstraties om deze oorlogsmisdadiger aan Den Haag uit te leveren. Dat kan twee dingen betekenen: 1. het is gevaarlijk om te demonstreren in Israel. Of 2. het Israelische volk heeft geen problemen met oorlogsmisdaden.
Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1358
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Dat_beloof_ik »

Eliyahu schreef: 22 nov 2024, 07:55
Dat_beloof_ik schreef: 21 nov 2024, 22:48
Iets met pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.
Hierna geef je een Koran passage, heb je enig idee hoeveel van dergelijke teksten er in de Tenach staan over andere volken?
Bs"d

Geen idee. Geef is wat voorbeelden.
Hp D"rwn,

Kom op, nu speel je dommetje, ofwel je bent geen Jood en kent de Tenach niet.

(Exodus 23:23) Want Mijn Engel zal voor uw aangezicht gaan, en Hij zal u inbrengen tot de Amorieten, en Hethieten, en Ferezieten, en Kanaänieten, Hevieten, en Jebusieten; en Ik zal hen verdelgen.

(2 Koningen 19:35) Het geschiedde dan in dienzelven nacht, dat de Engel des HEEREN uitvoer, en sloeg in het leger van Assyrie honderd vijf en tachtig duizend. En toen zij zich des morgens vroeg opmaakten, ziet, die allen waren dode lichamen.

(Deuteronomium 20:16-17) Maar van de steden dezer volken, die u de HEERE, uw God, ten erve geeft, zult gij niets laten leven, dat adem heeft. Maar gij zult ze ganselijk verbannen: de Hethieten, en de Amorieten, en de Kanaänieten, en de Ferezieten, de Hevieten, en de Jebusieten, gelijk als u de HEERE, uw God, geboden heeft;

(Numerie 21:34-35) De HEERE nu zeide tot Mozes: Vrees hem niet; want Ik heb hem in uw hand gegeven, en al zijn volk, ook zijn land; en gij zult hem doen, gelijk als gij Sihon, den koning der Amorieten, die te Hesbon woonde, gedaan hebt. En zij sloegen hem, en zijn zonen, en al zijn volk, alzo dat hem niemand overbleef; en zij namen zijn land in erfelijke bezitting.

(Jozua 10:40) Alzo sloeg Jozua het ganse land, het gebergte, en het zuiden, en de laagte, en de aflopingen der wateren, en al hun koningen; hij liet geen overigen overblijven; ja, hij verbande alles, wat adem had, gelijk als de HEERE, de God Israels, geboden had.

Ik zi geen verschil in haat tussen deze teksten die uit de Koran die jij inbracht:
"Het Uur zal niet beginnen totdat jullie de Joden bevechten, totdat een Jood zich achter een rots of een boom zal verstoppen, en de rots of de boom zal zeggen: ‘O moslim, o dienaar van Allah, hier is een Jood achter mij; kom en dood hem.

Jij doet net of de teksten uit de Tenacht er niet zijn. Dat is nu precies de kern van het conflict daar: De ene partij verwijt de andere partij zaken, waar men zelf ook boter op het hoofd heeft.
Dat conflict wordt pas opgelost als men naar zichzelf durft te kijken, in plaats van naar een ander te wijzen. Helaas is geen van de strijdende partijen daartoe in staat. Dat blijkt wel uit jouw post.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1358
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Dat_beloof_ik »

Inktvlam schreef: 21 nov 2024, 14:40 Niet te geloven, bovenstaande onzin. Joodse scholen, synagogen en andere Joodse instellingen worden al jarenlang zwaar beveiligd. Geen enkele minderheid heeft in Nederland zoveel te vrezen als de Joodse gemeenschap.
Forse beveiliging
Zichtbare beveiliging wordt aangepast
Een artikel uit 2014:
Geen enkele minderheid heeft in Nederland zoveel te vrezen als de Joodse gemeenschap.
De Joodse gemeenschap heeft anno nu alleen wat te vrezen van moslims of anderen religies. Niet van mensen waarvoor religie geen enkel item is.
Het moet niet zo zijn dat wij in Nederland partij trekken in wat voor religieuze onzin ruzie dan ook. We zijn neutraal, en daar heeft iedereen maar mee te dealen. Ook de Joden.
Gebruikersavatar
Eliyahu
Berichten: 3088
Lid geworden op: 29 jul 2014, 17:39
Man/Vrouw: M
Locatie: Judea

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Eliyahu »

Dat_beloof_ik schreef: 22 nov 2024, 09:56
Eliyahu schreef: 22 nov 2024, 07:55
Bs"d

Geen idee. Geef is wat voorbeelden.
Hp D"rwn,

Kom op, nu speel je dommetje, ofwel je bent geen Jood en kent de Tenach niet.

(Exodus 23:23) Want Mijn Engel zal voor uw aangezicht gaan, en Hij zal u inbrengen tot de Amorieten, en Hethieten, en Ferezieten, en Kanaänieten, Hevieten, en Jebusieten; en Ik zal hen verdelgen.

(2 Koningen 19:35) Het geschiedde dan in dienzelven nacht, dat de Engel des HEEREN uitvoer, en sloeg in het leger van Assyrie honderd vijf en tachtig duizend. En toen zij zich des morgens vroeg opmaakten, ziet, die allen waren dode lichamen.

(Deuteronomium 20:16-17) Maar van de steden dezer volken, die u de HEERE, uw God, ten erve geeft, zult gij niets laten leven, dat adem heeft. Maar gij zult ze ganselijk verbannen: de Hethieten, en de Amorieten, en de Kanaänieten, en de Ferezieten, de Hevieten, en de Jebusieten, gelijk als u de HEERE, uw God, geboden heeft;

(Numerie 21:34-35) De HEERE nu zeide tot Mozes: Vrees hem niet; want Ik heb hem in uw hand gegeven, en al zijn volk, ook zijn land; en gij zult hem doen, gelijk als gij Sihon, den koning der Amorieten, die te Hesbon woonde, gedaan hebt. En zij sloegen hem, en zijn zonen, en al zijn volk, alzo dat hem niemand overbleef; en zij namen zijn land in erfelijke bezitting.

(Jozua 10:40) Alzo sloeg Jozua het ganse land, het gebergte, en het zuiden, en de laagte, en de aflopingen der wateren, en al hun koningen; hij liet geen overigen overblijven; ja, hij verbande alles, wat adem had, gelijk als de HEERE, de God Israels, geboden had.

Ik zi geen verschil in haat tussen deze teksten die uit de Koran die jij inbracht:
"Het Uur zal niet beginnen totdat jullie de Joden bevechten, totdat een Jood zich achter een rots of een boom zal verstoppen, en de rots of de boom zal zeggen: ‘O moslim, o dienaar van Allah, hier is een Jood achter mij; kom en dood hem.

Jij doet net of de teksten uit de Tenacht er niet zijn. Dat is nu precies de kern van het conflict daar: De ene partij verwijt de andere partij zaken, waar men zelf ook boter op het hoofd heeft.
Dat conflict wordt pas opgelost als men naar zichzelf durft te kijken, in plaats van naar een ander te wijzen. Helaas is geen van de strijdende partijen daartoe in staat. Dat blijkt wel uit jouw post.
Bs"d

Het probleem met bovenstaande teksten is dat al die volken niet meer bestaan.

De bijbel zegt niet dat we alle andersdenkenden moeten gaan uitroeien, zoals dat wel in bv de koran staat.
Van al het gehoorde is het slotwoord: Vrees God en onderhoud Zijn geboden!
Pred 12:13
Gebruikersavatar
Eliyahu
Berichten: 3088
Lid geworden op: 29 jul 2014, 17:39
Man/Vrouw: M
Locatie: Judea

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Eliyahu »

Tufkah schreef: 22 nov 2024, 09:35
Eliyahu schreef: 22 nov 2024, 08:02

Wat heb je tegen zionisme?

Totalitaire ideologieën lopen altijd op onderdrukking en bloedbaden uit, dat is dan ook de overeenkomst tussen het islamisme en het zionisme.
Bs"d

Hoe kom je op het zotte idee dat zionisme een totalitaire idiologie is??
IS, Afghanistan, Israel, Iran, voor mij is het één pot nat. De mop van het jaar is wel dat de verdachte van misdaden tegen de menselijkheid en oorlogsmisdaden over 'antisemitisme' repte i.v.m. zijn status van internationale paria. Waarmee wederom bewezen is dat ook in Israël antisemitisme en antizionisme synoniem zijn. Ik heb nog geen berichten vernomen vanuit Israel van massale demonstraties om deze oorlogsmisdadiger aan Den Haag uit te leveren. Dat kan twee dingen betekenen: 1. het is gevaarlijk om te demonstreren in Israel. Of 2. het Israelische volk heeft geen problemen met oorlogsmisdaden.
Er is nog een andere mogelijkheid: De aanklacht is totale kolder.

Wat die aanklacht zegt is dat Israel zich niet mag verdedigen tegen massamoordenaars die de meest gruwelijke dingen doen, waaronder verkrachtingen en een baby levend verbranden voor de ogen van de ouders.

En die aanklacht komt uit dezelfde streek vandaan waar 80 jaar geleden 6 miljoen onschuldige Joodse burgers zijn vermoord, waaronder 1.500.000 kinderen.

Europa moet zich eerst maar is 6 miljoen jaar gaan zitten schamen voordat ze denken dat ze Israel de les kunnen lezen.
Van al het gehoorde is het slotwoord: Vrees God en onderhoud Zijn geboden!
Pred 12:13
Bonjour
Moderator
Berichten: 7989
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

Eliyahu schreef: 22 nov 2024, 14:54 En die aanklacht komt uit dezelfde streek vandaan waar 80 jaar geleden 6 miljoen onschuldige Joodse burgers zijn vermoord, waaronder 1.500.000 kinderen.
De aanklacht komt van Zuid-Afrika.

Bovendien doe je nu alsof Israël 6 miljoen jaar mag moorden. Daar ben ik het niet mee eens.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Tufkah
Berichten: 2819
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tufkah »

Eliyahu schreef: 22 nov 2024, 14:54
Tufkah schreef: 22 nov 2024, 09:35

Totalitaire ideologieën lopen altijd op onderdrukking en bloedbaden uit, dat is dan ook de overeenkomst tussen het islamisme en het zionisme.
Bs"d

Hoe kom je op het zotte idee dat zionisme een totalitaire idiologie is??
IS, Afghanistan, Israel, Iran, voor mij is het één pot nat. De mop van het jaar is wel dat de verdachte van misdaden tegen de menselijkheid en oorlogsmisdaden over 'antisemitisme' repte i.v.m. zijn status van internationale paria. Waarmee wederom bewezen is dat ook in Israël antisemitisme en antizionisme synoniem zijn. Ik heb nog geen berichten vernomen vanuit Israel van massale demonstraties om deze oorlogsmisdadiger aan Den Haag uit te leveren. Dat kan twee dingen betekenen: 1. het is gevaarlijk om te demonstreren in Israel. Of 2. het Israelische volk heeft geen problemen met oorlogsmisdaden.
Er is nog een andere mogelijkheid: De aanklacht is totale kolder.

Wat die aanklacht zegt is dat Israel zich niet mag verdedigen tegen massamoordenaars die de meest gruwelijke dingen doen, waaronder verkrachtingen en een baby levend verbranden voor de ogen van de ouders.

En die aanklacht komt uit dezelfde streek vandaan waar 80 jaar geleden 6 miljoen onschuldige Joodse burgers zijn vermoord, waaronder 1.500.000 kinderen.

Europa moet zich eerst maar is 6 miljoen jaar gaan zitten schamen voordat ze denken dat ze Israel de les kunnen lezen.

Je begrijpt er weinig van zie ik, het is niet Europa die Israel de les leest. Het is het Internationaal Strafhof (ICC) welke donderdag een arrestatiebevel uitgevaardigd heeft tegen de Israëlische premier Benjamin Netanyahu en voormalig defensieminister Yoav Gallant. De internationale rechtbank verdenkt de mannen van oorlogsmisdaden in de Gazastrook. Wat is er dan eenvoudiger voor Benjamin Netanyahu en Yoav Gallant om zich te melden in Den Haag? Ze menen toch onschuldig te zijn ?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Internationaal_Strafhof

Lees dit eens rustig door , Israel raakt steeds meer geïsoleerd als ze oorlogsmisdadigers de hand boven het hoofd houdt. Israel zit in het kamp van schurkenstaten zoals Iran en Afghanistan waar misdaden ook de norm zijn.

P.S. Milosevic en Mladic verklaarden ook onschuldig te zijn. Je weet vast wel hoe het met deze twee boeven is afgelopen.
Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.
Gebruikersavatar
Inktvlam
Berichten: 2730
Lid geworden op: 07 jan 2014, 20:16
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Inktvlam »

Bonjour schreef: 21 nov 2024, 21:30 Er zijn hele tijden geweest dat er joden rustig tussen de moslims konden wonen. Er zijn incidenten zoals Mart aangaf, maar daar zitten ook weer verhalen achter. Sinds de jaren 20 van de vorige eeuw ontstaat er een kloof. Die kloof groeit, wordt in 1948 nog sterker en laait in oktober 2023 nog verder op. Waarom op die momenten? De Koran is al eeuwen hetzelfde, dus er gebeurt iets in de wereld waarom die kloof maar groeit en groeit.

Dan mag jij raden wat.
De joden rustig tussen de moslims konden wonen? Geloof je het zelf? Ze waren in die landen derderangs burgers. Alle niet-moslims waren dhimmi's, ze werden vernederd en moesten extra belasting betaling. Ze mochten geen synagogen bouwen en christenen geen kerken. Mart schreef: ”in Granada bijvoorbeeld, werd in 1066 de Joodse gemeenschap door moslims afgeslacht omdat ze Joods waren.” Dus jij begrijpt niet waar het over gaat. De moslims hadden in Mohammed een prachtig voorbeeld. In Medina heeft Mohammed 600 tot 800 mannelijke joden in het openbaar laten onthoofden. Hun vrouwen en kinderen werden als slaaf verkocht. En als we het Leven (“Leven van de profeet”, Ibn Ishaq, gest. 767) moeten geloven, was Mohammed zelf de voornaamste beul. Dat was het einde van de joden van Medina. Wafa Sultan, een Amerikaanse psychiater, geboren en getogen in Syrië bevestigde het verhaal: In onze schoolboeken stond een bekend verhaal: Mohammed onthoofdde in één nacht achthonderd joden en sliep vervolgens met een joodse vrouw nadat hij haar vader, broeder en man had vermoord.
Waar ik me aan stoor zijn die superdomme citaten van Tufkah. Mensen die het probleem van antisemitisme benoemen worden ineens als daders bestempeld. En van de echte daders worden slachtoffers gemaakt. Want die zijn eigenlijk maar zielig.
Evolutionist: iemand die gelooft dat de natuur zichzelf gemaakt heeft.
Michelangelo2
Berichten: 513
Lid geworden op: 06 aug 2023, 22:16
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Michelangelo2 »

Inktvlam schreef: 22 nov 2024, 20:45
Bonjour schreef: 21 nov 2024, 21:30 Er zijn hele tijden geweest dat er joden rustig tussen de moslims konden wonen. Er zijn incidenten zoals Mart aangaf, maar daar zitten ook weer verhalen achter. Sinds de jaren 20 van de vorige eeuw ontstaat er een kloof. Die kloof groeit, wordt in 1948 nog sterker en laait in oktober 2023 nog verder op. Waarom op die momenten? De Koran is al eeuwen hetzelfde, dus er gebeurt iets in de wereld waarom die kloof maar groeit en groeit.

Dan mag jij raden wat.
De joden rustig tussen de moslims konden wonen? Geloof je het zelf? Ze waren in die landen derderangs burgers. Alle niet-moslims waren dhimmi's, ze werden vernederd en moesten extra belasting betaling. Ze mochten geen synagogen bouwen en christenen geen kerken. Mart schreef: ”in Granada bijvoorbeeld, werd in 1066 de Joodse gemeenschap door moslims afgeslacht omdat ze Joods waren.” Dus jij begrijpt niet waar het over gaat. De moslims hadden in Mohammed een prachtig voorbeeld. In Medina heeft Mohammed 600 tot 800 mannelijke joden in het openbaar laten onthoofden. Hun vrouwen en kinderen werden als slaaf verkocht. En als we het Leven (“Leven van de profeet”, Ibn Ishaq, gest. 767) moeten geloven, was Mohammed zelf de voornaamste beul. Dat was het einde van de joden van Medina. Wafa Sultan, een Amerikaanse psychiater, geboren en getogen in Syrië bevestigde het verhaal: In onze schoolboeken stond een bekend verhaal: Mohammed onthoofdde in één nacht achthonderd joden en sliep vervolgens met een joodse vrouw nadat hij haar vader, broeder en man had vermoord.
Waar ik me aan stoor zijn die superdomme citaten van Tufkah. Mensen die het probleem van antisemitisme benoemen worden ineens als daders bestempeld. En van de echte daders worden slachtoffers gemaakt. Want die zijn eigenlijk maar zielig.
Het conflict in Israël gaat over landbezit. Antisemitisme gaat over rassenhaat. Geloofsafwijzers en Godontkenners doen hun uiterste best er een geloofsconflict van te maken.