Effectief anti-abortus

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Bastiaan73
Berichten: 3538
Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Bastiaan73 »

Mullog schreef: 25 jan 2025, 12:14
Amerikaanse senator wil masturbatie voor mannen wettelijk verbieden: 1.000 dollar boete voor eerste overtreding


Een initiatief van een democratische senator. Vooral bedoeld om de vrouw onvriendelijke wetgeving, wetgeving rondom abortus en anticonceptie, opgesteld door mannen, die alleen vrouwen treft, aan de kaak te stellen. Ik heb wel sympathie voor dit initiatief.
Ik vind het ook wel een goeie :D
Tufkah schreef: 25 jan 2025, 12:33 Ejaculatie is eigenlijk een halve abortus. Maar dan wel maal honderd miljoen! (Het gemiddelde aantal zaadcellen per ejaculatie). Maar dan vind ik wel dat de maandstonde ook strafbaar moet zijn. Wegens gendergelijkheid. Want met iedere maandstonde wordt er een onvruchtbare eicel afgestoten, en dat is ook een halve abortus. Wel een boete in proportie uiteraard, hoeveel is duizend dollar gedeeld door honderd miljoen eigenlijk?
Groot verschil is echter wel dat een vrouw er niet voor kan kiezen om niet maandelijks ongesteld te worden terwijl een man er wel voor kan kiezen om niet te ejaculeren.
Mullog
Berichten: 4600
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Mullog »

Bastiaan73 schreef: 25 jan 2025, 13:23 ...
Groot verschil is echter wel dat een vrouw er niet voor kan kiezen om niet maandelijks ongesteld te worden terwijl een man er wel voor kan kiezen om niet te ejaculeren.
Nooit een natte droom gehad?
Gebruikersavatar
Bastiaan73
Berichten: 3538
Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Bastiaan73 »

Mullog schreef: 25 jan 2025, 13:29
Bastiaan73 schreef: 25 jan 2025, 13:23 ...
Groot verschil is echter wel dat een vrouw er niet voor kan kiezen om niet maandelijks ongesteld te worden terwijl een man er wel voor kan kiezen om niet te ejaculeren.
Nooit een natte droom gehad?
Niet elke nacht.
Snelheid
Berichten: 12251
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Snelheid »

Het is heel eenvoudig al zo een tegenstander van abortus voorts heeft de vrouw het laatste woord ;alleen abortus bij ernstige groepsverkrachting en om medische redenen dat het niet anders kan en meer niet.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 1795
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Robert Frans »

Tufkah schreef: 25 jan 2025, 12:33Ejaculatie is eigenlijk een halve abortus.
Is het dan ook eeen halve zwangerschap?
Vrede en alle goeds

Na Pasen weer actief
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11302
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Messenger »

Snelheid schreef: 26 jan 2025, 18:13 Het is heel eenvoudig al zo een tegenstander van abortus voorts heeft de vrouw het laatste woord ;alleen abortus bij ernstige groepsverkrachting en om medische redenen dat het niet anders kan en meer niet.
Gelukkig is de vrouw hier in Nederland vrij in haar beslissing.

We leven niet in de VS van de abomination die Trump heet.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Snelheid
Berichten: 12251
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Snelheid »

Robert Frans schreef: 26 jan 2025, 18:21
Tufkah schreef: 25 jan 2025, 12:33Ejaculatie is eigenlijk een halve abortus.
Is het dan ook eeen halve zwangerschap?
Dat kan niet anders zijn de geneesheren en vrouwen al op de hoogte. :o
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8064
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Petra »

Snelheid schreef: 26 jan 2025, 18:13 Het is heel eenvoudig al zo een tegenstander van abortus voorts heeft de vrouw het laatste woord ;alleen abortus bij ernstige groepsverkrachting en om medische redenen dat het niet anders kan en meer niet.
Dat is helemaal niet zo eenvoudig; het enige wat er bij zo'n regeling gebeurt is dat het aantal valse aangiftes stijgt.

Ennehh... ...hoezo moet het een groepsverkrachting zijn? Is verkracht worden door 1 of 2 niet ernstig genoeg bij de RKK ?
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Bastiaan73
Berichten: 3538
Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Bastiaan73 »

Petra schreef: 28 jan 2025, 07:51
Snelheid schreef: 26 jan 2025, 18:13 Het is heel eenvoudig al zo een tegenstander van abortus voorts heeft de vrouw het laatste woord ;alleen abortus bij ernstige groepsverkrachting en om medische redenen dat het niet anders kan en meer niet.
Dat is helemaal niet zo eenvoudig; het enige wat er bij zo'n regeling gebeurt is dat het aantal valse aangiftes stijgt.

Ennehh... ...hoezo moet het een groepsverkrachting zijn? Is verkracht worden door 1 of 2 niet ernstig genoeg bij de RKK ?
Ik voorspel een reactie à la 'zoek je weer is ruzie?'...

Opmerkelijk: 'voorts heeft de vrouw het laatste woord' typen maar dan komt er een verhaal achteraan waaruit blijkt dat de vrouw niet het laatste woord heeft maar dat meneertje Snelheid meent te kunnen en mogen bepalen wanneer een abortus is toegestaan.
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 1795
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Robert Frans »

Petra schreef: 28 jan 2025, 07:51Ennehh... ...hoezo moet het een groepsverkrachting zijn? Is verkracht worden door 1 of 2 niet ernstig genoeg bij de RKK ?
Officieel is binnen de katholieke kerk abortus onder geen enkele voorwaarde toegestaan. Alleen als de zwangerschap het leven van de moeder zou kosten, mag het kind uit de baarmoeder gehaald worden, ook als het daardoor komt te overlijden. Als men de dood van het kind echter kan voorkomen, moet men dat wel alsnog doen. De voorwaarden verkrachting (ook door één persoon), incest en medisch levensgevaar zijn redelijk gemeengoed in landen met een strengere abortuswet en bij veel pro-lifers en volgens mij doet de kerk daar niet al te ingewikkeld over.
Vrede en alle goeds

Na Pasen weer actief
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11302
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Messenger »

Robert Frans schreef: 28 jan 2025, 09:59
Petra schreef: 28 jan 2025, 07:51Ennehh... ...hoezo moet het een groepsverkrachting zijn? Is verkracht worden door 1 of 2 niet ernstig genoeg bij de RKK ?
Officieel is binnen de katholieke kerk abortus onder geen enkele voorwaarde toegestaan. Alleen als de zwangerschap het leven van de moeder zou kosten, mag het kind uit de baarmoeder gehaald worden, ook als het daardoor komt te overlijden. Als men de dood van het kind echter kan voorkomen, moet men dat wel alsnog doen. De voorwaarden verkrachting (ook door één persoon), incest en medisch levensgevaar zijn redelijk gemeengoed in landen met een strengere abortuswet en bij veel pro-lifers en volgens mij doet de kerk daar niet al te ingewikkeld over.
Gelukkig is de RKK weinig relevant en is in elk geval in ons land abortus een toegestane medische ingreep.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Snelheid
Berichten: 12251
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Snelheid »

Robert Frans schreef: 28 jan 2025, 09:59
Petra schreef: 28 jan 2025, 07:51Ennehh... ...hoezo moet het een groepsverkrachting zijn? Is verkracht worden door 1 of 2 niet ernstig genoeg bij de RKK ?
Officieel is binnen de katholieke kerk abortus onder geen enkele voorwaarde toegestaan. Alleen als de zwangerschap het leven van de moeder zou kosten, mag het kind uit de baarmoeder gehaald worden, ook als het daardoor komt te overlijden. Als men de dood van het kind echter kan voorkomen, moet men dat wel alsnog doen. De voorwaarden verkrachting (ook door één persoon), incest en medisch levensgevaar zijn redelijk gemeengoed in landen met een strengere abortuswet en bij veel pro-lifers en volgens mij doet de kerk daar niet al te ingewikkeld over.
Knap dat je reageert op de verholen haat tegen de Kerk, het beste is om niet te reageren laat ze maar lekker.
Maar met je bijdrage geheel eens.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Bastiaan73
Berichten: 3538
Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Bastiaan73 »

Robert Frans schreef: 28 jan 2025, 09:59
Petra schreef: 28 jan 2025, 07:51Ennehh... ...hoezo moet het een groepsverkrachting zijn? Is verkracht worden door 1 of 2 niet ernstig genoeg bij de RKK ?
Officieel is binnen de katholieke kerk abortus onder geen enkele voorwaarde toegestaan. Alleen als de zwangerschap het leven van de moeder zou kosten, mag het kind uit de baarmoeder gehaald worden, ook als het daardoor komt te overlijden. Als men de dood van het kind echter kan voorkomen, moet men dat wel alsnog doen. De voorwaarden verkrachting (ook door één persoon), incest en medisch levensgevaar zijn redelijk gemeengoed in landen met een strengere abortuswet en bij veel pro-lifers en volgens mij doet de kerk daar niet al te ingewikkeld over.
De RKK: een instituut dat haar geloofwaardigheid en integriteit al lang verloren heeft door alle misbruikschandalen. Oude mannen in jurken die niet van kleine kinderen kunnen afblijven. Dat instituut meent nog iets te zeggen te hebben over wat een vrouw voor keuze dient te maken. :D
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 1795
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Robert Frans »

'De kerk is stom, dus mag het ongeboren kind dood als de vrouw dat wil.'

Interessante redenering. Waarheid hangt dus af van wie het zegt. Dus als de kerk zou zeggen dat het nationaal-socialisme slecht is, dan mogen we alsnog de nazi's uithangen? Of als zij zou zeggen dat 1+1=2, dan klopt die som niet meer? Immers, de kerk zegt het, dus móét het wel onjuist zijn... Of krabbelen we dan toch weer terug en gaan we alsnog normaal argumenteren?
En zodra iemand niet relevant meer zou zijn, is alles wat zij zegt meteen onjuist? President Trump en president Poetin zullen vast en zeker in hun nopjes zijn met zo'n instelling. 'Wij hebben macht, wij zijn relevant, dus kop dicht en luisteren.' Wel jammer voor jullie dat beiden nu net tégen abortus zijn, maar ja, zij zijn relevant, wij niet, dus helaas... Of krabbelen we dan toch weer terug en gaan we alsnog normaal argumenteren?

Ik heb veel argumenten gehoord pro abortus, zowel goede als slechte. Maar dit slaat echt nergens op. Kinderen aborteren uit haat voor een kerk die niet eens relevant zou zijn, hoe kom je erop... Met zo'n instelling heeft de rede en ook de democratie geen vijanden meer nodig.
Vrede en alle goeds

Na Pasen weer actief
Snelheid
Berichten: 12251
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Snelheid »

Abortus is moord en niets anders dan dat,en laat de Kerk nou relevant zijn als het maar wezen kan.

Maar goed op haat tegen over de Kerk niet reageren @RF,laat lekker gaan :D
VERITAS VOS LIBERABIT.
peda
Berichten: 22431
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door peda »

Het is de nooit ophoudende discussie over "' wanneer is er sprake van moord "'.
Diegenen die geloven dat God bij de bevruchting een ziel inplant, zien van moord reeds sprake bij onnatuurlijke afdrijving van de bevruchte eicel.
Andere metafysica volgers spreken van moord op een later tijdstip en diegenen die niets ophebben met een metafysische "' ziel "' of "' bezieling "',
zien het moment van "' menswording "' op een nog later tijdstip van de vrucht in de baarmoeder.
Wanneer is een "' mens in wording "' werkelijk mens, dat is de dominante vraag bij het abortus-vraagstuk en bij de beantwoording van die vraag
komt wederom de grote kleuring in opvattingen om de hoek kijken.
Moord = niet gelijk aan moord, dat is voor mij bij de grote veelkleurigheid in overtuigingen rond het onderwerp , wel een zeker -weten.
Vertel mij Uw "' bias "" en ik vertel U Uw opvatting over "" moord "".
Laatst gewijzigd door peda op 28 jan 2025, 14:55, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11302
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Messenger »

Abortus is voor mij de vrije keuze en privé beslissing van de vrouw.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
peda
Berichten: 22431
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door peda »

Messenger schreef: 28 jan 2025, 14:54 Abortus is voor mij de vrije keuze en privé beslissing van de vrouw.
In mijn optiek is het criterium het bepalen van het moment dat er sprake is van "' moord "'.
Dat is niet aan iedere vrouw in privé om de eigen passende modaliteiten te bepalen, maar aan de wetgever.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11302
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Messenger »

peda schreef: 28 jan 2025, 15:01
Messenger schreef: 28 jan 2025, 14:54 Abortus is voor mij de vrije keuze en privé beslissing van de vrouw.
In mijn optiek is het criterium het bepalen van het moment dat er sprake is van "' moord "'.
Dat is niet aan iedere vrouw in privé om de eigen passende modaliteiten te bepalen, maar aan de wetgever.
De geaborteerde ziel gaat niet dood, die krijgt bij een andere vrouw misschien wel een prachtig leven.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8064
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Petra »

Robert Frans schreef: 28 jan 2025, 09:59
Petra schreef: 28 jan 2025, 07:51Ennehh... ...hoezo moet het een groepsverkrachting zijn? Is verkracht worden door 1 of 2 niet ernstig genoeg bij de RKK ?
Officieel is binnen de katholieke kerk abortus onder geen enkele voorwaarde toegestaan.
Was het maar waar! 1 op de 10 zwangerschappen eindigt in een spontane abortus.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8064
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Petra »

Snelheid schreef: 26 jan 2025, 18:13 Het is heel eenvoudig al zo een tegenstander van abortus voorts heeft de vrouw het laatste woord
Dat is idd eenvoudig.

Zoals Bas al opmerkte hoeft daar dan niks achteraan
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8064
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Petra »

Snelheid schreef: 28 jan 2025, 14:07 Abortus is moord en niets anders dan dat,..
Aangezien 1 op de 10 klinisch vastgestelde zwangerschappen in een spontane abortus eindigt.. en er ook zo'n percentage is waarbij het al mis ging voor ze wisten dat ze zwanger waren.. kunnen we wel afleiden dat er zo'n 30 tot 50 MILJOEN kindertjes per jaar ONGEWENST vermoord worden.

Op dit moment is God Zelve de grootste kindermoordenaar.
Als God nou echt zoveel moeite had met abortus.. laat het dan zien en begin eens met daar het aantal moorden wat te temperen !
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 1795
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Robert Frans »

Petra schreef: 02 feb 2025, 08:00Was het maar waar! 1 op de 10 zwangerschappen eindigt in een spontane abortus.
Beweer je nu dat de katholieke kerk miskramen verbiedt? Waar haal je dat ineens vandaan?

Wellicht ter verduidelijking: met abortus wordt ook in dit topic vrijwel altijd abortus provocatus genoemd, dus het bewust afbreken van de zwangerschap. Maar omdat die medische term een wat lang woord is, wordt in het dagelijks spraakgebruik gewoon het woord abortus gebruikt.
Dat is idd eenvoudig.

Zoals Bas al opmerkte hoeft daar dan niks achteraan
Ligt eraan hoe je het schrijven van Snelheid interpreteert. Ik begrijp daaruit dat hij in bepaalde extreme omstandigheden abortus begrijpt/goedkeurt en de vrouw in die gevallen het laatste woord heeft.
Vrede en alle goeds

Na Pasen weer actief
Mullog
Berichten: 4600
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Mullog »

Robert Frans schreef: 02 feb 2025, 10:04 ...
Zoals Bas al opmerkte hoeft daar dan niks achteraan
Ligt eraan hoe je het schrijven van Snelheid interpreteert. Ik begrijp daaruit dat hij in bepaalde extreme omstandigheden abortus begrijpt/goedkeurt en de vrouw in die gevallen het laatste woord heeft.
Dat krijg je met die korte one-liners. Hij schrijft gewoon dat de vrouw altijd het laatste woord heeft. En daar is geen speld tussen te krijgen :mrgreen:
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11302
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Effectief anti-abortus

Bericht door Messenger »

In Gesprekken met God stelt de God van Neale Donald Walsch dat abortus geen zonde is en dat er geen straf of schuld aan verbonden is. Het centrale idee is dat het leven eeuwig is en dat een ziel nooit "verloren" kan gaan, ook niet door abortus.

Enkele kernpunten uit Walsch’s boeken over abortus:

Een ziel kiest zelf wanneer en hoe het incarneert

De ziel die naar een lichaam zou komen, weet dat een zwangerschap kan eindigen en accepteert dat als onderdeel van de ervaring.
Als een zwangerschap wordt afgebroken, zal de ziel een andere gelegenheid zoeken om geboren te worden.

Geen oordeel, maar begrip

Walsch’s God moedigt mensen aan om beslissingen te nemen op basis van liefde en niet op basis van angst of schuld.
Hij stelt dat niemand een ander zou moeten veroordelen, omdat elke ziel haar eigen pad bewandelt.

Vrije wil is heilig

De moeder (en de betrokkenen) hebben het recht om een keuze te maken, en God legt geen straf op.
Liefdevolle overweging en intentie zijn belangrijker dan een rigide morele wet.
Kortom, abortus wordt niet als "goed" of "slecht" bestempeld, maar als een keuze die in een bredere spirituele context wordt begrepen.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.