Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een god

[Jon]

Door te blijven weigeren te lezen wat er wel staat over het gedrag van de mannen in het dorp van Lot en er wel in te leggen wat er niet staat, blijf je halsstarrig zélf beweren dat mensen met een homoseksuele geaardheid per definitie kwaadaardig zijn en verkrachters zijn.

Ik lees gewoon wat er staat en er staat:

Nog voor zij zich te slapen legden, omsingelden de mannen van die stad, de mannen van Sodom, van jong tot oud, het huis; heel het volk, niemand uitgezonderd. Zij riepen naar Lot en zeiden tegen hem: Waar zijn die mannen die vannacht bij u gekomen zijn? Breng hen naar buiten, naar ons toe, zodat wij gemeenschap met hen kunnen hebben.

Vrij simpel hoor: mannen die met mannen seks willen, dat gaat dus over homoseksualiteit.

Je leest nog door dezelfde bril die onze voormalig gereformeerde broeders en zusters op hadden. Je beseft het alleen niet. Ik vind dat er in de nieuwstopic voldoende over gezegd is en laat het hierbij.

Daarnaast ga je voorbij aan wat ik stelde: mijn geweten functioneert beter dan dat van jou. Want waar in jouw geval je geweten pas achteraf laat zien dat je het de volgende keer anders moet doen, waarschuwt mijn geweten al voorafgaand aan daden, dat iets niet goed is.

Ik ben blij voor je dat jouw geweten beter functioneert. Voor mij is het Woord een lamp voor mijn voet en een licht op mijn pad.Psalm 119:105.

Niet alles bij Mohammed hoeft slecht te zijn geweest. Alleen God ziet het hart aan. Het Woord staat ook in zijn hart geschreven. Hij is daar tijdens zijn leven alleen niet achtergekomen.

Zoals ik al heb uitgelegd: er staan geen 'woorden in harten geschreven'.

Dat is wat jij gelooft. Er is op dit forum voor zover ik heb kunnen nagaan maar 1 ongelovige. En dat is geen atheïst.

Kun je aanwijzen waar ik dat schrijf volgens jou?

- Heel veel atheisten zijn verborgen homofoob

Dit is helaas waar. Opmerkingen over homoseksuelen op de werkvloer komen lang niet altijd van christenen. Vaker niet dan wel. Op scholen smijten jongeren dagelijks met de bekende scheldwoorden voor de homoseksuele medemens. Homofobie en homohaat komt ook onder atheïsten voor. Mijn broer (78) is homoseksueel. Er werd vlak voor zijn pensioen (hij had een eigen zaak, maar die was noodlijdend) een vooraf geplande gewelddadige roofoverval op hem gepleegd, waarbij ook bepaalde scheldwoorden werden gebruikt. Omdat hij geen geld had en niets van waarde om af te staan, hebben ze met een honkbalknuppel zijn schedel ingeslagen. Hierna hebben ze hem in de kofferbak van hun auto gelegd en zijn naar een afgelegen voetgangersviaduct gereden met de bedoeling hem daar te vermoorden. In de kofferbak kwam hij kort bij bewustzijn en was in staat zijn telefoon uit zijn broekzak te halen en de 1 in te drukken. Onder de 1 stond het nummer van zijn beste vriend. Tijdens het bellen verloor hij weer het bewustzijn, maar toen ze op de tweede plaats delict aankwamen en de kofferbak openden zagen de daders die telefoon in zijn hand naast zijn hoofd liggen en daarom hebben ze hun karwei niet afgemaakt. Ze hebben hem uit de auto gesmeten en zijn er als een haas vandoor gegaan. De volgende morgen is hij gevonden door een voetganger die haar hond uitliet. Mijn broer lijdt ook al zijn hele leven aan claustrofobie. Door alles wat er gebeurd is, is hij gaan dementeren. Hij heeft veel therapie gehad, waaronder EMDR, maar het heeft niet mogen baten. Zit sinds de overval in dagopvang en staat op de lijst voor opname in een tehuis.

Van deze gebeurtenis werd verslag gedaan in het programma Opsporing Verzocht. Verderop in de straat woonden atheïstische buren met wie ik een goede verstandhouding had. Tijdens een praatje haalde ik het voorval aan met de bedoeling om daarna te vertellen dat hij mijn broer is. De reactie was ontstellend “ oooooh, die hómó”. Ze vonden het helemaal niet erg. Het was maar een homo.

Oppervlakkig lijkt het of alle atheïsten homo’s accepteren, omdat de meesten voor het homohuwelijk zijn bijvoorbeeld. Maar dit zegt nog helemaal niets over wat er in hun innerlijk leeft aan ideeën en gevoelens over homoseksuele mensen. Ze gebruiken alleen de bijbel niet als dekmantel.

- Waarmee jij aantoont dat jij gelooft dat de homoseksuele geaardheid gelijk staat aan losbandigheid, het je ongebreideld laten leiden door je seksuele lusten en verkrachting. Dit zijn allemaal vooroordelen die voorkomen (...) onder atheisten, waarvan jij het levende bewijs bent, maar met jou zijn er talloze atheisten die stiekem zo denken over homoseksuele mensen.

Die conclusie over jou persoonlijk had ik niet moeten trekken. Sorry daarvoor. Je vreemde conclusies die je uit Genesis trekt , hoeft niet te betekenen dat je van binnen ook zelf gelooft dat homoseksuele mensen allemaal losbandig zijn en op verkrachting uit zijn. Alleen God ziet jouw hart aan.

[J-W]

Een voorbeeld: als natuurlijke mens vallen mijn 'ogen' als een blok voor een mooie vrouw. Mijn fysieke ogen begeren 'iets'. (De mooie vrouw) Een mens kan zichzelf dat af leren. Het gaan van de (smalle) weg is dan ook meer afleren dan aanleren.

Dit is grote onzin. Jij koppelt een mooie vrouw aan een lichamelijk verlangen. Hierin ben je overigens niet de enige, er zijn er meer die bij bloot gelijk aan seks denken. Door een vrouw als je gelijke te zien kun je haar schoonheid waarderen en er van genieten zonder haar te willen bezitten. Hier hoef je niets voor af te leren of een smalle weg te volgen, gewoon een vrouw in haar waarde laten en tevreden zijn met wat je thuis hebt. Er zijn genoeg natuurlijke mensen die zo met een mooie vrouw omgaan. Complimentjes geven zonder ergens op uit te zijn, mooi toch? Jij maakt het jezelf moeilijker dan het is en zo kun je alles wel het gaan van de smalle weg noemen. Doe mij maar de brede

[peda]

Voor-oordelen tegen homo-geaarden kom je in alle overtuigingen tegen.
Ook in de wereld van de Hindoe, de Boeddhist, de Tao volger etc, kom je reeksen aan homo-critici tegen.
Ook de wereld van de a-theïsten vormt geen uitzondering op de regel.
Dat er vervolgens ook onder christenen dezulken zijn die niets hebben met homo-geaardheid
bevestigt de regel. Het collectieve geweten is uiterst rekbaar. Wordt een anti-homo instelling aangereikt door een god, door een esoterische Oer-Bron, of door de club waarbinnen cultureel wordt geleefd, of ander zins.

[Jon]

Een voorbeeld: als natuurlijke mens vallen mijn 'ogen' als een blok voor een mooie vrouw. Mijn fysieke ogen begeren 'iets'. (De mooie vrouw) Een mens kan zichzelf dat af leren. Het gaan van de (smalle) weg is dan ook meer afleren dan aanleren.

Dit is grote onzin. Jij koppelt een mooie vrouw aan een lichamelijk verlangen. Hierin ben je overigens niet de enige, er zijn er meer die bij bloot gelijk aan seks denken. Door een vrouw als je gelijke te zien kun je haar schoonheid waarderen en er van genieten zonder haar te willen bezitten. Hier hoef je niets voor af te leren of een smalle weg te volgen, gewoon een vrouw in haar waarde laten en tevreden zijn met wat je thuis hebt. Er zijn genoeg natuurlijke mensen die zo met een mooie vrouw omgaan. Complimentjes geven zonder ergens op uit te zijn, mooi toch?

In mijn optiek ontken je nu je natuurlijke mens. Het gevoel is vaak eerder dan het verstand. In feite zeg je nu dat jouw natuurlijke mens beter is dan die van Tufkah.

Mattheüs‬ ‭5‬:‭28‬ ‭HTB‬‬

‘Maar Ik zeg: wie met begerige ogen naar een vrouw kijkt, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.’
‭‭

[Mullog]

...
Een voorbeeld: als natuurlijke mens vallen mijn 'ogen' als een blok voor een mooie vrouw. Mijn fysieke ogen begeren 'iets'. (De mooie vrouw) Een mens kan zichzelf dat af leren. Het gaan van de (smalle) weg is dan ook meer afleren dan aanleren.

Enig mededogen vind ik hier op zijn plaats. Je moet wel raar in elkaar zitten, zowel geestelijk als natuurlijk, als je hier op deze manier over denkt.

Je doet me denken aan die reclame met de die nogal vreemde zin "Mijn ogen ... ik gebruik ze altijd !", watvook kant noch wal raakt. Net als dat jij je fysieke ogen gebruikt. Heb je nog andere dan?

En waarom zou je iets af willen leren wat gewoon in je natuur zit. Een mooie vrouw is gewoon een mooie vrouw. Sterker nog ik ken "lelijke" vrouwen (om in de sowieso ongelukkige terminologie te blijven) die ik meer waardeer en eigenlijk mooier vind dan de mooie vrouwen waar jij hier op lijkt te doelen. Het is eigenlijk triest, en dat is eigenlijk mijn belangrijkste punt, dat je in dit verband over een smalle weg schrijft. Je hebt nog een vooral lange weg te gaan.

[Tiberius Claudius]

Voor-oordelen tegen homo-geaarden kom je in alle overtuigingen tegen.
Ook in de wereld van de Hindoe, de Boeddhist, de Tao volger etc, kom je reeksen aan homo-critici tegen.
Ook de wereld van de a-theïsten vormt geen uitzondering op de regel.
Dat er vervolgens ook onder christenen dezulken zijn die niets hebben met homo-geaardheid
bevestigt de regel. Het collectieve geweten is uiterst rekbaar. Wordt een anti-homo instelling aangereikt door een god, door een esoterische Oer-Bron, of door de club waarbinnen cultureel wordt geleefd, of ander zins.

Ik constateer een nog grotere afkeer van Atheïsten, een eindje terug.

Dit lijkt veel op stemmingmakerij, ben dan ook niet van plan op die persoon nog te reageren.

---------------------------------

Ik heb nooit cijfers gezien hoe die verdeling is, over diverse geledingen en in de tijd.
Lijkt me ook niet eenvoudig daar achter te komen, want je mening geven kan wel eens gevaarlijk zijn\geweest.

PS.
De Romeinen deden er niet moeilijk over en Alexander de Grote nam zijn minnaar openlijk mee op zijn veroveringstocht.

[Tufkah]

...
Een voorbeeld: als natuurlijke mens vallen mijn 'ogen' als een blok voor een mooie vrouw. Mijn fysieke ogen begeren 'iets'. (De mooie vrouw) Een mens kan zichzelf dat af leren. Het gaan van de (smalle) weg is dan ook meer afleren dan aanleren.

Enig mededogen vind ik hier op zijn plaats. Je moet wel raar in elkaar zitten, zowel geestelijk als natuurlijk, als je hier op deze manier over denkt.

Je doet me denken aan die reclame met de die nogal vreemde zin "Mijn ogen ... ik gebruik ze altijd !", watvook kant noch wal raakt. Net als dat jij je fysieke ogen gebruikt. Heb je nog andere dan?

En waarom zou je iets af willen leren wat gewoon in je natuur zit. Een mooie vrouw is gewoon een mooie vrouw. Sterker nog ik ken "lelijke" vrouwen (om in de sowieso ongelukkige terminologie te blijven) die ik meer waardeer en eigenlijk mooier vind dan de mooie vrouwen waar jij hier op lijkt te doelen. Het is eigenlijk triest, en dat is eigenlijk mijn belangrijkste punt, dat je in dit verband over een smalle weg schrijft. Je hebt nog een vooral lange weg te gaan.

Je schrijft het eigenlijk zelf al. Als je niet meer op het uiterlijk afgaat dan leer je het innerlijk van mensen waar te nemen. En dan keert het zich om: soms blijken 'mooie' vrouwen helemaal niet zo mooi te zijn en vice versa. De "weg gaan" is vooral het verschil leren kennen tot wat uit de natuur afkomstig is (het uiterlijk) en het innerlijke.

Logion 89 uit het Thomas Evangelie: Jezus zei: Waarom wassen jullie de buitenkant van de beker? Zien jullie niet in dat wie de binnenkant schiep ook degene is die de buitenkant schiep?

[Tufkah]

Dit is grote onzin. Jij koppelt een mooie vrouw aan een lichamelijk verlangen. Hierin ben je overigens niet de enige, er zijn er meer die bij bloot gelijk aan seks denken. Door een vrouw als je gelijke te zien kun je haar schoonheid waarderen en er van genieten zonder haar te willen bezitten. Hier hoef je niets voor af te leren of een smalle weg te volgen, gewoon een vrouw in haar waarde laten en tevreden zijn met wat je thuis hebt. Er zijn genoeg natuurlijke mensen die zo met een mooie vrouw omgaan. Complimentjes geven zonder ergens op uit te zijn, mooi toch?

In mijn optiek ontken je nu je natuurlijke mens. Het gevoel is vaak eerder dan het verstand. In feite zeg je nu dat jouw natuurlijke mens beter is dan die van Tufkah.

Mattheüs‬ ‭5‬:‭28‬ ‭HTB‬‬

‘Maar Ik zeg: wie met begerige ogen naar een vrouw kijkt, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.’
‭‭

J-W schrijft zoals gewoonlijk weer eens vanuit zijn (voor)oordelen. Ik heb het niet eens over bloot gehad.

P.S. Blote mensen zijn een uitstekend middel om de begerige ogen weg te nemen. Blote mensen zijn juist niet begerenswaardig. Kleding wordt gebruikt om het lichaam begerenswaardiger te maken.

[Tiberius Claudius]

In mijn optiek ontken je nu je natuurlijke mens. Het gevoel is vaak eerder dan het verstand. In feite zeg je nu dat jouw natuurlijke mens beter is dan die van Tufkah.

Mattheüs‬ ‭5‬:‭28‬ ‭HTB‬‬

‘Maar Ik zeg: wie met begerige ogen naar een vrouw kijkt, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.’
‭‭

J-W schrijft zoals gewoonlijk weer eens uit zijn (voor)oordelen. Ik heb het niet eens over bloot gehad.

P.S. Blote mensen zijn een uitstekend middel om de begerige ogen weg te nemen. Blote mensen zijn juist niet begerenswaardig. Kleding wordt gebruikt om het lichaam begerenswaardiger te maken.

Klopt.
Iedere Saunaganger zal dat bevestigen.

[Tufkah]

J-W schrijft zoals gewoonlijk weer eens uit zijn (voor)oordelen. Ik heb het niet eens over bloot gehad.

P.S. Blote mensen zijn een uitstekend middel om de begerige ogen weg te nemen. Blote mensen zijn juist niet begerenswaardig. Kleding wordt gebruikt om het lichaam begerenswaardiger te maken.

Klopt.
Iedere Saunaganger zal dat bevestigen.

Ik weet het, in een sauna zijn de mensen dan ook een tikje anders. Ze kunnen zich niet verschuilen achter hun kleding. Wat er in resulteert dat mensen daar vriendelijker en beleefder zijn.

[J-W]

Dit is grote onzin. Jij koppelt een mooie vrouw aan een lichamelijk verlangen. Hierin ben je overigens niet de enige, er zijn er meer die bij bloot gelijk aan seks denken. Door een vrouw als je gelijke te zien kun je haar schoonheid waarderen en er van genieten zonder haar te willen bezitten. Hier hoef je niets voor af te leren of een smalle weg te volgen, gewoon een vrouw in haar waarde laten en tevreden zijn met wat je thuis hebt. Er zijn genoeg natuurlijke mensen die zo met een mooie vrouw omgaan. Complimentjes geven zonder ergens op uit te zijn, mooi toch?

In mijn optiek ontken je nu je natuurlijke mens. Het gevoel is vaak eerder dan het verstand. In feite zeg je nu dat jouw natuurlijke mens beter is dan die van Tufkah.

Mattheüs‬ ‭5‬:‭28‬ ‭HTB‬‬

‘Maar Ik zeg: wie met begerige ogen naar een vrouw kijkt, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.’
‭‭

Tufkah heeft geen natuurlijke mens meer, bij een mooie vrouw kijkt hij de andere kant op, zichzelf aangeleerd. En zo komen ook de smalle wegbewandelaars met een goed geweten thuis

[peda]

Ik las uit de start van het topic meer de vraag "' waar komt het geweten vandaan "' als wat spoort in de samenleving meer of minder met mijn persoonlijke geweten. Hamas en Israel, Poetin en Ukraïne, Faber + lintjes, afschaffing eigen risico in de zorg, Trump + import belasting, omgang met de homo-geaarde, Erdogan+democratie, viering Koningsdag, overheidsingrijpen rond corona, kortom over een schier eindeloos aantal kleine en grote zaken wijkt het individueel geweten af van het geweten van de ander.

[Jon]

Voor-oordelen tegen homo-geaarden kom je in alle overtuigingen tegen.
Ook in de wereld van de Hindoe, de Boeddhist, de Tao volger etc, kom je reeksen aan homo-critici tegen.
Ook de wereld van de a-theïsten vormt geen uitzondering op de regel.
Dat er vervolgens ook onder christenen dezulken zijn die niets hebben met homo-geaardheid
bevestigt de regel. Het collectieve geweten is uiterst rekbaar. Wordt een anti-homo instelling aangereikt door een god, door een esoterische Oer-Bron, of door de club waarbinnen cultureel wordt geleefd, of ander zins.

Ik constateer een nog grotere afkeer van Atheïsten, een eindje terug.

Benoeming van homohaat. Ook als het door atheïsten wordt gekoesterd. Het is ook onder atheïsten gewoon nog geen gelopen race. Oude vooroordelen schuilen vaak nog diep in het hart. Hoe diep dat kan zitten bleek uit de volslagen onverwachte reactie.

Ik constateer in je bericht een schrijnende afwezigheid van empathie voor de slachtoffers.


Als we niet meer benoemen mogen wat er misgaat in de samenleving onder alle gelederen en niet alleen maar onder christenen, waar blijven we dan als samenleving?

https://youtu.be/sJmzGNS75DM?si=Bwdufv8hn7iLGv2o

https://youtu.be/zGLn4kAg4Lc?si=w_-424ILh0zCkoqP

[Jon]

Ik las uit de start van het topic meer de vraag "' waar komt het geweten vandaan "' als wat spoort in de samenleving meer of minder met mijn persoonlijke geweten.

Ja. Dat maakt onderdeel uit van de Weg.

[peda]

Ik las uit de start van het topic meer de vraag "' waar komt het geweten vandaan "' als wat spoort in de samenleving meer of minder met mijn persoonlijke geweten.

Ja. Dat maakt onderdeel uit van de Weg.

Het blijft in mijn optiek wel een lastig thema.
Wanneer een deelnemer de visie volgt dat God de vulling van het geweten objectief in de mens heeft gelegd ( Beeld en Gelijkenis ), dan is er gezien de stevige variatie van de gewetens-uitkomsten, weer de vraag rond "' wie beschikt over de objectieve gewetens-inhoud en wie niet "", ofwel wiens "' weg "" is qua inhoud de juiste "' weg "'. Daar geeft bijvoorbeeld Alpha met zijn gezonde bijbelse JG wandeling een ander antwoord als andere wandelaars.

[Messenger]

Dit is helaas waar. Opmerkingen over homoseksuelen op de werkvloer komen lang niet altijd van christenen. Vaker niet dan wel. Op scholen smijten jongeren dagelijks met de bekende scheldwoorden voor de homoseksuele medemens. Homofobie en homohaat komt ook onder atheïsten voor. Mijn broer (78) is homoseksueel. Er werd vlak voor zijn pensioen (hij had een eigen zaak, maar die was noodlijdend) een vooraf geplande gewelddadige roofoverval op hem gepleegd, waarbij ook bepaalde scheldwoorden werden gebruikt. Omdat hij geen geld had en niets van waarde om af te staan, hebben ze met een honkbalknuppel zijn schedel ingeslagen. Hierna hebben ze hem in de kofferbak van hun auto gelegd en zijn naar een afgelegen voetgangersviaduct gereden met de bedoeling hem daar te vermoorden. In de kofferbak kwam hij kort bij bewustzijn en was in staat zijn telefoon uit zijn broekzak te halen en de 1 in te drukken. Onder de 1 stond het nummer van zijn beste vriend. Tijdens het bellen verloor hij weer het bewustzijn, maar toen ze op de tweede plaats delict aankwamen en de kofferbak openden zagen de daders die telefoon in zijn hand naast zijn hoofd liggen en daarom hebben ze hun karwei niet afgemaakt. Ze hebben hem uit de auto gesmeten en zijn er als een haas vandoor gegaan. De volgende morgen is hij gevonden door een voetganger die haar hond uitliet. Mijn broer lijdt ook al zijn hele leven aan claustrofobie. Door alles wat er gebeurd is, is hij gaan dementeren. Hij heeft veel therapie gehad, waaronder EMDR, maar het heeft niet mogen baten. Zit sinds de overval in dagopvang en staat op de lijst voor opname in een tehuis.

Van deze gebeurtenis werd verslag gedaan in het programma Opsporing Verzocht. Verderop in de straat woonden atheïstische buren met wie ik een goede verstandhouding had. Tijdens een praatje haalde ik het voorval aan met de bedoeling om daarna te vertellen dat hij mijn broer is. De reactie was ontstellend “ oooooh, die hómó”. Ze vonden het helemaal niet erg. Het was maar een homo.

Oppervlakkig lijkt het of alle atheïsten homo’s accepteren, omdat de meesten voor het homohuwelijk zijn bijvoorbeeld. Maar dit zegt nog helemaal niets over wat er in hun innerlijk leeft aan ideeën en gevoelens over homoseksuele mensen. Ze gebruiken alleen de bijbel niet als dekmantel.

Wat een vreselijk verhaal dit. Ik heb zeer met je broer te doen. Zijn de daders ooit gepakt en gestraft?

[Jon]

Dit is helaas waar. Opmerkingen over homoseksuelen op de werkvloer komen lang niet altijd van christenen. Vaker niet dan wel. Op scholen smijten jongeren dagelijks met de bekende scheldwoorden voor de homoseksuele medemens. Homofobie en homohaat komt ook onder atheïsten voor. Mijn broer (78) is homoseksueel. Er werd vlak voor zijn pensioen (hij had een eigen zaak, maar die was noodlijdend) een vooraf geplande gewelddadige roofoverval op hem gepleegd, waarbij ook bepaalde scheldwoorden werden gebruikt. Omdat hij geen geld had en niets van waarde om af te staan, hebben ze met een honkbalknuppel zijn schedel ingeslagen. Hierna hebben ze hem in de kofferbak van hun auto gelegd en zijn naar een afgelegen voetgangersviaduct gereden met de bedoeling hem daar te vermoorden. In de kofferbak kwam hij kort bij bewustzijn en was in staat zijn telefoon uit zijn broekzak te halen en de 1 in te drukken. Onder de 1 stond het nummer van zijn beste vriend. Tijdens het bellen verloor hij weer het bewustzijn, maar toen ze op de tweede plaats delict aankwamen en de kofferbak openden zagen de daders die telefoon in zijn hand naast zijn hoofd liggen en daarom hebben ze hun karwei niet afgemaakt. Ze hebben hem uit de auto gesmeten en zijn er als een haas vandoor gegaan. De volgende morgen is hij gevonden door een voetganger die haar hond uitliet. Mijn broer lijdt ook al zijn hele leven aan claustrofobie. Door alles wat er gebeurd is, is hij gaan dementeren. Hij heeft veel therapie gehad, waaronder EMDR, maar het heeft niet mogen baten. Zit sinds de overval in dagopvang en staat op de lijst voor opname in een tehuis.

Van deze gebeurtenis werd verslag gedaan in het programma Opsporing Verzocht. Verderop in de straat woonden atheïstische buren met wie ik een goede verstandhouding had. Tijdens een praatje haalde ik het voorval aan met de bedoeling om daarna te vertellen dat hij mijn broer is. De reactie was ontstellend “ oooooh, die hómó”. Ze vonden het helemaal niet erg. Het was maar een homo.

Oppervlakkig lijkt het of alle atheïsten homo’s accepteren, omdat de meesten voor het homohuwelijk zijn bijvoorbeeld. Maar dit zegt nog helemaal niets over wat er in hun innerlijk leeft aan ideeën en gevoelens over homoseksuele mensen. Ze gebruiken alleen de bijbel niet als dekmantel.

Wat een vreselijk verhaal dit. Ik heb zeer met je broer te doen. Zijn de daders ooit gepakt en gestraft?

Dankjewel Messenger. De twee daders zijn uiteindelijk gepakt. Het bleken bekenden te zijn van de politie die al eerder hadden vastgezeten voor ernstige geweldsdelicten. Hun straf? 2 jaar……

Ze hebben mijn broer langere tijd gevolgd om zijn gangen na te gaan, want ze wisten precies hoe (elke dag met een taxi, een heel kort ritje, maar er reden om die tijd in de nacht geen trams) en wanneer hij ongeveer thuis zou komen en waar alle camera’s hingen die voor en in de hal van zijn appartementencomplex hangen. En ze wisten ook dat de vaste taxichauffeur die hem altijd thuisbracht altijd uit zorgzaamheid bleef staan en kijken totdat mijn broer de centrale hal van het gebouw binnen was gegaan. De daders hebben zich verschanst binnen in de hal van het complex. De taxichauffeur dacht dat hij veilig binnen was, maar daar overvielen ze hem.

[Messenger]

Wat een vreselijk verhaal dit. Ik heb zeer met je broer te doen. Zijn de daders ooit gepakt en gestraft?

Dankjewel Messenger. De twee daders zijn uiteindelijk gepakt. Het bleken bekenden te zijn van de politie die al eerder hadden vastgezeten voor ernstige geweldsdelicten. Hun straf? 2 jaar……

Ze hebben mijn broer langere tijd gevolgd om zijn gangen na te gaan, want ze wisten precies hoe (elke dag met een taxi, een heel kort ritje, maar er reden om die tijd in de nacht geen trams) en wanneer hij ongeveer thuis zou komen en waar alle camera’s hingen die voor en in de hal van zijn appartementencomplex hangen. En ze wisten ook dat de vaste taxichauffeur die hem altijd thuisbracht altijd uit zorgzaamheid bleef staan en kijken totdat mijn broer de centrale hal van het gebouw binnen was gegaan. De daders hebben zich verschanst binnen in de hal van het complex. De taxichauffeur dacht dat hij veilig binnen was, maar daar overvielen ze hem.

Het kan dus nog erger, dit was een vooropgezette poging tot moord en dit is door de rechters denk ik niet zo gekwalificeerd. Anders snap ik die lage straf niet omdat er al ernstige geweldsmisdrijven aan vooraf zijn gegaan.

[Yours]

Dit is helaas waar. Opmerkingen over homoseksuelen op de werkvloer komen lang niet altijd van christenen. Vaker niet dan wel. Op scholen smijten jongeren dagelijks met de bekende scheldwoorden voor de homoseksuele medemens. Homofobie en homohaat komt ook onder atheïsten voor. Mijn broer (78) is homoseksueel. Er werd vlak voor zijn pensioen (hij had een eigen zaak, maar die was noodlijdend) een vooraf geplande gewelddadige roofoverval op hem gepleegd, waarbij ook bepaalde scheldwoorden werden gebruikt. Omdat hij geen geld had en niets van waarde om af te staan, hebben ze met een honkbalknuppel zijn schedel ingeslagen. Hierna hebben ze hem in de kofferbak van hun auto gelegd en zijn naar een afgelegen voetgangersviaduct gereden met de bedoeling hem daar te vermoorden. In de kofferbak kwam hij kort bij bewustzijn en was in staat zijn telefoon uit zijn broekzak te halen en de 1 in te drukken. Onder de 1 stond het nummer van zijn beste vriend. Tijdens het bellen verloor hij weer het bewustzijn, maar toen ze op de tweede plaats delict aankwamen en de kofferbak openden zagen de daders die telefoon in zijn hand naast zijn hoofd liggen en daarom hebben ze hun karwei niet afgemaakt. Ze hebben hem uit de auto gesmeten en zijn er als een haas vandoor gegaan. De volgende morgen is hij gevonden door een voetganger die haar hond uitliet. Mijn broer lijdt ook al zijn hele leven aan claustrofobie. Door alles wat er gebeurd is, is hij gaan dementeren. Hij heeft veel therapie gehad, waaronder EMDR, maar het heeft niet mogen baten. Zit sinds de overval in dagopvang en staat op de lijst voor opname in een tehuis.

Van deze gebeurtenis werd verslag gedaan in het programma Opsporing Verzocht. Verderop in de straat woonden atheïstische buren met wie ik een goede verstandhouding had. Tijdens een praatje haalde ik het voorval aan met de bedoeling om daarna te vertellen dat hij mijn broer is. De reactie was ontstellend “ oooooh, die hómó”. Ze vonden het helemaal niet erg. Het was maar een homo.

Oppervlakkig lijkt het of alle atheïsten homo’s accepteren, omdat de meesten voor het homohuwelijk zijn bijvoorbeeld. Maar dit zegt nog helemaal niets over wat er in hun innerlijk leeft aan ideeën en gevoelens over homoseksuele mensen. Ze gebruiken alleen de bijbel niet als dekmantel.

Wat een vreselijk verhaal dit. Ik heb zeer met je broer te doen. Zijn de daders ooit gepakt en gestraft?

Dag Jon,

Ik heb hier over heen gelezen. Wat een afschuwelijke gebeurtenis.
Sterkte voor/met hem en iedereen om hem heen.

[Jon]

Dankjewel Messenger. De twee daders zijn uiteindelijk gepakt. Het bleken bekenden te zijn van de politie die al eerder hadden vastgezeten voor ernstige geweldsdelicten. Hun straf? 2 jaar……

Ze hebben mijn broer langere tijd gevolgd om zijn gangen na te gaan, want ze wisten precies hoe (elke dag met een taxi, een heel kort ritje, maar er reden om die tijd in de nacht geen trams) en wanneer hij ongeveer thuis zou komen en waar alle camera’s hingen die voor en in de hal van zijn appartementencomplex hangen. En ze wisten ook dat de vaste taxichauffeur die hem altijd thuisbracht altijd uit zorgzaamheid bleef staan en kijken totdat mijn broer de centrale hal van het gebouw binnen was gegaan. De daders hebben zich verschanst binnen in de hal van het complex. De taxichauffeur dacht dat hij veilig binnen was, maar daar overvielen ze hem.

Het kan dus nog erger, dit was een vooropgezette poging tot moord en dit is door de rechters denk ik niet zo gekwalificeerd. Anders snap ik die lage straf niet omdat er al ernstige geweldsmisdrijven aan vooraf zijn gegaan.

Dat snappen wij ook niet Messenger. Mijn broer was fysiek bijna onherkenbaar vlak na deze misdaad en is voor de rest van zijn leven afhankelijk van intensieve hulpverlening. En het is in Opsporing Verzocht geweest. Bedankt voor jouw bericht.

De overwegingen van de rechter kennen we niet precies. Mijn broer kon het niet aan de daders nog een keer te moeten zien en wilde niet bij de zitting aanwezig zijn. En wij hebben er ook voor gekozen niet naar de zitting te gaan. De familie heeft haar handen vol gehad en nog aan het opvangen en ondersteunen van mijn broer, die sowieso altijd heeft geworsteld met zijn geaardheid en na deze misdaad terugviel in een diepe depressie (en indirect suicidale neigingen).

De recherche heeft gezegd dat ze hem zeker vermoord hadden als hij die telefoon niet aan zijn oor had gehad.

Wij hebben het verder in de handen van de Heer gelegd. Hem komt de wrake toe. Ik ben blij dat ik geen rechter ben.

[Jon]

P.S. Blote mensen zijn een uitstekend middel om de begerige ogen weg te nemen. Blote mensen zijn juist niet begerenswaardig. Kleding wordt gebruikt om het lichaam begerenswaardiger te maken.

Dat blijkt wel in de sauna . Al die naakte lijven zijn niets aantrekkelijk.

[Mullog]

In mijn optiek ontken je nu je natuurlijke mens. Het gevoel is vaak eerder dan het verstand. In feite zeg je nu dat jouw natuurlijke mens beter is dan die van Tufkah.

Mattheüs‬ ‭5‬:‭28‬ ‭HTB‬‬

‘Maar Ik zeg: wie met begerige ogen naar een vrouw kijkt, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.’
‭‭

Tufkah heeft geen natuurlijke mens meer, bij een mooie vrouw kijkt hij de andere kant op, zichzelf aangeleerd. En zo komen ook de smalle wegbewandelaars met een goed geweten thuis

Nee, zo lopen ze tegen een boom.

P.s. op een brede weg is de kans daarop kleiner.

[Jon]

Wat een vreselijk verhaal dit. Ik heb zeer met je broer te doen. Zijn de daders ooit gepakt en gestraft?

Dag Jon,

Ik heb hier over heen gelezen. Wat een afschuwelijke gebeurtenis.
Sterkte voor/met hem en iedereen om hem heen.

Dankje Yours.

[Mullog]

...
De overwegingen van de rechter kennen we niet precies. ...

Dat staat toch in het vonnis.

[Yours]

Wij hebben het verder in de handen van de Heer gelegd. Hem komt de wrake toe. Ik ben blij dat ik geen rechter ben.

Ik oriënteer mij niet alleen op de bijbel, maar breder.
In het kader daarvan las ik eens: “Het universum werkt in alle opzichten strikt rechtvaardig.”

Dus ook deze lieden zullen ooit geconfronteerd worden met hun daden en dit goed moeten maken; karma/oorzaak en gevolg zijn in mijn visie werkelijk kosmische/universele wetten.